Некоторое время назад мне стало скучно, и я от нечего делать начал писать рассказы, связанные одной сквозной сюжетной линией, и имеющие логический финал (роман в рассказах). Стилистически - викторианский (ну очень условный) паропанк в детективном жанре. Сейчас, когда работа приближается к финалу, даже готова яркая обложка для книги, и я в активном поиске редактора (а редактура - это один из составных моментов успеха), после чего книгу надо бы рассылать в издательства, встал вот какой вопрос.
А вопрос прост: книга является немного вольной новеллизацией достаточно успешного аниме сериала (например, по версии сайта world-art, сериал входит в топ - 150 по выбору зрителей), более того в Японии сам сериал изначально был представлен в виде серии ранобэ (книг с иллюстрациями, не манги). Мои рассказы являются - (первые 4ре из 7) - дословная сюжетная калька с сериала с немного измененными персонажами и временем действия повествования, заключительные калька - 50/50 с другим финалом.
Как это издавать, ибо прав на новеллизацию меня нет (логично!), а в памяти жив скандальный случай с 10летней школьницей, подобным образом переписавшей игру "Легенда Зельды".

Обычно издавать. Особенно если персонажи изменены хоть насколько-нибудь. Правда, я не очень понимаю, зачем в своем тексте полностью перекладывать завязку сюжета чужого произведения - это же тупо неинтересно. Но вы готовьтесь к завалу гневных отзывов, где вас упрекают в отсутствии фантазии и паразитировании на чужом контенте, да.
Не так давно, к примеру, вышел фанфик на Драгон Эйдж - всем пофиг. Вряд ли о вашем тексте узнают в Японии, хехе.

А что за случай такой? И наверняка ведь не в России?

Имена персонажей изменены полностью, кроме одной героини. Более того, один из главных героев был кардинально переделан (ояш из оригинала меня не порадовал).

Не интересно - может быть, я начал писать именно эту вещь по двум причинам - очень понравился оригинал (а ранобэ, как ни крути, это не то что на западе понимается под литературой) и было нечего делать, решил попробовать.
Есть еще третья причина - многие авторы на западе добиваются известности именно на новеллизации, чем я хуже?

Нет, как раз в России. Речь про роман "Аграмонт" Валерии Спиранде.

Внесите изменения в мир - ну героев по другому назовите, чисто косметически.
Такое уже прокатывало.
Единственное "но" (и самое серьёзное) - сборник рассказов, даже взаимосвязанных одним миром, практически невозможно пристроить. Предпочитают крупную форму.

А что за аниме сериал вы использовали?

Обратите внимание на роман в рассказах Ари Мармелла "Goblin corps" - мной была выбрана такая же схема. По сути это тот же роман, но в из отдельных историй. Сюжет - сквозной, имеет логическое начало и финал.



Госик (Gosick).

Извините, я анимэ не люблю.
И протолкнуть роман в рассказах будет крайне сложно.
Увы, такие на данный момент реалии нашего рынка.

Правильно писать с буквой Е на конце.
Роман в рассказах протолкнуть не сложнее чем обычный роман - если была сделана профессиональная лит. редактура и рерайтинг и готова обложка - издетель куда охотнее возьмет такую работу, нежели чем тысячи заштатных работ, в которые нужно вкладывать денежку по предварительной обработке. Как раз по поводу принятия я не беспокоюсь.

А вы уже издавались?

Нет. У меня есть свободные деньги, которые я могу вложить в свое произведение для приведения его в читаемое состояние (например, оплатить проф. редактуру и рерайтинг в агентстве. Это нормальная практика, над книгами многих авторов-бестселлеров (западных) работает команда из 4-5 редакторов; более того яркая и красивая обложка, за которую было отдано примерно за 1500 уе у меня уже есть - так что авторы, которые уверены что написали шедевр и не вложили в него ни рубля мне не конкуренты.

Ну не скажите Пехов же своего Стража продает и очень хорошо!

Вы не на те данные опираетесь. Редакторы у них свои, редактировать ваш текст все равно будут, даже если его три человека уже отредактировали за ваши деньги. Обложки и аннотации издательства всегда делают свои, у них собственные стандарты. Ну, и так далее.
А текст без попаданцев вообще на порядок меньше шансов имеет.

Пхе. Случай один на миллиард. Спалились, в основном, потому, что сами нарвались со своим пиаром. Неприкрытые фанфики регулярно издаются - очевидно, издательства этими вопросами не очень заморачиваются.

Как раз на те. Я могу позволить себе проф. редактуру, нанять лит. агента и т.д. - этого всего себе не могут позволить авторы, скажем, с самиздата, поэтому я их и подобных им форумных персонажей как конкурентов в принципе не рассматриваю.
Меня волнует вопрос с авторскими правами, которые в любом случае вылезут при условии что у меня самопальная новеллизация.

Флаг в руки. Я просто попытался развеять ваши иллюзии на сей счет. Не хотите с ними расставаться - ваше право, потом сложнее будет. Я вам стопроцентно гарантирую, что факт работы над вашим текстом профессиональных редакторов, не сотрудничающих с конкретным издательством (куда вы отправляете текст), особой роли не сыграет. Гораздо большую роль играет ориентированность на определенные коммерческие тренды, а сам роман может быть хоть банально безграмотным, увы.
Литагенты на Руси-матушке, по-моему, больше на ловких "окультуренных" мошенников смахивают. Наподобие тех риэлторских контор, которые работают не на результат, а на время.
Проще уж тогда текст за свой счет издать.
А обложку вашу, скорее всего, даже смотреть не будут. Независимо от ее качества.

Ну, все написанное вами, уж простите, напоминает речь человека с форума, который денег на правку и агента не имеет, вот и занимается "срывом покровов" на форумах. Мне это не очень интересно. Я в бизнесе таких немало повидал, так что представление имею.

Да я разве против. Дерзайте, сами увидите.
Дело не в том, что я не имею денег на правку и агента (хотя это так ), а в том, что конкретно в наших российских условиях издательства работают таким образом, при котором все это не имеет особого смысла. Вы же все время ссылаетесь на западные издательства. Там система совершенно иначе функционирует.
Почему вы не хотите издать текст за свой счет, кстати? Вам это будет гораздо проще, чем так, как вы планируете.

Действительно, непонятно.
Если у человека есть деньги (как утверждает), то почему бы не издать самому? Тем более что предложений - море. И редактуру сделают, и корректуру, и макет, и типографию хорошую подберут. Мы вон свой форумный сборник сделали - отличная книга получилась, высокое качество. Другой вопрос - как и где потом все это продавать...
С авторскими правами можно не заморачиваться - изменить одну букву в имени и два-три поворота в сюжете, и все. Если, конечно, не наглеть уж совсем.
ПыСы. Очень хочу увидеть обложку за полторы штуки баксов. При том, что обычная делается за пять тыщ. Рублей.

Судя по их виду, они обычно рублей за двести студентом-первокурсником в Пайнте собираются.

По тому что это не издание, а так, пафос один.
Этот вариант хорош для тех, кто маме, папе и коллегам по бизнесу хочет подарить свой авторский сборник стихов - знаю нескольких коллег, которые издали свои нетленки в авторской правке тиражом в 50 экземпляров. Изучать же рынок сбыта книги, тиражом в 5 тысяч экземпляров - это не задача автора, это задача издателя.
Меня это слабо интересует.
И российские условия еще меньше интересны - это головная боль посредника (лит. агента). Это такой же бизнес, как и все остальные: респектабельные люди имеют приоритет перед голодными оборванцами - но это и логично.

Только в том случае, если речь идет об издании за свой счет. То-то и оно. Что касается отечественного книгоиздания, то приоритет как раз имеют всякие закомплексованные неудачники, щедро вываливающие свою сублимацию на страницы.
Расскажите потом, устроила ли вас работа нанятого литагента, будет весьма любопытно.

Ахаха, ну цирк!
Я рекомендую зайти на иллюстраторз ру и поинтересоваться расценками на обложки книг. За 5 тыщ вас там с землей сравняют и там же прикопают. У них там прайс коллективный висит, полюбопытствуйте.
Любой автор с именем или агентство (например, Графит Арт, они с Зингой работали), за 5 тыщ с вами разговаривать не будут. Джефф Уизли (тот, который Драгонленс обрисовывал) тоже за 5 тыщ обложку рисовать будет?

Если не забуду.

Уважаемый, я как бэ не первый год в книжном бизнесе и цены хорошо знаю. Повторяю еще раз: стандартная цена хорошей рисованой полноцветной обложки - 5 тыщ руб. Если вас развели на большую сумму (в 9 раз) - ваши проблемы.

Вы большой форумный фантазер.
Еще раз, Джефф Уизли (тот, который Драгонленс обрисовывал) тоже за 5 тыщ обложку рисовать будет?
Чтобы не быть голословным - http://illustrators.ru/posts/demping-1y-shag-po-ustraneniyu
За 5 тыщ такое нарисуют (на кавер) что лучше не надо. Присылали предложения "члены союза художников", не знал как вежливо ответить на такие предложения. У меня художник с именем - это банальный маркетинг.

Еще раз, для самых непонятливых. Я работаю в издательстве, и уже не первый год. Цены знаю, даже более чем хорошо. Наши молодые хужожники умеют прекрасно работать и берут совсем недорого. Например, я договаривался на оформление всей книги за 35 тысяч рублей. На минуточку - это 14 разворотов, 10 полосных и 20 полуполосных рисунков, плюс всякие там рамочки, фюфички и цветочки. Еще форзац и вся обложка. И это детские книги, значит, особые требования к качеству рисунка. И все - ручками, гуашью, акварелью, без всякого компа...
Нужно знать, где искать, и уметь договариваться. А там, где вы берете художников, ловить нечего - пафос один. И цены в девять раз выше...
Вот ссылка на рисунки, посмотрите, ради интереса.
http://sergeev.mybb.ru/viewtopic.php?id=99
http://sergeev.mybb.ru/viewtopic.php?id=125

В издательствах всегда рисуют свои обложки (возможно, что и за 5К рублей - хотя я бы по виду обычно давал гораздо меньше ). У них оформление серий стандартное, и это касается не только шрифтов и логотипов.

Ну, если у человека есть лишние деньги, почему нет? У меня был случай, тоже общался как бэ с известными и именитыми. Типа художники мирового уровня. Запросили за книгу 100 тысяч рублей (без обложки). Я сказал - спасибо, не надо. И договорился с очень талантливой девушкой всего за 30 тысяч (вся книга). Так что...

Я могу вас поздравить, я люблю честных людей - по тому что это какую честность надо иметь, чтобы прилюдно сказать, что кинул человека на деньги.
Когда художнику нечего кушать и на дворе кризис, ему приходится демпинговать. Но похвалятся тем что вынудил человека демпинговать - это просто низко. Про демпинг на иллюстраторах ру сказано много.
Еще. На приведенных вами ссылках рисуют недурно, честно скажу. Но это не http://www.jeffeasleyart.com/ или http://www.michaelwhelan.com/ Уровень в принципе не тот. Не говорю уж о том что с точки зрения маркетинга всегда лучше привлечь к проекту человека с именем, так как он одним именем вытягивает проект, повышает его статусность и привлекает внимание людей. Но так как в России люди на форумах игнорируют понятие маркетинг чуть больше чем полностью (денег на него нет), то потом остается рассчитывать на демпинг и удивляться почему не издают.

Уважаемый, вы же вроде бизнесмен. Именно так себя позиционируете.
Тогда должны знать: только бизнес, ничего личного.
Я честно предлагал людям деньги, и они соглашались. Или не соглашались. У нас рынок, знаете ли... Если вам это известно.
И, заметьте, НИКОГО НИ РАЗУ НЕ КИНУЛ - рассчитался за работу полностью, копеечка в копеечку.
Вы поаккуратнее фильтруйте базар, любезный.

Как я и сказал выше - принуждение к демпингу, спекулируя на том что художнику надо есть и оплачивать коммунальные счета.
Дальше пошла демагогия.
Если по делу сказать нечего - извините, но вы свободны, мне не очень интересно выслушивать ваши восторженные россказни про то как вы там с кем-то договорились - мне этого и без вас хватает ежедневно, у молодых, амбициозных, целеустремленных и голодных студентов старших курсов, мечтающих получше устроится в мире под солнцем.

Извините, но не вам мне указывать, что и когда говорить. И кому.
Давай, до свидания!

Как и предполагалось, еще один школьник с форума, с соответствующим слэнгом и поведением, выдающий себя за что-то большее.
***
Ближе к теме, пожалуйста.

Ну-ну... Хотя бы поинтересовался, с кем имеет дело.

По стилистике ответов вполне понятно с кем - очередным школьником-мечтателем или студентом-младшекурскником, реализовывающимся на форуме.
Последний ответ еще более убеждает в этом - серьезные взрослые люди не будут писать что-то в духе "а ты сперва добейся" или "ты не знаешь с кем говоришь" - это привелегия пубертатного периода.

Господи.. дитяти. Вы хотя бы поинтересовались, кому такую чушь пишете.
Сюды смотрите: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1979
Школьник. да.
А ближе к теме - давайте туды... на форумы с картинками.

Я бы, кстати, сказал, что и ваша манера общения тоже наталкивает на подобные выводы. Как и сопутствующие стилистические нюансы, хехе.
Зацикленность на том, чтобы в каждом собеседнике увидеть школьника, тоже довольно о многом говорит.

У вас тут, смотрю, весело. Сплошные шутки...

Господин Глас, а с какой целью Вы хотите издать свою книгу тиражом в 5000 экземпляров?
Или же таких целей несколько?

Вы уже вложили в обложку 45 000 руб?
Каким образом намериваетесь "отбить" вложенное, если не намерены торговать изданными книгами самостоятельно?
Поверьте, на издании книг зарабатывают только те, кто имеет непосредственное отношение к торговли, то бишь, к живым деньгам.

Про художников.
Автор написал (за три месяца) книгу, изданную 5000 экз. Написал и получил за это (с годовой задержкой) 30 000 руб. , обычная сегодняшняя такса. Художник (за три дня) нарисовал к этой книге обложку. Вы считаете, что художник должен получать более 5000/обложка? И даже больше, чем Автор книги?

Цель у меня простая - реализация. Об отбивке на данный момент речь не идет мне вообще непонятен вопрос об отбивке в случае первого издания для начинающего автора.
Еще более не ясно, какое вам (и кому-либо еще) дело до моих целей?

Вопрос про художников некорректен. Я не художник, спросите у них.
Но хорошая иллюстрация рисуется не три дня, а несколько больше, особенно если учесть правки.
Или вы завидуете?

Школьник - это не возрастное понятие. Вы знаете такого автора книг как Сталик Ханкишиев? Ну да, того самого, который поливает любого несогласного с ним отборным матом и отслеживает любые неугодные записи о себе в сети? Так вот, это школьник, пусть даже ему 51 год и у него ряд изданных дорогущих красочных книг-альбомов и была авторская программа по тв.

Да просто удивляет ваша мотивация, вот и вопросы. Лично для меня тоже странно, что вы столько вкладываете в книгу, которую намерены издать стандартным образом. Учитывая, что никакого пиара там вам не сделают (опять придется вкладываться самостоятельно), а без пиара эти 5К тиража никто не заметит, будь даже ваша книга шедевром всех времен и народов. Обложку вашу в издательстве, скорее всего, не примут - даже если она выполнена на высочайшем уровне. Редакторы у них свои, а издаваемые тексты зачастую написаны очень примитивно и криво, но пользуются спросом - ибо соответствуют коммерческому тренду и удачно чешут комплексы аудитории. Т.е. вы пришлете качественно написанный и профессионально отредактированный текст в ожидании, что это сыграет свою роль - а это не так, могут запросто отказать в пользу кривого, но написанного на популярную тему произведения.
Вот и недоумевают люди, чего вы хотите добиться изданием, в которое вложили довольно существенную сумму, но при этом ни о какой выгоде не может быть и речи. Рассчитываете на внезапный ажиотаж, что ли? Ну так это довольно наивно, на мой взгляд.
Гораздо логичнее было бы, если бы вы сами издали свой текст, сами его раскрутили и вообще сами управляли всем процессом. А так получается какая-то очень странная штука. Ни два, ни полтора, как говорится.

Самореализация - цель благая.
Но, как показывает практика, деньги самореализации не помогают.
Да, они способствуют получению известности и даже славе. Не более того.

Зачем Вам нужна "бумажная" книга? Считаете, что она получилась хорошей? Хотите, чтобы её прочитало как можно больше людей? И гонорар Вас не интересует?
Замечательно.
Разместите книгу в электронном виде на самых известных пиратских сайтах. Целая куча народа её прочитает. И на художника не надо тратиться. И нервы на общение с "бумажными" Издателями не надо переводить...

Деньги самореализации не помогают у тех, у кого этих самых денег нет. Об этом очень любят вздыхать те, кто не имеет возможностей - например, на кухоньке, за рюмкой чая. Кстати, ваша фраза об нервах это доказывает - зачем мне трепать нервы, когда у меня есть агент - это его работа - общать издателей.
У меня же, вопрос не стоит в издании - это как бы само собой. Вопрос в авторском праве.

Давите в себе СССР, давите. Все описанное вами - совок в его провинциальном проявлении, а представлении об работе издателей очень далеки от реальности.
Чтобы кто не говорил тут о работе издателей, сумяжная правда такова - издательство охотнее возьмет в набор вещь, в которую не нужно вкладывать деньги, чем то, что требует дополнительного капитала.
Упорное отрицание этого факта основано на том, что ни у кого из публикующихся нет денег на комплексную подготовительную работу - редактуру, правку, оформление, агента. Для столиц это не такие и большие деньги - на шашлыках и банкеты тратиться больше.
Зато вы все, стайкой, кинулись на меня, который такие возможности имеет.
Но каждый вывод сделает для себя сам.

Как таковых литагентов у нас нет. Просто потому, что деньги с большинства авторов смешные. Есть агенты у пары супер-раскрученных вроде Акунина, которые торгуют с заграницей, но они слишком заняты, чтоб заниматься кем-то еще. А большинство остальных, как тут правильно заметили, это небольшая прослойка людей, называющих себя литагентами, но что-то никто не слышал об опубликованных через них рукописях. Рискуйте, если хочется.

И правы предыдущие товарищи - нормальное профессиональное издательство не обращает внимания ни на сделанную кем-то еще редактуру, ни на предложенную автором обложку. Это все их работа, и они ею будут заниматься. Кстати, на Западе все обстоит так же - в профессиональных издательствах, конечно. Там над каждой книгой каждого принятого автора (а не только бестселлеристов) работает команда из нескольких человек - это не рерайтинг, а нормальный процесс редактирования, он может занимать до года-двух, может меняться все вплоть до сюжета, в этом и состоит работа издательства - довести книгу до ума. И там тоже спокойно можно найти издателя без всякого литагента.

Итак, для Вас самореализация - это известность.
То бишь, хотите стать Известным писателем, причём, издаваемым в бумаге. Вот, нашла такая блажь. Бывает.
И деньги для этого у Вас имеются....

Зачем же Вам все эти литагенты и художники? Несите деньги прямо Издателям. Они их очень любят. И за деньги готовы на всё....

Совет по делу. У писателя Виктора Ерофеева есть собственное издательство (найдёте через Интернет). Так вот, я регулярно получаю от этих ребят предложения - по раскрутке, рекламе, редактированию, переводам, юридическому сопроваждению и даже по получению различных премий, в том числе, международных. За деньги конечно. Этот вариант - прямо для Вас. Они вас профессионально издадут и раскрутят. По полной программе...

Самореализацию каждый понимает по-своему. Диалектика

Всё это столь толсто, что даже тонко.

В Московский Союз Писателей тоже можно. За деньги примут как родного.

Неужели три года, которые я успел прожить в СССР, так сильно повлияли?

Вскоре вы увидите, что как раз наоборот.
На ваш вопрос вы ответ получили: никого эти нюансы особенно не колышут - кроме случаев, когда книга становится объектом сурового пиара и речь идет о значительных тиражах. Тогда - другое дело. Отправляйте в издательства, потом расскажите только, что из этого вышло.

Да это не так вовсе, это вы превратно трактуете ситуацию. Есть у вас деньги - так это здорово. Удивляет именно крайне странный способ их применения. В связи с чем и вопросы. Но, опять-таки, дело ваше - у всех свои причуды. Кто-то покупает собачек за десять тысяч долларов, кто-то разводит экзотические цветы, кто-то заказывает для себя иллюстрации и редактуру перед отправкой в центральное издательство. Лишь бы вам было комфортно. Я просто заранее предупредил. Не восприняли - ну что ж, не мои проблемы.

Я читал про то что, вот, в России нет литагентов, однако сами литагенты с этим спорят - вот, буквально час назад читал заметку на эту тему.
Сколько людей - столько и мнений.

А дальше у вас пошло полное незнание специфики предмета, которым я в свое время немного поинтересовался.
На западе в случае с беллетристикой без агентов с вами просто никто не будет говорить (за исключением конкурсов, естественно). Это верно также как самиздат на западе никто не считает выпущеной книгой (только в России с этим носятся как с писаной торбой).
В нон-фикшне найти издателя самому там не вопрос. А в фикшне - увы, это фантазии.

...Ну, вообще-то, мама моей супруги - знакомая "большой шишки" из Эксмо, так что кое-что я знаю об книгоиздании в России. Но вы можете оставаться при своем мнении, которое написали в своем посте.

Возможно. Я даже не начинал пока искать издателя - ближе к концу года.