Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: №38 Сложности визитов
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Ябадзин
Каждый раз так!
"Правом Избранной!"
Проверка не нужна — не демон. Костёр готовлю, огнём любуюсь.
— Лорд-министр, — и глаза понимающие! — А хотите, в другой раз кричать громче буду?
Искренне вздыхаю:
— Хочу.
— Договорились!
Заходит в кабинет Владыки.
— Но лучше бы, как все нормальные люди, просто не воскресла...
Джек Скеллингтон
Эм… идея этого сюжета заключается в том, что э-э-э… в том, что, уфф… конфликт в этом рассказе проходит между лорд-министром (?) и эм… чорт, сколько вообще персонажей в этом рассказе?!
Лучше бы я, как все нормальные люди, просто не воскрес…

Вспомнилась строчка из незабвенного романа А.Дюма «Три мушкетёра», когда молодой гасконец присутствовал на теософской беседе между Арамисом и кюре:
- Д’Артаньян чувствовал, что тупеет…
Граф
Мда. И еще раз мда. Больше мне сказать нечего. К сожалению. Идея, сюжет, конфликт, герои - мимо... Со свистом.
Helen Shelen
Что имеем?
Есть некая не демон, которая воскресает снова и снова, потому что Избранная. Но поскольку, видимо, каждый раз косячит, то попадает то ли не в местный рай, а наоборот, то ли просто на костер. Но в любом случае покричать приходится. Она предлагает, не надо ли в следующий раз покричать громче. Громче – это хорошо, но лучше бы уж сгорела синим пламенем, а не воскресала опять и опять. Надоела.

Идея – избранному и ад не страшен, и в жизни – греши не греши, все равно воскреснешь.
Сюжет – ее на костер, а она все равно воскресает.
Конфликт – между Избранной и лордом-министром, кем бы он ни был.

Жанр – то ли мистика, то ли фэнтези...
Мартокот в октябре
комменты веселят biggrin.gif

сюжет: её жгут-пожгут, а она, как ненормальная, всё воскресает и воскресает. но обещает громче орать.

конфликт: видимо, несжигаемость девицы - или не девицы, хто там разберёть... и желание её сжечь у... лорда? лорд, да ишшо и министр... на меня вот сейчас пахнуло женской фентезятиной...

идея? ой... ой... хорошо. сейчас придумаю... ээээээээээ... ненормальные всегда утяжеляют работу служащих и обычных трудяг-министров. странного хотят своим правом избранной.

по сути: позабавили меня, автор. попытка поворота - хороша, на мой кошачий, да. но признаки женского фентези - я, увы, предвзят к этому жанру - тут присутствуют и... как это? ну, не нравятся мне. этакое послевкусие не слишком мною любимое.
Тильда
Идея: не у всех всё идёт как хочется.
Сюжет: припёрлась, требует "Правом Избранной" (и никак иначе, только с большой буквы!). Её -- на костёр. то ли за то, что Избраная, то ли за то, что врёт (скорее -- второе, ибо тогда зачем слова "не демон"... Хотя Избранный, которым может быть только демон... м-да). Но лорду-министру не везёт, она опять воскресает. Приходится радоваться хоть обещанию кричать погромче.
Конфликт: лорд-министр не может избавиться от недоизбранной. А хочется.
Вывод: то ли пафос, то ли стёб, то ли заготовка под фэнтэзийный романчик.
сивер
Идея - наверняка есть
Сюжет - что-то происходит
Конфликт - кто-нибудь обязательно его найдёт.
Мой дядя
Человек, который любуется огнем, на котором будут кого-то живьем сжигать - ненормальный.
И милый тон рассказа здесь ничего не меняет.
Не понравилось
Алексей2014
Сюжет: про несгораемую Дейнерис Таргариен. Не оригинально!
Идея:
"Выбери меня, выбери меня
Птица-Феникс завтрашнего дня!"
Конфликт:
"Испытаем, братья, стихи наши без трусости.
Вечный огонь беспощаден и свят!
Хорошо горят гениальные рукописи.
Плохие рукописи не горят
." - П. Вегин (помню благодаря пародии А. Иванова)

Короче, хорошая задумка на что-то масштабное, для "Пролёта". Пока - слишком в юмор падает.
Полудиккенс
Страшно удивлюсь, если это не Мюнхгаузен. Просто гляжу в текст и вижу, что дай ты автору хоть 300 000 знаков, все равно он понятнее не напишет...
А впрочем, может, и нет. Я тут наткнулся на еще такой же...
ТутИзИнтересу
Давно бы уж поменял методику этот лорд-министр. Всё людям подсказывать надо.

Идея: от ЭТИХ так просто не избавиться! Нужен дуст!
Сюжет: Она нанесла визит лорд-министру по праву избранной, он её того... сжёг. На прощанье тепло попрощались, она пообещала явиться вновь. Владыка в сюжете вроде как лишний.
Конфликт: надоевшая работа.

Рассказ явно требует большего объёма. Что и кому там надо и за ради чего оно всё творится?
G66
Идея: не обнаружил
Сюжет: в действии
Конфликт: в вариантах
братья Ceniza
Ведь заранее было известно, что текст на 300 знаков. Зачем в такой микромикрик пытаться вместить сюжет полноценного рассказа? Автор, сокращая текст, довел его до того, что непонятно, кто и что говорит, вообще, что происходит в рассказе. Если объем 300 знаков, то и сюжет надо брать на 300 знаков. Пусть лучше он будет простым, нет, в идеале, конечно, он должен быть новаторским, хорошо написанным, с супер идеей и прочими ништяками, но если этго не получается сделать в объеме 300 знаков, пусть он лучше буте простым и незатейливым, но понятным.
Простите, что-то накипело.
Мюнхгаузен
Цитата(Полудиккенс @ 15.7.2017, 16:04) *
Страшно удивлюсь, если это не Мюнхгаузен. Просто гляжу в текст и вижу, что дай ты автору хоть 300 000 знаков, все равно он понятнее не напишет...
А впрочем, может, и нет. Я тут наткнулся на еще такой же...

Мюнхгаузен демонов не жалует, ошиблись вы, земляк. А вот сейчас врежу по рассказу! Фразой из прошлого кон-са: ТАЛАНТ НА СПИЧКИ ! Эко диво. Это как про водку: сгубила и не таких богатырей
Рыжая вешка
раскрытая идея - думаю
понятный сюжет - думаю
конфликт - думаю

Цитата(Граф @ 15.7.2017, 0:05) *
Идея, сюжет, конфликт, герои - мимо... Со свистом.
- осподя... первый раз в жизни соглашусь с Графом...

Вот блин, так и не придумала ничего. Слишком уж обрывочные фразы получились. Простите, автор.
Аптекарь
Опять ничего не понял. Начинаю чувствовать себя ущербным. А этого уже лет тридцать не было!
Андрей Мансветов
я солидарно с иными критиками не понял нифига кой чего. Но это не важно. отсутствие информации дофантазируем. Итак, есть некий казникей-экзекутор, который поддерживает в себе и в мире неугасимый огнь святой инквизиции. Есть некий демон с привилегиями, как у "Милели" Дюмы в первой книге про 3-х М. ГГ, понятно, регулярно жжот. В том числе и эту мамзель. А она возвращается. А что демоница - не доказать. Придется довольствоваться ее обещанием кричать погромче, когда жечь будут. так-то ей до фонаря и костёр, и ГГ. А ГГ неуютно в мире где кого-то нельзя сжечь насовсем.
Конфликт средневековый. Сюжет про упорство и огнеупорность. Название - мимо. а больше и сказать нечего.
vostok
Идея - не всем нужно воскресать.
Сюжет - воскрешают кого-то с какой-то целью (возможно сексуальной).
Конфликт - между вызывателем и вызываемой.
Eva Creak
Вы все еще мечтаете о вскрытии? Тогда добрая анатомичка едет к вам.wink.gif

Анамнез или Идея, как я ее поняла:
Опровержение известной фразы: «Если долго мучиться, то что-нибудь получится». biggrin.gif

Вскрытие или Комментарии к сюжету:
Чего все-таки хочет эта Избранная? Зачем снова и снова воскресает? И ведь явно питает какие-то особенные чувства к лорду-министру. wink.gif
В мире, где нет смерти, жить реально страшно.
Непробиваемому упрямству и чувству юмора героини можно только позавидовать! laugh.gif

Диагноз или Увиденный конфликт:
Вялотекущий. Похоже, желания героини и лорда-министра никогда не совпадут. И будут они вечно надоедать друг другу – «приперлась – потребовала – сожгли – снова приперлась».

Эпикриз или Заметки на полях:
«День сурка» + Режим Бога из Doom + тост из «Кавказской пленницы» (Так выпьем же зато, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями)
korz1973
Проще, конечно, вот так, чем нормально оформить идею, довести до читателя, и финтануть в конце. Разбирайтесь сами?
Серый Манул
Идея: главное правильно подобрать слова, чтобы обдурить народ
Сюжет: двое болбесов капают на мозги людям суевериями, чтоб в тихушку в мир департировались агенты инфернального мира. Дабы их не сожгли, те представлялись миссиями.
Конфликт: никто не хочет сгореть.
Матильда
Идея – долг обязывает.
Сюжет – мало данных... Концентрический, наверное, все завязано на неизвестной цели.
Конфликт – вялый, внутренний. Если герою не хочется казнить.
Мышель
Идея. Избранные - как тараканы, не избавишься.
Сюжет. Похоже на пародию на бесчисленных Избранных. Не горит, не умирает, готова посильно сотрудничать, юморит.
Конфликт. Между нормальными людьми, занятыми делом, и навязавшейся им Избранной.
От Читателя. До чего же эти Избранные надоели. Может, их дустом?
FanTRieN
Интересный фэнтези-анекдот про неубиваемую ведьму.
Неплохо.
Не знаю как, но автор нарисовал яркую картинку, и я увидела этого лорда, уставшего безмерно от того, что он никак не может убить эту ведьму.
NatashaKasher
Гм... Что-то интересное. Её каждый раз сжигают на огне, а ей всё непочем, она воскресает? Кто действующие лица, я не поняла, это жалко. Вообще, не совсем поняла, в чём там дело... Если она ведьма, приговорённая к сожжению, то чего это она так свободненько заходит в кабинет Владыки? Странный рассказ.
Max Krok
За отсутствие идеи - 1
За сюжет о буднях фэнтэзийных инквизиторов - 5
За конфликт магии с биологией - 3
За исполнение очередным псевдоюмором - 3
От себя лично ничего не добавлю.
ИТОГО - 3
Сисица
Извините автор, но ничего не понятно. Из комментариев выяснила, что в тексте несгораемая ведьма. Что за право избранной, какая проверка? Заходит в кабинет, а до этого она где была, в приемной с секретарем? Только название понятное.
Valico
Что-то про птицу Феникс. Ее жгут, а она воскресает. В этом и сюжет, и конфликт.
Герда
Ух тыж! Так только мой любимый Автор умел, но это не он.
Литера
Владыка… Избранная! Неубедительно и не моё. Хотя… Вэйк ап Нио. Теперь ты несгораемая женщина чтобы мучить этого подлого инквизитора.
Вес На

Страшная история с таким очень издевательским подходом к герою "копай себе могилу сам". Я так понимаю, что автор хотел подчеркнуть этим приемом высшую степень "непробиваемости" ГГ. Её уже и саму себе заставляют костер разводить, а она все никак не поймет в чем ошибается.
Подозреваю в написании микрика автора опытного.
Идея взята из уже ставшего нарицательным "Дня сурка". Пока ГГ не поймет собственной ошибки не вырвется из закольцованного сюжета.
Конфликт высокого уровня мировоззрения и догматичного правила - преступление-наказание. Повествование ровное, стилистически выдержанное.
Рифа
Сложности визитов: избранная наносит визит владыке, заявляя о праве избранной. Она ему к чёрту не нужна, вот и сжигают её постоянно. Но она воскресает и воскресает каждый раз. Казалось, в таком случае они должны ей поверить. Но нет - сложность визита в упорном нежелании ей верить и что-то менять соответственно её праву.
Born
Возможно автор сократил женский роман в стиле фэнтези до 300 знаков. Одно это заслуживает уважения.
Итак есть некий Владыка и есть Лорд-Министр, который проводит прием посетительницы из загробного мира. На случай если призовется кто-то другой, то есть костер. Ну как бы и все, что я понял.
Bernadotta
Сюжет: непонятный. Что-то прояснили комментарии. Перечитал рассказ ещё раз, всё равно неясно... Этот первый диалог... Исходя из ремарок и знаков препинания, героиня будто проговаривает его сама с собой!
Конфликт: между желанием и осуществлением (министр хочет, чтоб героиня умерла и не воскресла, ан нет, выкуси).
Идея: и Владыки загробного мира мучаются / что немцу - смерть, то русскому - хорошо?
zubr
Впервые соглашусь с Графом(да, я читаю комментарии - порой они круче самих историй). Ну не уловил я ни сути, ни конфликта, ни связности. Могу лишь высказать догадку... Героиня - ведьма, которую сжигает лорд-министр, а она воскресает снова и снова. В итоге, это действо превращается в убогую рутину и ведьма предлагает "хучь покричать", пока её убивают. Угадал, не?
Vasanta
Несколько раз перечитала - ничего не поняла. Почитала комментарии -- вроде проясняться что-то стало.
Слишком многое осталось за кадром.
Pablo
Рукописи не горят! smile.gif Похоже, избранная так изящно издевается. Неплохо, но довольно туманно.
FamilyGhost
Идея - в огне не горит то, что в воде не тонет.
Сюжет - некая Избранная троллит инквизиторов своими способностями. Те уже привыкли и даже жгут ее уже без огонька.
Конфликт - между "надо" и "не получается"
Дополнение.
Мне кажется, что этот рассказик стоит развернуть чуть побольше. Или сделать небольшую сюжетную линию/упоминание в рамках фэнтези-романа. Получится очень мило и уютно. Даже... тепло smile.gif
felidae
Сюжет: Нас убивают, но мы воскресаем ~©
Конфликт: Один хочет сжечь, вторая - не сжигается.

Идея: Скрытая реклама гильотины.
ktgun
Хахаха, улыбнуло. Все такое чернушно-злостное и атмосферное. Люто плюсую))
Тильда
Итак, всем спасибо за комментарии!
В этот раз развёрнутых ответов не будет, ибо отвечать одно и тоже несколько раз бессмысленно. Я просто расскажу, что здесь к чему, откуда выросли ноги и почему всё вышло именно так...

Собственно, как многие правильно заметили, автор пытался вместить сюда слишком многое. Первоначальный вариант сценки получился в 766 знаков, и вместо того, чтобы сменить идею, автор принялся нещадно резать. Ну и...дорезался до того, что очень мало кто чего понял.
Изначально это была идея для сценки из стёбного фэнтезийного романчика на классическую тему "пойдём туда не знаем куда". В процессе путешествия не-главная-по-сюжету-но-одна-из-основных-по-сути-героиня (НГГ) приводит спутников в страну демонов, чтобы пообщаться с её старым приятелем -- Владыкой. Но добиться аудиенции у него жууутко сложно. Вне очереди на неё имеют право только Избранные (только так -- с большой буквы). Но фокус в том, что Избранным может быть только демон, то есть НГГ не проходит. За ложь её сжигают на костре (как и сказано в законе). Но НГГ каждый раз воскресает, демонам приходится признать её "признанной Богиней" и...в качестве исключения ей позволяют аудиенцию у Владыки вне очереди. Собственно, приходит она в эту страну уже не первый раз, нее первый же раз пользуется этой лазейкой и конкретно достала этим Лорда-Министра, которому и так сложно заставить Владыку заниматься правительственными делами. Но сжечь её не получается (а у него ведь в подвалах целый набор различных масел для пропитки брёвен!). Вот и приходится ему довольствоваться хотя бы обещанием кричать погромче, будто ей больно...

Так что идея закладывалась "от проблем легко не избавиться, даже если кажется, что почти".
Конфликт Лорда-Министра и Её.
Ну а сюжет... М-да... С сюжетом гораздо грустнее. Но на то оно и тренинг -- посмотреть со стороны и понять, в чём проблема.

Ещё раз -- большое спасибо тем, кто комментировал. Ваши слова помогут мне в дальнейшем развитии!
Vasanta
Ну и как мы должны были догадаться обо всем этом по представленной миниатюре? blink.gif blink.gif
Тильда
Цитата(Vasanta @ 17.7.2017, 19:51) *
Ну и как мы должны были догадаться обо всем этом по представленной миниатюре? blink.gif blink.gif

Обо всём этом -- конечно нет. Я рассказала, с чего всё вообще пошло.
А в миниатюре я пыталась показать, что приходит, называется Избранной, не проходит проверку, её сжигают, она воскресает, а министру это не нравится=)
Рифа
Тильда, а можно будет оригинал почитать, т. е. не урезанную версию?
Тильда
Цитата(Рифа @ 18.7.2017, 18:44) *
Тильда, а можно будет оригинал почитать, т. е. не урезанную версию?

Эээ... Оригинал представляет собой только заметку biggrin.gif И даже ещё не придумалось к чему конкретно. Так, сюжетная сценка. Больше всего она подходит для "стёбного фэнтезийного романчика на классическую тему "пойдём туда не знаем куда", но кроме, собственно идеи "они шли-шли" и "стёб" ничего к нему нет... Так что до него ещё ооочень далеко.
Я пока пытаюсь другие проекты вести, надеюсь даже немного здесь выложить =) Чтоб на ошибки указали...
Тильда
А вот и вариант до урезания:

— И так всегда!
— Простите, министр...
— Нет бы сгореть, как все! — не слышит он.
— Не виновата я...
— Нет! Приходит, требует аудиенции Владыки! — продолжает, подметая пол хвостом.
— ...с другом встретиться…
— …по праву Избранного! Проваливает, конечно, проверку… — игнорирует демон.
— Это же ваш бог, не мой!
— …сколько радости, когда на костёр ведут!
— Ну хотите, в следующий раз кричать громче стану?
Он останавливается, опускает взгляд и прежде чем открыть дверь кабинета искренне признаётся:
— Хочу.
— Договорились!
Она проскальзывает в комнату.
— Но лучше бы просто не воскресла, как все нормальные люди… — добавляет он закрывшейся двери.
Тильда
...блин, не туда тыкнула, как бы удалить сообщение...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.