В рамках VII Санкт-Петербургского Книжного Салона (ЛЕНЭКСПО, 26-29 апреля) должен был пройти круглый стол для молодых авторов при участии издательства "Астрель-СПб".
В новости указывалось:
Может кто-нибудь был/слышал/знает? Есть ли информация о том какие жанры и форматы актуальны для 2012 года-2013?

А меня вообще удивляет тот факт, что при требовании совпасть с форматом, издательства не вывешивают на сайтах и форумах информацию о том, в какую серию недобор/перебор. Не открывают глаза письменниками на то, что подходит в эту серию, что не подходит.

Пока информации с этого мероприятия нет. В прошлом году устраивалось нечто пдобное, в сети даже было видео. Думаю, в этот раз тоже видео выложат.
Но откровений я бы не ждал.

Это как?
На ближайшую перспективу рукописей обычно хватает, на дальнюю сейчас замахиваться даже боятся. В любой момент торговля может сказать - "нам фэнтези не нужно, пошёл спрос на космооперу, вот звёздные войны и давайте".


Да тут-то как раз всё просто - прочитал пару-тройку вещей из данной серии, получил представление.
Ну и название поможет - если серия называется "Боевая фантастика", можно процентов на 90 понять, какое у неё наполнение.

Пыталась собрать информацию о сериях "Эксмо". Как-то никогда не обращала раньше внимание, какие книги в каком издательстве выходят. В результате мне проще этобыло сделать в магазине у полки с книгами.

У ЭКСМО - целая куча серий. Это их политика, за которую ЭКСМО не пнул разве что ленивый (причём серии постоянно прикрываются, взамен, открываются новые).
А так, в принципе, почти у всех есть:
1. Серия фант.боевика
2. Серия фэнтези
3. Серия исторической фантастики.
Если рукопись хотя бы частично подпадает под эти критерии, можно смело засылать ковровым бомбометанием во все конторы. Если у автора нечто такое, что он и сам-то позиционировать не может, тогда сложнее.

Ясно

Если критерии настолько неопределенны, то каким образом редактор произведет отбор?
под фант. боевик может попасть и космоопера, киберпанк, мешап и т.д.
Например, очень модная тема была/есть (?) вампиры и "попаданцы". Эти книги брали даже если качество текста было плохое. А сейчас поднимается мешап. Но будет ли этот формат востребован у издателей не в качестве переводов, а оригинальные работы рос. авторов? В конце концов писатель пишет книгу как минимум 3 месяца:)

Всё верно. Оно самое и попадает.
Границы многих серийных рамок весьма условны.

На Западе он видимо своё отшумел, а у нас попытка внедрить не удалась. И переводная литература быстро прикрылась, и отечественные "пионеры" успеха не стяжали.
Похоже, тут ловить нечего.

Что это??

Издателям уже ничего не нужно. )))

Оказывается, никому ничего не нужно. Плохо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%...83%D1%80%D0%B0)

Кризис сюжетов, кризис жанра. Вот и всплывают различные... мэшапы...

По теме топикстартера детали тут http://www.liveinternet.ru/users/editorsko...g#post218249351

мне кажется, кризис в издательском бизнесе не означает кризиса сюжета и жанра.
Мешап это поиск нового, синтез жанров для развлечения умного пресыщенного читателя.

За ссылку спасибо, читаю иногда этот блог.
это ведь главный редактор Астрели, Александр Прокопович.
У него очень хороший анализ причин кризиса в издательском бизнесе

А я и не говорю о кризисе издательского бизнеса, который, несомненно, имеет место.
Я лишь об отсутствии новых сюжетов в жанре

Мэшап, судя по википедии - это нечто среднее между творчеством Никаса Сафронова (там где он на копии известных картин пририсовывает морды современных деятелей) и откровенным эпатажем. А посему - это не поиск нового, а простейший и неприкрытый умственный онанизм. Ну и попытка подзаработать на трэше, ведь по-другому, на нормальных вещах, не получается.
Имею Мнение Хрен Оспоришь

Вполне разумный взгляд , но только с точки зрения автора.
А вот с точки зрения читателя - новое взгляд, новые видение.
Мне например кажется, что "попаданцы" это вообще потакание неврозам, комплексам самого автора. А с точки зрения читателей и книготорговли самый популярный жанр.
А что касается мешапа, то лучше прочесть здесь

Странно. Мне они другое говорили.

Коллеги, дискуссия по мешапу отделена сюда: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2131&st=0

Ишь ты вот ведь, а можно я анекдоты 80х перепишу как будто рассказ, наверняка прокатит.

Почему нет?
Донцова из такого целые романы мастрячит - и ничего.

Роман написать - не проблема...
Хочется, однако, чтобы с таким поманом и помирать потом не стыдно было.
Сказать что-то: честно для себя и интересно для других.
И чтобы не газетная крикливая статья получилась, а "таки ж художественное произведение", как говаривал один мой приятель.

Но ответит Эксмо, в лучшем случае, через полгода.

Меня кстати недавно посетила одна идея.
Уж не знаю, насколько она свежа, но...
Как издаться сейчас?
Да самое смешное, что очень просто...
Как мне сказал по электронной почте один уважаемый мной редактор, мы возьмём всё данного жанра, "от чего не тошнит".
В других жанрах уж как повезёт: такой-то жанр - только если отменно написано, такой-то жанр - если попадёт под формат серий, а такие-то жанры - никогда, для них другие издательства есть.
Очень подозреваю, что подобная практика идентична для всех издательств. Ну, или почти для всех.
В одно издательство возьмут фантастику-боевик (если от прочтения не тошнит), в другое - боевую фентези (если не тошнит), в третье юмористическую женскую фентези, и т.п.
На самом деле такая схема, если вдуматься, невероятно удобна для писателя.
Я сейчас не говорю о людях, которые пишут долго, упорно и выпускают 3-4 романа за жизнь. Романы при этом наверняка хорошие, но речь не о них.
Я говорю о людях, которые хотят издаваться регулярно - по роману в год, лучше - чаще.
Ну так вот.
Что может быть проще, чем написать пару романов в серию?
Взяв за основу "классическую идею", которую точно не отвергнут?
Например, попаданца Ваню, оказавшегося в магической Академии славного города Флипблипкрип?
Заметьте, никто не мешает Вам написать эту книгу хорошим языком, качественно, внедрить пару-тройку оригинальных идей (главное - не переборщить).
В общем, требуется этакий "крепенький середнячок" в серию.
Издатели наверняка его охотно рассмотрят. И возьмут. Вероятно.
Сразу пишите второй - тоже, не особенно напрягаясь, но и не расслабляясь: Крепкий середнячок-2.
А дальше... а дальше просто.
Издатель посмотрит на продаваемость тиража, на необходимость доп. печати тиража, и если вас хорошо раскупают... пишите уже ЧТО ХОТИТЕ (в разумных пределах) - издатель уже не будет так сильно опасаться вкладывать в Вас деньги - ведь Вы "проверенная лошадка".

Ну, если ваша цель - издаться любым способом, лишь бы увидеть своё имя на обложке, пусть даже очередной книжки в очередной хреновой серии - тогда это ваш путь.

Теоретически оно кажется простым. Но, когда дело доходит до практического воплощения - всплывает масса "гитик", и всё отнюдь не такое уж простое, каким может показаться.

Это проще сказать чем сделать. Обычно процесс написания первого зависает после 50 страниц)
Потом автор начинает мучительно править, переделывать и в итоге недописанный огрызок валяется и ждет своего часа. Который не наступит никогда)
Таким СИ забит - желающих написать эпик полно, но довести до конца и не скиснуть по дороге получается у единиц)
Особенно весело названия читать - когда там 30кб текста и ".... - книга первая" - это оно и есть

Жаль, что у многих не получается доводить начатое дело до конца.

АХАХА!Неужели такое есть?
Может, это из-за отзывов? иногда так ляпнут о тексте, что у автора всякое желание отпадает не только проду выкладывать, но и писать вообще. Слабаки!

нет, просто у человека совсем запал пропал. Или появилось понимание, что историю он не вытянет до победного финишного конца.

Настоящий графоман должен с восторгом ловить летящие в него тапки - ведь каждый пойманный предмет обуви делает его сильнее!

*** Гы, а ведь бывает и наоборот)
Я обычно на 13-15 ал нового романа говорю себе: ой - пора заканчивать)

можно на "ты") мы всё-таки давно знакомы.

А надо ли это "чего изволите"?
Сегодня посетил издательство, в котором вышли мои четыре книги (получал авторский экз.). Замглавреда посмотрел на меня теплым отеческим взглядом и проникновенно спросил:
- Не надоело выходить тиражом в 2000?
- Надоело! - честно ответил я. - Хочу больше! Пять-шесть тыщ как минимум. А лучше - сразу десять. И покеты еще! И чтоб все и сразу!
- Так писать надо лучше! - отрезал замглавреда. - Ты что пишешь - хрень всякую, про немцев и прочее г-но. А надо - патриотические книги, про наших попаданцев. Народ лопает и еще добавки просит.
- Так эта.. - замялил я. - Не могу-с... Совесть не позволяет... Да и тема.. того-с... больно уж избитая.
- Не важно, - отмахнулся замглавреда, - раз народ хочет, значит, надо. Брал бы пример с товарища К., который по пять книг в год выпускает, да все тиражом 10-12 тыщ... А ты? Позорище!
Я виновато опустил голову, вытер сопли и тоскливо побрел из редакции. А потом подумал: нет, братцы. лучше уж буду за две тыщи писать ту хрень, что сам хочу, чем за десять - ту, что от меня хотят.
Как-то так...

Не знаю, у меня немного другой к этому подход.
Я не считаю книги Дарьи Донцовой плохими, например. Мне первые её два детектива понравились.
Развлекательные весёлые книги ни о чём нужны точно так же, как нужны, например, комедии.
К тому же "поджанр" вовсе не клеймо.
Марк Твен, например, писал о попаданцах.
"Янки при дворе короля Артура". И?))))
Чем плохая книжка?

Мне не нравится читать о попандцах плохо написанные книжки: бедным, скудным, суконным языком, с банальным набором штампов...
А хорошо написанные книжки о тех же попаданцах я лично с удовольствием читаю.

Позора не оберешься.
Как говорила великая Раневская, "деньги проешь, а стыд останется".

Не знаю, Асприн в своё время написал пару проходных книг.
Для меня лично он остаётся величайшим автором юмористической фантастики всех времён.
ну написал он пару проходных книжек, и что?
Их никто уже и не помнит, а "МИФы" и "Шуттовская рота" останутся навека.
Если не навека, то на лет 50 точно))))
Он практически и создал этот жанр.

Р.И. Говард переиздаётся уже 70 лет, причём при ближайшем рассмотрении как минимум 50% его рассказов - проходные.
да он и сам не особо это отрицал.
А. Дюма написал кучу романов (не в последнюю очередь ради денег, как я понимаю). Я лично читал только 6 из них. Подозреваю, что мало кто читал больше, чем шесть (ну кроме французов, разве что).

В общем, ИМХО, проблема проходных романов в каком-то роде высосана из пальца)
Хотя ВСЮ жизнь писать в какую-то серию о Ване-попаданце я бы конечно, не стал.

Граф, поймите, я не являюсь вашим идейным противником (как и Анейрина).
Просто каждый каждый пишет в силу своих способностей.
Анейрин, например, намного старше меня, у него степень по историческим наукам, + его и так публикуют. Зачем ему менять курс? Незачем, я с ним полностью согласен.
То же самое и с вами.
А мне нравится писать юмористические вещи.
Каждому своё)

Нет: "каждый пишет, как он дышит" (с)
И дышать надо самому, а не через чужой рот. Или жопу. (Извините мой французский.).

Граф, вы, к сожалению, ничего не поняли из того, что я выше написал.
Р.И.Говард был вынужден писать про всяких приключенцев и боксёров. Если бы не это, мы бы никогда не увидели его замечательных рассказов в жанре фантастики - а ведь он основатель целого жанра!
Да во все времена писатели были вынуждены в той или иной мере подстраиваться под требования издателей.
Начиная с Пушкина и Лермонтова.

Кроме того, я не понимаю вашей искренней неприязни к жанру, да хотя бы того же попаданства.
Я лично очень люблю "Янки при дворе короля Артура", попаданческие романы Франсиса Карсака, приключения Гарольда Ши.
В общем, жанр тут не причём, проблема в плохих исполнителях.

Более того, речь шла вообще не о жанрах.
А о том, что: чтобы иметь возможность публиковаться, нужно показать издателям, что твои книги конкурентноспосбны. Что они окупают потраченные на них денежные затраты.
Ну и как это сделать, если ты из принципа пишешь один неформат? А никак.
А если бы Анейрину не повезло, и не пошла бы щас мода на историческую фантастику?
Писал бы и дальше 10 лет в стол? Гордость того стоит?
А если бы мода не появилась ещё 30 лет?

Говорят что у "Серёги" (певец такой) очень интеллектуальные песни (сам не слушал, за что купил, за то продаю).
Но пока он "Бумер" не написал, никто про него и не слыхивал... и не услышал бы.
ну это так, к размышлению.

Согласен, есть такая проблема. Но на данный момент я эти сложности вроде бы перерос.)

Вот странно, когда я на форуме бился за то, что говорит сейчас Граф, он почему-то меня не поддерживал, а помалкивал...
Что случилось, Граф?

Это уж каждый выбирает сам. Я гордился лет двадцать, что не продаюсь, а теперь уже и не нужен. Старая дева.
Так и я не понимаю. Граф же оно самое и пишет. Нет плохих жанров, есть плохие книги.

Ты это точно знаешь? Говард сам об этом говорил?

Ну да, упоминал в письмах. Что вынужден писать про боксёров, они лучше окупаются, а есть что-то надо.
Вроде бы, по крайней мере. Я ж по памяти цитирую, пруфов щас не найду))))

Нет, это вы, к сожалению, ничего не поняли.
Нельзя прогибаться под читателя или издателя, даже за большие деньги.
"Деньги проешь, а позор останется" (с)

Старею, наверное, о вечном думаю - что после меня останется.

ну да, а ещё не нужно прогибаться под работодателя: зачем деньги?
и под паспортный стол прогибаться не нужно - зачем эти паспорта вообще?
и под ЖЭС - нафиг какую-то там квартплату платить?)))
И под жизнь зачем прогибаться: зачем есть, дышать? Морока одна))))

Речь идёт об элементарном здравом смысле.

Я говорю о том, что ни Шекспиру, ни Пушкину, ни Грибоедову не претило "прогибаться" в отдельных аспектах под мнение толпы или "издательств".
Потому что они были разумными людьми и понимали, что существуют объективные моменты, с которыми ПРИХОДИТСЯ считаться.
Иначе велик шанс того, что их произведения вообще не увидели бы свет.

Издатель - не работодатель, не путайте.
Вы не выполняете служебных обязанностей, не являетесь наемным работником в издательстве - как корректор, редактор, верстальщик и пр., вы - ПИСАТЕЛЬ. И ваше право - писать так, как вы видите (или чувствуете). А если будете писать по заказу, лишь бы опубликовали, то станете литературной проституткой. Простите за грубость.

Граф, не обижайтесь, но у вас какой-то литературный максимализм.
Куча известных писателей писало в сериях и т.п.
За деньги, и не так чтобы шедевры. Что не помешало в остальном им быть неплохими авторами.
Если человек понимает, что он может в серию вполне написать что-то забавное, то почему бы и нет?
Речь не идёт чтобы заниматься этим постоянно.
Но откровенно говоря в начале ""писательской карьеры" это вполне возможно и порой даже объективно необходимо.

А если Вас публикуют тиражами в 2 000 то велик шанс того, что просто ОБЪЕКТИВНОЕ качество ваших произведений не позволяет публиковать тиражи выше.
Неинтересно, выходит, пишете. Ну или качественно, но для узкого круга очень. Так тоже бывает.

Писать в серию и писать по заказу - принципиально разные вещи. Жаль, что вы этого не понимаете.
Я сам писал в серию (Postal - "Чувак и надувная Свобода"), но при этом был абсолютно свободен в выборе средств и способов выражения своих мыслей и чувств. Издатели (Астрель-Москва) не требовали, чтобы я писал так-то и так-то, давали полную свободу действий. Получилось, по-моему, неплохо. По крайней мере, мне не стыдно за эту книгу.