Следующий конкурс фантастического рассказа пройдет на форуме этой осенью. В этой теме предлагаем обсуждать предложения по регламенту его проведения.
Andrey-Chechako
7.3.2011, 8:13
Ну, у меня сразу два предложения:
1. Проводить голосование по той схеме, которую я предложил в Призе зрительских симпатий.
2. Расширить объем произведений хотя бы до авторского листа
Цитата(Andrey-Chechako @ 7.3.2011, 8:17)
1. Проводить голосование по той схеме, которую я предложил в Призе зрительских симпатий.
Андрей, тогда схему перекопируйте и выложите сюда, пожалуйста, чтобы здесь продолжился предметный разговор.
Со стороны администрации пока есть общее пожелание, чтобы регламент в итоге не оказался слишком запутанным. Условия первого конкурса уж на что были простыми, но некоторые их так и не поняли.
Andrey-Chechako
7.3.2011, 8:59
Схема простая:
Выбираются три рассказа. Именно три - если пользователь выбрал меньше трех - его выбор не берется во внимание. Если больше трех - учитываются только три первых.
Лучший рассказ (первый в списке) - 2 балла, второй и третий в списке - по 1 баллу.
Цитата(Andrey-Chechako @ 7.3.2011, 9:03)
Схема простая:
Понятно.
В первом конкурсе было введено ограничение для тех, кто мог голосовать - надо было оставить 25 постов на форуме. По этому поводу была критика в наш адрес. Все же есть предложение оставить этот пункт и для второго конкурса. В этом, безусловно, есть наш интерес, но в то же время это хороший ограничитель, чтобы в голосовании не принимали участие случайные люди - например, друзья конкурсанта, прибежавшие лишь для того, чтобы его поддержать...
radioactive
7.3.2011, 10:11
Цитата(Andrey-Chechako @ 7.3.2011, 11:17)
2. Расширить объем произведений хотя бы до авторского листа
Тогда конкурс будет длиться до Нового года...
Цитата(Каркун @ 7.3.2011, 9:22)
, но в то же время это хороший ограничитель, чтобы в голосовании не принимали участие случайные люди
обязать
или разрешить (тут можно подумать) голосовать авторам, как вариант. При условии, что они будут вынуждены прочитать все рассказы - оставить по комментарию - не такая большая проблема.
Сочинитель
7.3.2011, 10:28
Цитата(Andrey-Chechako @ 7.3.2011, 12:17)
Расширить объем произведений хотя бы до авторского листа
Скажу откровенно: из прошедшего конкурса не прочитал ни одного рассказа по причине нехватки времени, а порой - абсолютного нежелания читать (можете побить меня за это камнями). Ну, не нравится мне форма рассказа, как таковая, что поделать!
И всё же короткие рассказы я ещё могу осилить. А вот если они будут по одному АЛ - опять пропущу. Сил у меня не хватит на такой объём и количество конкурсантов.
Светлана Рыжкова
7.3.2011, 10:29
Цитата(Каркун @ 7.3.2011, 9:53)
Следующий конкурс фантастического рассказа пройдет на форуме этой осенью. В этой теме предлагаем обсуждать предложения по регламенту его проведения.
Предложения :
1. Выбирать тройку лидеров
2. Оценивать по трёхбальной системе : Первому - 3 балла, второму - два, третьему - один
И ни в коем случае не ограничивать минимальный объём произведения - "не менее, чем 1 а.л." и т.п..
"Не более" - вот это правильно.
ps -
ещё предложение: коли уж самосуд, то каждый автор обязан как минимум определиться с тройкой лидеров (т.е. принять участие в голосовании). Если проигнорировал свои обязанности - снимать работу с конкурса.
Нужно выбирать тройку призеров.
1.а.л. это много!
от 8-15 кб в самый раз.
Сочинитель
7.3.2011, 10:36
Цитата(mgk @ 7.3.2011, 14:38)
от 8-15 кб в самый раз.
Скока вешать в граммах? Тьфу ты! Сколько знаков в Ворде?
Сочинитель
7.3.2011, 10:37
Цитата(Каркун @ 7.3.2011, 11:53)
Следующий конкурс фантастического рассказа пройдет на форуме этой осенью.
Тема какая?
Цитата(Сочинитель @ 7.3.2011, 10:41)
Тема какая?
Это еще рано определять))
Сочинитель
7.3.2011, 10:40
Цитата(Каркун @ 7.3.2011, 14:43)
Это еще рано определять))
Посидим, покурим. Кто понял жизнь - тот не спешит.
Вот к слову тоже вопрос для обсуждения:
снимать ограничение на уникальность текста или нет (иными словами, автор может представить на конкурс какой-то свой старый рассказ, если он вдруг тематически подойдет)?
Цитата(Сочинитель @ 7.3.2011, 10:40)
Скока вешать в граммах? Тьфу ты! Сколько знаков в Ворде?
ой, зарапортовалась
8000-15000 знаков.
Цитата(Каркун @ 7.3.2011, 10:45)
Вот к слову тоже вопрос для обсуждения:
снимать ограничение на уникальность текста или нет (иными словами, автор может представить на конкурс какой-то свой старый рассказ, если он вдруг тематически подойдет)?
лучше только новый
Сочинитель
7.3.2011, 10:48
Цитата(mgk @ 7.3.2011, 14:49)
лучше только новый
Мне тож так мнится. Время для написания, при условии известности темы - более чем достаточно.
Andrey-Chechako
7.3.2011, 11:15
Есои не запретить публиковать новый - анонимность раскрывается. Объем от 10 до 40 тыс знаков.
Я,скорее всего, в конкурсах, в которых нельзя публиковать менее 20 тыс. знаков участвовать не буду.
Если хочешь детективный рассказ написать - то надо 30 тыс. иначе - все обрезано.
Рассказ, однозначно, должен быть новый - дополнительный стимул для авторов его написать, да и кому интересно перечитывать старые рассказы, которые уже мелькали в сети...
И я за анонимность...
Предлагаю не более 25 000 знаков в Ворде, должно хватить и автору, и читателям
Большое количество "длинных" рассказов не будет прочитано, если не делить их на группы. Большой объем произведения хорош для дуэлей, для конкурсов этот вариант не подходит, хотя тут Андрей прав, достаточно длинный рассказ дает возможность полнее раскрыть тему - мне в конкурсах всегда не хватает "знаков", не успеваю разогнаться
Как читатель я в шоке. Буду. если будет огромное кол-во знаков. Просто в таком случае большие рассказы выпадут из списка прочитанного и я (совершенно без зазрения совести) оценки выставлю среди тех, кого успею прочесть. И не факт, что я такая окажусь в одиночестве.
Действительно, рассказы больше 25 тыс. знаков не стоит на конкурс брать. Оптимальный вариант от 10 до 20 тыс. знаков. В эти рамки как раз можно уместить любую мысль.
Цитата(Andrey-Chechako @ 7.3.2011, 8:17)
. Расширить объем произведений хотя бы до авторского листа
Похоже, Андрей, вы в меньшинстве)) (во всяком случае пока...)
Я тоже скептически отношусь к большим объемам.
Времени просто нет сейчас у людей для внимательного ознакомления с большими текстами.
Я тоже за не более 25 т.з.
Присоединяюсь к отметке "не больше 20 000 знаков". И считаю, что заставить авторов голосовать - очень дельное предложение. Именно голосовать - комментарии ко всему оставить нельзя: где-то не хочется, где-то рискуешь раскрыть анонимность. Но чтобы проголосовать за 3 рассказа, нужно, как минимум, прочитать 3 рассказа.
Помню как неистово пытался вдумчиво прочитать все рассказы на грелке - по пять-семь рассказов свыше 25 тысяч знаков, не считая остальных. Не хочу повторения. 20-25 тысяч это нормально.
Ключница, как заставить авторов прочитать все рассказы? И как это проверить?
Александр Уралов
7.3.2011, 21:25
Высший пилотаж для писателя - написать внятный короткий рассказ, раскрыв тему, создав яркую объёмную картинку и т.д.
Мы же таланты ищем, да? 1. Голосуют только участники, - по системе 3-2-1 (лучший-хороший-неплохой). Неголосующие - увы. Но в призе зрительских симпатий они остаются.
2. Приз зрительских симпатий - голосуют зарегистрированные на форуме люди, имеющие не менее ... сообщений (25, имхо, и то мало). Хочется знать мнение людей действительно интересующихся фантастикой, а не "фанатов" той или иной литераторши, торопливо набивших заветные 25 сообщений.
3. При наборе одинакового количества баллов - экспресс-голосование (2-3 дня) между участниками.
Понимаете, если уж человек всерьёз решил участвовать, то не поленится и следить за результатами, и рассказы прочитать. Тем более, что Каркун ввёл материальное поощрение.
Непременно: только новые рассказы, нигде более не появлявшиеся!
Это позволит действительно отследить новые имена и вообще - новое.
Как вы отнесетесь к такому предложению:
1. Авторы голосуют за всех, кроме себя. Оценки для 20 участников соответственно: от 1 до 19(голосование за 19 человек). Если автор за кого-то не проголосовал - его произведение снимается с конкурса. Есть вероятность, что автор прочитает только несколько рассказов, а остальные оценит "от балды". Можно обязать автора дать краткое обоснование оценки(скажем не менее 10 слов). Если автор уличает оценившего в "отфонарности" обоснования - штрафные баллы нахалу(от -1 до -5). Решает организатор конкурса.
2.Не авторы, но имеющие 25 сообщений могут оценивать кого хотят от 0 до 5 баллов(но не более раза каждому автору, которому хотят). Также с обоснованием, иначе оценка не принимается.
Александр Уралов Цитата(Александр Уралов @ 7.3.2011, 21:29)
1. Голосуют только участники, - по системе 3-2-1 (лучший-хороший-неплохой). Неголосующие - увы. Но в призе зрительских симпатий они остаются.
ТОлько участники - это не надо. Возможен такой вариант: кто-то слил, понял, что рассказ не получился и поэтому не стал его выставлять (или решил оставить до момента, когда его нетленка сможет быть понята потомками
), но отчаяно хочет проголосовать, оценить рассказы, оставить коментарии. ПРи этом этот кто-то является активным участником форума. Так что его - за борт? За что?
Цитата(zolota @ 7.3.2011, 22:28)
1. Авторы голосуют за всех, кроме себя. Оценки для 20 участников соответственно: от 1 до 19(голосование за 19 человек). Если автор за кого-то не проголосовал - его произведение снимается с конкурса. Есть вероятность, что автор прочитает только несколько рассказов, а остальные оценит "от балды". Можно обязать автора дать краткое обоснование оценки(скажем не менее 10 слов). Если автор уличает оценившего в "отфонарности" обоснования - штрафные баллы нахалу(от -1 до -5). Решает организатор конкурса.
2.Не авторы, но имеющие 25 сообщений могут оценивать кого хотят от 0 до 5 баллов(но не более раза каждому автору, которому хотят). Также с обоснованием, иначе оценка не принимается.
присоединяюсь!
три места - маловато, ей-бо! десятибальная система куда действеннее, и топ из десятка с разбросом по баллам от 1 до 10, то есть с первого по десятое место, для лучших, остальные за бортом - это для авторов. для просто читателей можно оставить возможность ставить рассказам плюсики - от одного до трех, имхо - пять многовато для неучастников, но если решат, что пять - пусть будет, не думаю, что так уж много будет левых желающих проголосовать, чтобы повлиять серьезно. хотя - кто знает, конечно.
но три - мало, правду вам говорю!!! не заставляйте снова ждать, пока выберет кто-то другой остальных из топа!
и - НЕ НАДО УВЕЛИЧИВАТЬ РАЗМЕР!!!!!!!
я сама не умею писать коротко! а такие вот конкурсные ограничения - заставляют. и это прекрасно! иначе фиг бы я лишнюю воду выжала, а тут - пришлось!)))))
ну, чтобы с водой и ребенка не выжить случаем - можно до 20 тысяч, но это предел! плиз, не надо больше, очень прошу! я ведь размахнусь, мне нетрудно - а читатель разве виноват?
Я против того, чтобы голосовать могли только участники.
Andrey-Chechako
8.3.2011, 10:08
Цитата(pm124 @ 8.3.2011, 9:58)
Я против того, чтобы голосовать могли только участники.
а я - так совершенно против!
Да, я тоже думаю, что если голосовать смогут только участники - это станет совсем не интересно.
Надо дать возможность голосовать любому зарегистрировавшемуся, набравшему какое-то количество постов. Но обязать проголосовать минимум за три рассказа. Чтобы в том случае, если он специально пришел на форум с целью отдать голос за своего знакомого, отметил не только его, а еще кого-то.
Ну и я, как читатель, совершенно против того, чтобы голосовали только участники. Смысл чтение конкурсных работ пропадает сразу.
Эээх, заставлять читать не надо, надо обязать голосовать ))) Тогда хотя бы с десяток чужих работ каждый осилит, и участники получат свою дозу комментариев.
Александр Уралов
8.3.2011, 16:37
Цитата(Ключница @ 8.3.2011, 18:09)
Эээх, заставлять читать не надо, надо обязать голосовать ))) Тогда хотя бы с десяток чужих работ каждый осилит, и участники получат свою дозу комментариев.
С этим я согласен!
Кукольник
14.3.2011, 2:11
а призы будут?
или так, за интерес?
Цитата(Кукольник @ 14.3.2011, 2:15)
а призы будут?
Конечно, будет.
Снова - 2000 р. ))
Кукольник
14.3.2011, 15:35
как много я пропустил!
ясно, тогда будем ждать начала конкурса.
Цитата(Кукольник @ 14.3.2011, 15:39)
как много я пропустил!
Это да - очень много интересного
http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=21
*** Победитель выбирается путем самосуда?)
Цитата(Рыжая @ 18.3.2011, 16:59)
Победитель выбирается путем самосуда?)
Пока думаем. Есть идея жюри пригласить.
Кляузов Руслан
26.3.2011, 13:32
Вообщем, за меня уже все сказали.
1. Больший объем.
2. Голосовать, набрав 25 сообщений.
1. голосовать всем желающим, авторам обязательно всем и за все рассказы, остальным = по желанию и при наличии какого-то количества комментов за душой, добавляя единичку или две в плюс за понравившийся расск и минус одну единицу за самый не понравившийся. можно решить - таким выделяется три или пять единиц в плюс, и они уже дуают, как их распределить между рассказами, или просто по единичке-две лучшим двум-трем, это уже отдельно обсуждать надо, если в основе орги согласятся)
кстати, можно и авторам это ввести - минус один бал с четким обоснованием - за что именно наказан рассказ. но только не при сложившейся системе голосования, когда все решает один голос, а если будет 10- или 6-бальная система оценивания всех рассказов поголовно!
2. Авторы голосуют за ВСЕ рассказы, выставляя им оценки от 1 до 10 или 20 (можно и6, тут важен принцип. если рассказы выстраиваются по росту - тогда баллов столько, сколько рассказов. если система просто скольки-то бальная - то несколько рассказов получают одинаковый балл, и все)
3. НЕ НАДО УВЕЛИЧИВАТЬ РАЗМЕР!!!!!
ну хотя бы не больше 20 тыс, плиззззз! Я бы вообвще как есть оставила, но 20 - это максимум, а то и так интересно было до 16 ужимать раздувшееся нетленко, не надо лишать авторов такого опыта, я и сама умею писать долго и нудно, надо же как-то это дело ограничивать!!!
Цитата
3. НЕ НАДО УВЕЛИЧИВАТЬ РАЗМЕР!!!!!
поддерживаю!
и авторам обязательно голосовать всем!
я тоже за 20 тысячь. А то когда больше - мысль петлять начинает (ИМХО). Да и оценивать легче маленький текст, как говориться - краткость - сестра таланта))))
(извините, если не во время встряла, я тут недавно, всех порядков не знаю)
Цитата(Лао @ 27.6.2011, 22:06)
я тоже за 20 тысячь.
Скорее всего ограничение будет до 25 т.з.
Цитата(Каркун @ 28.6.2011, 18:24)
Скорее всего ограничение будет до 25 т.з.
С максимумом понятно. А какой знаковый минимум? В начале темы обсуждались цифры от 8 до 10 т.з... Нужно бы определиться.
Да и неплохо оценивать по шкале от 1 до 10, причем за единицу (ужаснейший рассказ, из когда-либо прочитанных) и 10 (соответственно лучший) неплохо бы обязать, чтоб писали развернутый комментарий.
Цитата(tamrish @ 29.6.2011, 3:27)
С максимумом понятно. А какой знаковый минимум? В начале темы обсуждались цифры от 8 до 10 т.з... Нужно бы определиться.
Да и неплохо оценивать по шкале от 1 до 10, причем за единицу (ужаснейший рассказ, из когда-либо прочитанных) и 10 (соответственно лучший) неплохо бы обязать, чтоб писали развернутый комментарий.
Я вообще-то, не знаю, имеет ли смысл обсуждать минимум. Скажем, с 5 т.з. будет трудно публике понравиться, поскольку тему не развернешь, картину полноценную не дашь. Так что люди вряд ли будут писать что-то короткое...
Про голосование читателей - это вполне обсуждаемо. Не могу раскрывать пока все тайны, но уже сейчас принято решение, что читательское голосование - это пол этапа. Окончательно победителя будет выбирать арбитр - достаточно известный писатель.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.