Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ведь вынудили же...
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109
.:Олег:.
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 16:50) *
Вы взрослый человек и верите в эту чушь. Да америкосы только что начали учиться летать на орбиту.

Вопросов больше не имею)
ВалерийS
Ну, так почитайте хоть вот это.

Первое загадочное открытие китайского лунохода: Луна не того цвета, что была у американцев

На снимках, переданных "Нефритовым зайцем", поверхность нашего естественного спутника почему-то предстает коричневой, а не серой [фото, видео]

Кто-то кого-то обманывает

Китайский луноход "Юйту" - "Нефритовый заяц" - стал вторым аппаратом, совершившим мягкую посадку на Луну после того, как в декабре 1972 года ее покинули последние американцы - экипаж "Аполлона-17" - Юджин Сернан и Харрисон Шмит. В августе 1976 года на Землю улетела советская автоматиическая станция "Луна-24", взяв обрацы лунного грунта.

В декабре 2013 года успешно прилунившийся "заяц" передал снимки с места прибытия. А они возродили утихнувшие было споры о том, какого цвета Луна? На китайских фото она коричневая. На небе - серебристая. Примерно того цвета Луна и на многочисленных снимках, сделанных американскими астронавтами непосредственно на поверхности нашего естественного спутника. Эта поверхность либо белая, либо серовато-серебристая на солнце. А в тени - темная.

https://www.irk.kp.ru/daily/26172/3061912/

Посмотрите и послушайте что балакали америкосы, когда их спрашивали какого цвета Луна, если стоять на её поверхности. Они, что видели в свои бинокли, то и говорили. Или они, все были дальтониками. Что вряд ли.
ВалерийS
Цитата(Полудиккенс @ 4.2.2020, 21:57) *
Я призываю модераторов вмешаться и спасти механикову тему, потому что еще и здесь я этого точно не выдержу.


Первое загадочное открытие китайского лунохода: Луна не того цвета, что была у американцев
На снимках, переданных "Нефритовым зайцем", поверхность нашего естественного спутника почему-то предстает коричневой, а не серой [фото, видео]
Владимир ЛАГОВСКИЙ


https://www.irk.kp.ru/daily/26172/3061912/

Так Вы поясняйте, что это значит, собачья чушь. А то пишите загадками, я так и отвечаю.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 19:33) *
На Марсе, практически тоже, что и в открытом космосе.

Это сфигали? Нет, вы не правы. Тем более что там есть атмосфера, пусть и весьма разреженная.
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 19:33) *
А пока в открытом космосе не бывал человек.

Щито? wink.gif Первый выход человека в открытый космос состоялся 18 марта 1965 года.

Просьба к модераторам почистить тему, только тут еще этого лунофричества не хватало, ога. wink.gif
ВалерийS
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.2.2020, 22:19) *
Это сфигали? Нет, вы не правы. Тем более что там есть атмосфера, пусть и весьма разреженная.

Щито? wink.gif Первый выход человека в открытый космос состоялся 18 марта 1965 года.

Просьба к модераторам почистить тему, только тут еще этого лунофричества не хватало, ога. wink.gif

Так до Марса нужно долететь.

Да то, что делали космонавты, которые выходили из пилотируемого корабля, они не могли быть в открытом космосе. Это ближний космос и защищен, читайте:

Введение Область ближайшего околоземного космического пространства в виде кольца, окружающего Землю, в которой сосредоточены огромные потоки протонов и электронов, захваченных дипольным магнитным полем Земли, получила название радиационного пояса Земли (РПЗ). За рубежом ее обычно называют поясом Ван-Аллена. Введение Область ближайшего околоземного космического пространства в виде кольца, окружающего Землю, в которой сосредоточены огромные потоки протонов и электронов, захваченных дипольным магнитным полем Земли, получила название радиационного пояса Земли (РПЗ). За рубежом ее обычно называют поясом Ван-Аллена.

Другое название (обычно в западной литературе) — «радиационный пояс Ван Аллена» (англ. Van Allen radiation belt).

Внутри магнитосферы, как и в любом дипольном поле, есть области, недоступные для частиц с кинетической энергией E, меньше критической. Те же частицы с энергией E < Екр, которые все-таки уже там находятся, не могут эти области покинуть. Эти запрещённые области магнитосферы называются зонами захвата. В зонах захвата дипольного (квазидипольного) поля Земли действительно удерживаются значительные потоки захваченных частиц (прежде всего, протонов и электронов).

Радиационный пояс в первом приближении представляет собой тороид, в котором выделяются две области:

внутренний радиационный пояс на высоте ≈ 4000 км, состоящий преимущественно из протонов с энергией в десятки МэВ;
внешний радиационный пояс на высоте ≈ 17 000 км, состоящий преимущественно из электронов с энергией в десятки кэВ.



И так далее, читайте тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BE%D1%8F%D1%81

Вот когда кто-нибудь вылетит из МАГНИТОСФЕРЫ, вот тогда они и будут в открытом космосе. Почитайте, что такое магнитосфера.
ВалерийS
Последствия для космических путешествий

Космический аппарат, движущийся за пределы низкой околоземной орбиты, попадает в зону действия радиационных поясов. За пределами поясов он сталкивается с дополнительной радиационной опасностью от космических лучей и солнечно-протонных штормов.

проходящей через радиационные пояса, получит около 2500 бэр (25 зв) в год (для сравнения, доза в 5 зв для всего тела смертельна). При этом, почти вся радиация будет получена при прохождении через внутренний пояс[5].

Видите: Вы получите 25зв, а уже 5зв, смертельная доза. Так скажите, как это америкосы преодолели все эти пояса. Если уже в первом получили бы смертельное облучение?

Против науки не попрёшь, это фиксируют приборы, а не предположение. Ну, и чёёёёёёёёёёёёёё же все так боятся рентгеновские аппараты. Знают, шельмы, что быстренько помрут. А вот америкосы ничего не боятся, так как туда и не летают.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:54) *
Да то, что делали космонавты, которые выходили из пилотируемого корабля, они не могли быть в открытом космосе.

Это и называется "выход в открытый космос". То, что вы подразумеваете, - дальний космос. И туда даже на текущем техническом уровне вполне возможно осуществлять экспедиции, нужно лишь получше проработать вопрос противорадиационной защиты. smile.gif
Другой вопрос, зачем там сейчас именно экспедиции, а не беспилотники, но это уже к делу не относится.
Fr0st Ph0en!x
Тему радиационных поясов и полученной дозы ионизирующего излучения тут уже тридцать три раза пережевали. Тему цвета Луны пережевали тоже, правда, всего раза три. wink.gif Вы всерьез считаете, что вы тут единственный такой оригинал с этими "аргументами", почерпнутыми в какой-нибудь очередной резервации конспирологов? smile.gif
ВалерийS
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.2.2020, 23:33) *
Это и называется "выход в открытый космос". То, что вы подразумеваете, - дальний космос. И туда даже на текущем техническом уровне вполне возможно осуществлять экспедиции, нужно лишь получше проработать вопрос противорадиационной защиты. smile.gif
Другой вопрос, зачем там сейчас именно экспедиции, а не беспилотники, но это уже к делу не относится.

Открытый космос, это вылет за МАГНИТОСФЕРУ. Где они летают, там даже обнаруживают молекулы воды.
ВалерийS
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.2.2020, 23:46) *
Тему радиационных поясов и полученной дозы ионизирующего излучения тут уже тридцать три раза пережевали. Тему цвета Луны пережевали тоже, правда, всего раза три. wink.gif Вы всерьез считаете, что вы тут единственный такой оригинал с этими "аргументами", почерпнутыми в какой-нибудь очередной резервации конспирологов? smile.gif

Ну, тогда зачем писать, что муравей, не имеющий крылья, перелетает из одного леса в другой. Если Вы уже знаете, что человек погибнет, пролетая радиационные пояса и что америкосы даже не знали какого цвета поверхность Луны, то писать, что они всё-таки летали, это элементы шизофрении.

Вы уж определитесь, и пишите, что не смотря на то, что человек, пролетая через эти пояса, получит смертельную дозу, всё равно летал и все они живы и здоровы много лет.

И всё это благодаря Божественной силе. Ведь вот я уважаю Ватикан, они уже признали и теорию Дарвина и Солнечную систему и даже Большой взрыв, но говорят, что это с Божеской помощью.

Вот если бы и Вы так же допускали, что все эти полеты были с Божественной силой, то я бы и не стал больше что-то писать в доказательство. Хотя думаю, что и без этого, я больше в этой теме ничего не буду комментировать. Всё уже ясно и без Божественной силы.
Генрих
Трампяра жжот:
Цитата
Я прошу Конгресс полностью профинансировать программу Artemis, чтобы гарантировать, что следующим мужчиной и первой женщиной на поверхности Луны будут американские астронавты. Это будет использовано в качестве стартовой площадки, которая гарантирует, что Америка станет первой страной, которая установит свой флаг на Марсе
Подробнее на https://aurora.network/articles/163-zajavle...y-flag-na-marse

Ну-ну, посмотрим, что там на этот раз выйдет у детей лейтенанта Шмидта. biggrin.gif Мир ведь не такой наивный, как раньше.
ВалерийS
Цитата(Генрих @ 5.2.2020, 12:26) *
Трампяра жжот:
Подробнее на https://aurora.network/articles/163-zajavle...y-flag-na-marse

Ну-ну, посмотрим, что там на этот раз выйдет у детей лейтенанта Шмидта. biggrin.gif Мир ведь не такой наивный, как раньше.

Да никаких проблем с флагом не будет. И будет он там стоять и именно американский. Прижмут наших богачей, которые у них хранять свои сбережения, где живут их жёны и дети, и Россия примет за истину, новую аферу, о полёте на Марс.

Сегодня куда проще это сделать, чем в 1969 году. Тогда нужно было идти на какие-то соглашения, А теперь лишь потребовать то или иное, и всё, их флаг развивается на Марсе.

Ну, как, владеют же теперь самыми большими алюминиевыми заводами, и самыми мощными ГЭС. И так далее. И произошло это не в 90е, а в 2000ные. Я , если доживу до этого, буду этому аплодировать. И ещё больше уважать америкосов. Молодцы. Самая нищая страна в мире, а правит, словно, самая богатая. А вот самая богатая страна в мире (РФ) пока отступает по всем направлениям. Ну, позор даже за спортсменов. Уже не пускают ни на одно приличное соревнование.

При СССР руководители бы даже в страшном сне это не могли увидеть. Я уже молчу про другие ляпы, с нашей стороны.
NatashaKasher
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 12:08) *
Прижмут наших богачей, которые у них хранять свои сбережения, где живут их жёны и дети, и Россия примет за истину, новую аферу, о полёте на Марс.

Сегодня куда проще это сделать, чем в 1969 году. Тогда нужно было идти на какие-то соглашения, А теперь лишь потребовать то или иное, и всё, их флаг развивается на Марсе.

А кроме России и США уже никаких других стран на земном шаре и нет... И не было никогда, судя по всему.
ВалерийS
Цитата(NatashaKasher @ 5.2.2020, 16:25) *
А кроме России и США уже никаких других стран на земном шаре и нет... И не было никогда, судя по всему.

Так другие страны, вассалы, и что им скажут, то они и подтвердят. Ну, хотя бы такой пример. Когда весь мир осудил, что Правительство в Сирии произвело хим атаку, никто не принял сторону России. И когда в ООН привезли всех, кого отравили и показывали в том фейковом видео, практически все члены ООН вышли и не стали слушать тех, кого якобы отравили в той хим атаке.

Уж если в таком очевидном факте, они безмолвствуют, то уж "триумф" америкосов с их флагом на Марсе, все поддержат, на ура. Всё в политике стало так подло и без церемонно, что уже не веришь в светлое будущее и в правду на Земле.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 23:21) *
Если Вы уже знаете, что человек погибнет, пролетая радиационные пояса

Это полная чушь. И я уже говорил вам об этом. И объяснял, почему это чушь. wink.gif Повторяться смысла не вижу.
Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 23:21) *
что америкосы даже не знали какого цвета поверхность Луны

Они прекрасно знали, какого она цвета. smile.gif Разница в цвете Луны на фото связана с особенностями фотографирования тогда и сейчас. Тем более что космонавты из экспедиции "Аполлона-10" прямо говорили о рыжеватой поверхности. А еще вспомните, что при отсутствии атмосферы поверхность освещается Солнцем совсем не так, как при ее присутствии.
Ну и да, вы таки в курсе, что поверхность Луны сложена не из какой-то одной горной породы? wink.gif
ВалерийS
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.2.2020, 19:52) *
Ну и да, вы таки в курсе, что поверхность Луны сложена не из какой-то одной горной породы? wink.gif

А я читаю вот это:

Глядя на Луну ночью, когда она особенно ярка, мало кто представляет, что грунт Луны на самом деле очень темный, особенно в лунных морях, да и к тому же он коричневого цвета. Почти как горький шоколад.

Специалисты узкого профиля, конечно, писали статьи о тёмно-коричневом цвете лунного грунта ещё в 50-60-е годы ХХ века, но для большинства людей поверхность Луны представлялась светло-серой, примерно такой, как на цветных фотографиях НАСА, сделанных во время высадки астронавтов. Практически на всех фотографиях лунных миссий «Аполлонов» США (1969-1972 гг.) цвет Луны серый, как пепел (рис.1). А вот китайский луноход, который работал на Луне в декабре 2013 года, прислал на Землю фотографии коричневой Луны: с близкого расстояния мы видим, что лунный песок (реголит) вокруг буро-коричневый (рис.2).


А то, что они пишут сегодня одно, а потом говорят, что Вы нас не поняли и так далее.

Кадры из миссии Аполлон-11 (с официального сайта NASA). Справа в кадре – цветовая мишень с цветными и серыми полями для оценки правильности цветокоррекции.


Специалистов обескуражил тот факт, что Луна у американцев оказалась не просто серой, а серо-голубой и деже серо-фиолетовой, но никак не коричневой. (рис.12)

Или вот ещё снимок - Чарльз Питер Конрад ("Аполлон-12") осматривает якобы привезенные им лунные камни (рис.13). Они почему-то совершенно серые.

У меня есть основания полагать, что решение о том, что лунный грунт на снимках высадки астронавтов на Луну будет совершенно серым, было принято за два или даже за три года до начала лунных экспедиций, в 1966 или 1967 году, на основе снимков "Сервейера". И в павильон стали завозить серый грунт для съемки имитации высадки на Луну людей.


Видите, что пишут специалисты.

Фальшивый цвет американской «Луны» свидетельствует о том, что американцы ТАМ НЕ БЫЛИ!

Кто был на Луне, тот не перепутает цвет её поверхности. А если ВСЕ высадки американцев на Луне снимались в студиях без должного знания цвета поверхности Луны, то вполне реально засыпать съемочную площадку песком или цементом не того цвета.

2. 1968 г. «Зонд – 7» доставляет на Землю цветную фотоплёнку, снятую над Луной



Но, конечно, как ни надёжен спектральный метод, всё равно интересно сфотографировать Луну с близкого расстояния на цветную плёнку и отпечатать с неё цветные снимки. В 1968 – 1970 годах советские космические специалисты блестяще решили эту задачу.

В указанные годы, готовя пилотируемый облёт Луны, советские специалисты разработали корабль 7К-Л1. В беспилотном, полностью автоматическом исполнении он назывался «Зонд». «Зонды» были первым вариантом ныне прославленного пилотируемого корабля «Союз» [9-12]. «Зонды» облетали Луну (илл.2) на расстоянии в 1000 км, фотографировали её и доставляли фотоплёнку на Землю. Ни одна страна мира за прошедшие десятилетия не смогла повторить это достижение!

Так для советских учёных коричневый цвет Луны перестал быть откровением. И не удивительно, что школьный глобус Луны, выпущенный в 1980 году, был коричневым (илл.4). Ведь он создавался под научным руководством авторитетнейшего отечественного астрономического института - ГАИШ (г. Москва).

Итак, по всем научным данным Луна – коричневая!

1969 – 1972 г.г. Где американские «астронавты» нашли серую «Луну»?


И это всё пишут не любители форумов.

Теперь, посмотрим снимки, якобы снятые на Луне и выложенные на сайте НАСА «Apollo Image Gallery» [16]. На этом сайте согласно его титульному листу выложена «всемирно известная, наиболее полная коллекция высококачественных «аполлоновских» фотографий». Она составлена по материалам, предоставленным от:

1) отдела истории НАСА;

2) космического Центра им Кеннеди (космодром НАСА, мыс Канаверал, штат Флорида);

3) космического Центром пилотируемых полётов НАСА им. Джонсона (Хьюстон, штат Техас).

Таким образом, на сайте выложено то, что само НАСА посчитало полезным для пропаганды своих «полётов на Луну».



Согласно НАСА в 1969 – 1972 г.г. на Луне высадились шесть «Аполлонов». Посмотрим по одному снимку от каждой из шести «высадок» (илл.7). Автор отобрал с сайта [16] такие снимки, на которых присутствует американский флаг. Потому что на американском флаге представлены сразу три цвета – белый, синий и красный. Поэтому правильная передача цветов полотнища флага на том или ином снимке свидетельствует и о высоком качестве цветопередачи всего снимка. Цвета флага на якобы «лунных» фотографиях переданы вполне удовлетворительно. Значит, с цветопередачей всё в порядке.

Справа на илл.7 приведена фотография настоящей Луны (илл.6), и на ней отмечены указанные НАСА места «высадок» «Аполлонов» [17].

Разные «Аполлоны» якобы прилунялись в сотнях и тысячах км друг от друга? Просто невероятно, чтобы на коричневой Луне каждый из шести «Аполлонов» нашёл своё некое серое пятнышко и точно в него угодил. Тем не менее, серую «Луну» мы видим на снимках НАСА для всех «прилунившихся» «Аполлонов». Ни о чём хорошем для НАСА это несоответствие не говорит.

И это всё документы. И что читаем дальше, это шедевры от америкосов на все их ляпы.

Заключение

Итак, все научные данные говорят о том, что цвет лунной поверхности – КОРИЧНЕВЫЙ. А американские «лунные» флаги стоят на некоей СЕРОЙ поверхности. Значит, и флаги, и «астронавты» стоят не на Луне!

Но это ещё пол - вывода! Сегодня адвокаты НАСА нашли универсальную отговорку на все разоблачения фальшивости ихкино - фото - видеоматериалов НАСА о «высадках на Луне». «Ну и что ж тут предосудительного?», - говорят они. На Луне так трудно снимать, вот американцы и досняли этот сюжет на Луне. И этот, и этот, и этот… И, сколько бы, не было им предъявлено подобных разоблачений – рефрен всегда один: «Досняли!».

Ну что ж, допустим, на минуту: были на Луне, «доснимали» на Земле. Но цвет – то Луны как умудрились перепутать? Ах, «досъёмки» были сделаны до высадок? Но тогда, вернувшись со своих высадок, американские астронавты немедленно доложили бы своим шефам примерно следующее:

«Нужно немедленно перекрасить цвет «лунной» поверхности на снятых в студии снимках! Луна – не серая, Луна – коричневая! Можно в студии смело монтировать любой «местный лунный» ландшафт. Никто не сможет к нему придраться, потому что с Земли видны только крупные ландшафты и только видом сверху. Но с цветом Луны шутить нельзя. Серая Луна – это явное указание на то, что мы на Луне не были ! Мы сами себя подставляем!».


Слов нет, когда читаешь оправдание от НАСА. Ну, все дураки, а они хитрее всех, самые умные.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 18:53) *
Фальшивый цвет американской «Луны» свидетельствует о том, что американцы ТАМ НЕ БЫЛИ!

Во-первых, участники экспедиций прямо говорили о коричневом, рыжем и даже зеленоватом лунном грунте. wink.gif Во-вторых, есть кадр, где поверхность выглядит серой, зато в шлеме космонавта отражается коричневая. Так что это очередная глупость от невежественных конспирологов, уж простите.
ВалерийS
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.2.2020, 21:33) *
Во-первых, участники экспедиций прямо говорили о коричневом, рыжем и даже зеленоватом лунном грунте. wink.gif Во-вторых, есть кадр, где поверхность выглядит серой, зато в шлеме космонавта отражается коричневая. Так что это очередная глупость от невежественных конспирологов, уж простите.

Да, а тогда зачем НАСА имеет своих адвокатов и непрерывно защищаются от нападок и пишут. Что тогда оправдываться, если кто-то говорил, что коричневая, а кто-то что серая и их фото, которые выставлены ими же, серый грунт, а флаг на этом грунте имеет прекрасную цветовую гамму? Ну, я уже давно пишу, что они даже врать не умеют.
Генрих
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 17:41) *
... Ну, я уже давно пишу, что они даже врать не умеют.
Ну, не скажите. Врать чисто, без помарок очень сложно.
ВалерийS
Цитата(Генрих @ 5.2.2020, 22:01) *
Ну, не скажите. Врать чисто, без помарок очень сложно.

Да, им ещё учиться и учиться врать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 19:41) *
Что тогда оправдываться, если кто-то говорил, что коричневая, а кто-то что серая и их фото, которые выставлены ими же, серый грунт, а флаг на этом грунте имеет прекрасную цветовую гамму?

Во-первых, цвет горных пород Земли тоже вовсе не одинаков. wink.gif Во-вторых, важно, днем или ночью снималось, на какую пленку (матрицу), через какие светофильтры, объективы и так далее.
ВалерийS
Почитаем ещё мнение специалистов.

Большинство аргументов сторонников лунного заговора находят вполне обоснованное опровержение. Но некоторые моменты экспедиции заставляют задуматься. Первый из них – защита от радиации. Радиационное излучение Солнца губительно для человека. Радиация является одним их главных препятствий в освоении космоса. По этой причине и сегодня все пилотируемые полеты проходят не далее 500 километров от поверхности нашей планеты.

На такой высоте космонавтов защищают радиационные пояса, которые вбирают в себя потоки заряженных частиц, идущих от Солнца, и частично разряженная атмосфера, которая еще присутствует на этих высотах.

Полеты за пределы радиационных поясов опасны для экипажей космических кораблей, если не снабдить их надежной радиационной защитой. Но и сам пролет радиационных поясов представляет большую опасность.

А вот Луна, в отличие от нашей планеты, не имеет своих радиационных поясов. И атмосферы у нее также нет. По этой причине и в пилотируемом корабле, и в скафандре на ее поверхности астронавты должны были получить убойную дозу радиации. Тем не менее, все они живы. Теоретически защититься от радиации можно. Мы ведь защищаем, например, персонал атомных электростанций. Вопрос в том, какая защита может быть достаточной для такого полета.

Ну и самое интересное в этой истории то, что, готовясь к 40-летию высадки на Луну, NASA вдруг обнаружило утрату оригинальных киноматериалов с кадрами высадки астронавтов. Казалось бы, такие пленки не только факт гордости американцев и доказательство превосходства американской нации, но и достояние всего человечества. Чтобы общественность не сильно переживала по поводу утраты столь ценного материала, в NASA заявили, что оригиналы все равно, вероятно, уже были непригодны к использованию, поскольку разрушились от долгого хранения. То есть, для пленок, свидетельствующих об одном из самых значительных моментов в истории человечества, не были созданы необходимые условия хранения?

Ну, и как? Специалисты утверждают, что они бы быстренько отдали Богу души.

Эллекин
Не, ну я всякое видел. Но чтобы человек ни разу в жизни даже на Луну не смотрел... Куда катится мир?
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 16:53) *
Специалисты узкого профиля, конечно, писали статьи о тёмно-коричневом цвете лунного грунта ещё в 50-60-е годы ХХ века, но для большинства людей поверхность Луны представлялась светло-серой, примерно такой, как на цветных фотографиях НАСА, сделанных во время высадки астронавтов.

Исправьте уже это нелепое упущение. Посмотрите на любую фотографию Луны, а если им не верите, выйдите на улицу в ясную ночь и самостоятельно взгляните на Луну, и увидите, что на ней есть и светлые, и тёмные зоны. Что как бы намекает, что она разного цвета в разных местах.
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 18:57) *
Почитаем ещё мнение специалистов.

Простите, а что это за специалисты такие? Мне интересно.
Цитата
А вот Луна, в отличие от нашей планеты, не имеет своих радиационных поясов. И атмосферы у нее также нет. По этой причине и в пилотируемом корабле, и в скафандре на ее поверхности астронавты должны были получить убойную дозу радиации. Тем не менее, все они живы. Теоретически защититься от радиации можно. Мы ведь защищаем, например, персонал атомных электростанций. Вопрос в том, какая защита может быть достаточной для такого полета.

Бедняга не в курсе, что к Луне, помимо американцев, летали в том числе животные - на советском корабле. Кроме того, он не имеет ни малейшего представления о радиационной обстановке в космосе.
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 18:57) *
Но и сам пролет радиационных поясов представляет большую опасность.

А вы можете ответить на вопрос об уровне радиации во внешнем и внутреннем поясах? Я знаю, что нет, просто интересуюсь.
Цитата
Ну и самое интересное в этой истории то, что, готовясь к 40-летию высадки на Луну, NASA вдруг обнаружило утрату оригинальных киноматериалов с кадрами высадки астронавтов. Казалось бы, такие пленки не только факт гордости американцев и доказательство превосходства американской нации, но и достояние всего человечества.

Казалось бы, всем уже известно, что утеряли негативы "Аполлона-11", тогда как оригиналы остальных пяти экспедиций остались, но нет же, эта сладкая песня вечна.
Цитата
Ну, и как? Специалисты утверждают, что они бы быстренько отдали Богу души.

Специалисты поголовно утверждают, что американцы высаживались на Луну. Кстати, я приводил их имена, а вы почему-то нет.
ВалерийS
Цитата(Эллекин @ 6.2.2020, 3:15) *
Не, ну я всякое видел. Но чтобы человек ни разу в жизни даже на Луну не смотрел... Куда катится мир?

Исправьте уже это нелепое упущение. Посмотрите на любую фотографию Луны, а если им не верите, выйдите на улицу в ясную ночь и самостоятельно взгляните на Луну, и увидите, что на ней есть и светлые, и тёмные зоны. Что как бы намекает, что она разного цвета в разных местах.

Бедняга не в курсе, что к Луне, помимо американцев, летали в том числе животные - на советском корабле. Кроме того, он не имеет ни малейшего представления о радиационной обстановке в космосе.

А вы можете ответить на вопрос об уровне радиации во внешнем и внутреннем поясах? Я знаю, что нет, просто интересуюсь.

Казалось бы, всем уже известно, что утеряли негативы "Аполлона-11", тогда как оригиналы остальных пяти экспедиций остались, но нет же, эта сладкая песня вечна.

Специалисты поголовно утверждают, что американцы высаживались на Луну. Кстати, я приводил их имена, а вы почему-то нет.

Ну, Вы и даёте! Вы даже не знаете, почему, когда смотришь на Луну, видны тёмние пятна. А я, вот имея два прекрасных телескопа, знаю, почему. Я же писал, что у меня дочь окончила факультет, физик-астроном.

Так вот поясняю. Если Вы будете смотреть в телескоп на полную луну, то она будет практически вся белая без пятен. Но как-только Луна будет уменьшаться, то тёмные пятна будут увеличиваться. И когда останется малая часть Луны, то эти пятна будут самыми тёмными.

Не догадались, почему? А потому, что Луна, это не гладкая поверхность, а имеющая свои горы и вот прочтите, какие.

Но некоторые лунные цирки по диаметру 150-200 километров. А высота отдельных гор на Луне 8 километров.

Ну, и как теперь будете объяснять, что цвет луны из-за разного цвета породы. Вот когда смотрите в телескоп, то видите потемнение, как самих кратеров, так и высокие горы.

Купите телескоп, очень интересное занятие. Я летом часто любуюсь ночным небом. И никогда не смотрю на полную Луну, а лишь когда она неполная, тогда хорошо видны кратеры и горы. Или прекрасные виды наших планет.

Ну, и про животных, которые летали к Луне. Вы случайно не знаете, какие? А я знаю, черепахи. А теперь обратите внимание, почему черипахи.

Черепахи - путешественницы побывали даже на орбите Луны

В сентябре 1968 СССР запустил на орбиту Луны "Зонд-5", на борту которого, находились и две среднеазиатские черепахи. "Зонд-5" впервые в мире совершил облет Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле.

21 сентября спускаемый аппарат «Зонда-5» вошёл в атмосферу Земли и приводнился в акватории Индийского океана. После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они похудели приблизительно на 10%.

А теперь подумаем, почему именно черепахи. Да потому, что в основном черепахи обитают в пустынях, где повышенный уровень радиации, но самое главное, продолжительность жизни у них несравненно больше, чем у человека и других животных. Так если туда полетел бы человек, то он быстренько бы помер, или в крайнем случае прожил бы совсем немного, а вот черепахи, уж точно смогут прожить, потеряв звоё здоровья, как минимум лет 30-40.

Ну, конечно специалисты будут утверждать, два наших космонавта Леонов и Гречка это тоже утверждают. Команда такая дана.
Эллекин
Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 10:03) *
Ну, и как теперь будете объяснять, что цвет луны из-за разного цвета породы. Вот когда смотрите в телескоп, то видите потемнение, как самих кратеров, так и высокие горы.

Очень просто. Берёте любые фотографии Луны с близкого расстояния и смотрите.
Цитата
[/b]А теперь подумаем, почему именно черепахи. Да потому, что в основном черепахи обитают в пустынях, где повышенный уровень радиации, но самое главное, продолжительность жизни у них несравненно больше, чем у человека и других животных. Так если туда полетел бы человек, то он быстренько бы помер, или в крайнем случае прожил бы совсем немного, а вот черепахи, уж точно смогут прожить, потеряв звоё здоровья, как минимум лет 30-40.

Какой уровень радиационного фона за пределами магнитосферы Земли? Вы можете ответить?
Цитата
Ну, конечно специалисты будут утверждать, два наших космонавта Леонов и Гречка это тоже утверждают. Команда такая дана.

Меня не интересуют ваши фантазии. Заявляете, что Гречко с Леоновым - лжецы, так доказывайте это.
ВалерийS
Цитата(Эллекин @ 6.2.2020, 19:46) *
Очень просто. Берёте любые фотографии Луны с близкого расстояния и смотрите.

Какой уровень радиационного фона за пределами магнитосферы Земли? Вы можете ответить?

Меня не интересуют ваши фантазии. Заявляете, что Гречко с Леоновым - лжецы, так доказывайте это.

Ну, доказать , что Леонов врал, я мог бы легко, когда он на голубом глазу, корреспонденту заявлял, что они наблюдали полёт америкосов на Луну.я бы его спросил.

-И в какой же бинокль Вы увидели, что на Луну полетели люди?.

Тоже и Гречку. Есть его видео на ютубе, где он говорит, что чуть не погибли, когда их по ошибки забросили на высоту в 495км. Так и говорит, нас от смерти отделяло всего лишь 5км. Мы бы через несколько часов погибли бы.

Ну, ничего себе, летают-летают, имея уже более совершенную технику и их чуть не убили, выбросив выше, чем это нужно было. И уверен, если бы их забросили на высоту в 505км, то после их гибели, никогда бы не сказали, от чего они погибли. Врут наши, как сивые мерины.

А уровень радиации за магнитосферой Земли, разный, в зависимости от активности Солнца. Можете посмотреть в инете. Я и так без конца печатаю разные материалы, для подтверждения своих слов.
Или Вы хотите проверить мои знания? Так проверять нужно на том, чего нет в инете. Сейчас самый безграмотный двоечник, Вам ответит на любые вопросы.
Эллекин
Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 18:24) *
-И в какой же бинокль Вы увидели, что на Луну полетели люди?.

На вашем месте я бы не рисковал высказывать в лицо Леонову, что он лжец. Один конспиролух такое уже пытался провернуть с Олдрином.
Цитата
А уровень радиации за магнитосферой Земли, разный, в зависимости от активности Солнца. Можете посмотреть в инете. Я и так без конца печатаю разные материалы, для подтверждения своих слов.
Или Вы хотите проверить мои знания? Так проверять нужно на том, чего нет в инете. Сейчас самый безграмотный двоечник, Вам ответит на любые вопросы.

Ну ок, разный. Какой в среднем, при нормальной, не повышенной активности Солнца? Просто я-то в курсе этих цифр. Мне интересно, в курсе ли вы. Вы заявляете, что человек в дальнем космосе погиб бы, вот я и спрашиваю, какой в таком случае там уровень радиации?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 20:57) *
Большинство аргументов сторонников лунного заговора находят вполне обоснованное опровержение. Но некоторые моменты экспедиции заставляют задуматься. Первый из них – защита от радиации. Радиационное излучение Солнца губительно для человека. Радиация является одним их главных препятствий в освоении космоса. По этой причине и сегодня все пилотируемые полеты проходят не далее 500 километров от поверхности нашей планеты.

От радиации экипажи "Аполлонов" сильно не пострадали бы даже в том случае, если бы попали под "протонный шторм", который случился как раз между экспедициями. Это все уже подсчитано. wink.gif Просто им пришлось бы безвылазно сидеть в модуле вместо прогулок по Луне и стартовать раньше, вся программа насмарку.
Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 20:57) *
Но и сам пролет радиационных поясов представляет большую опасность.

Нет, не представляет. Нижний радиационный пояс преодолевается за семь минут, чего недостаточно для получения существенной дозы облучения, а в верхнем сгруппированы электроны с энергиями в десятки кэВ - как в старых телевизорах и мониторах. wink.gif А вообще, как я узнал не столь давно, пояса вовсе не сплошные и их можно вообще облететь.
Цитата(Эллекин @ 6.2.2020, 1:15) *
Казалось бы, всем уже известно, что утеряли негативы "Аполлона-11"

Не негативы, а магнитные ленты с записью сырого сигнала, который принимали на Земле, а потом декодировали. И то потом их нашли. wink.gif Но лунные конспирологи в целом вообще не очень в курсе, что экспедиций было больше одной.
Цитата(Эллекин @ 6.2.2020, 1:15) *
но нет же, эта сладкая песня вечна.

Он вообще не читает, что ему отвечают. Я ему уже подробно разжевал по десятому разу, что никакой адовой радиации космонавты не подвергались, он все опять ту же шарманку заводит.
Кстати, о том, что там потерялись вовсе не кинопленки, что они имеют исключительно историческую ценность, что от всех других экспедиций они остались и что в итоге вообще нашлись, я ему тоже уже рассказывал. wink.gif Что в лоб, что по лбу.
Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 12:03) *
А теперь подумаем, почему именно черепахи. Да потому, что в основном черепахи обитают в пустынях, где повышенный уровень радиации, но самое главное, продолжительность жизни у них несравненно больше, чем у человека и других животных. Так если туда полетел бы человек, то он быстренько бы помер, или в крайнем случае прожил бы совсем немного, а вот черепахи, уж точно смогут прожить, потеряв звоё здоровья, как минимум лет 30-40.

Вы еще и биологию не знаете вдобавок. Сфигали это человек бы помер, а черепахи могли бы жить еще долго и счастливо? wink.gif Сфигали в пустыне выше радиационный фон, чем в других местностях? Сфигали те черепахи, которых отправляли (вроде среднеазиатские), живут "несравненно больше" людей? wink.gif
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.2.2020, 2:05) *
Он вообще не читает, что ему отвечают.
Вас с Эллекином реально троллят, а вы ведётесь.
Эллекин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.2.2020, 22:05) *
Он вообще не читает, что ему отвечают. Я ему уже подробно разжевал по десятому разу, что никакой адовой радиации космонавты не подвергались, он все опять ту же шарманку заводит.
Кстати, о том, что там потерялись вовсе не кинопленки, что они имеют исключительно историческую ценность, что от всех других экспедиций они остались и что в итоге вообще нашлись, я ему тоже уже рассказывал. wink.gif Что в лоб, что по лбу.

Это нормально. Я бы даже высказался о медицинских причинах такого поведения, но это будет переходом на личности и закончится предупреждением или баном от модератора. Поэтому я высказываться не буду. Но все же поняли, что я имел в виду, да?
Цитата(Феникс @ 7.2.2020, 5:12) *
Вас с Эллекином реально троллят, а вы ведётесь.

Сомнительно. Слишком уныло и слишком естественно, чтобы быть троллингом.
Аффтар
Гляжу, явился еще один покусанный мухенем старпень.

Что, Валерик, сорвало покрышку-то на старости лет?

Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 18:57) *
Почитаем ещё мнение специалистов.
Секретных специалистов без имени и звания, а, лерусик? Ты ж ни источников, ни даже голословных имен/регалий ничьих не привел. Это же все бесконечные письмена на интернетных заборах, что встречаются меж общего потока похабных сплетен.

А вот что пишут специалисты:

РАДИАЦИОННЫЕ НАГРУЗКИ НА КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ ПРИ ВЫВОДЕ ИХ НА МЕЖПЛАНЕТНУЮ ТРАЕКТОРИЮ В ПЕРИОД МИНИМУМА СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ
И.П. Безродных, Е.И. Морозова, А.А. Петрукович(ИКИ РАН), В.Т. Семёнов, В.М. Долкарт

http://www.cosmic-rays.ru/articles/02/201301.pdf




А вот что пишут специалисты:





А вот что пишут специалисты:

Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г.П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7". Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608.



Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 18:57) *
Ну, и как? Специалисты утверждают
...утверждают что пролет радиационных поясов дает облучение в считанное количество бэр, тогда как даже легкая степень лучевой болезни начинается от сотни бэр.
Сочинитель
Цитата(Аффтар @ 7.2.2020, 17:12) *
Гляжу, явился еще один покусанный мухенем старпень.

Что, Валерик, сорвало покрышку-то на старости лет?

Цитата(Аффтар @ 7.2.2020, 17:12) *
Секретных специалистов без имени и звания, а, лерусик?

Опять? angry.gif angry.gif angry.gif
Эллекин
А здесь что, нельзя прятать картинки под спойлер?
NatashaKasher
По-моему, нельзя.
ВалерийS
Тогда почитаем ещё.

В 1963 году советские ученые заявили известному британскому астроному Бернарду Ловеллу, что они не знают способа защитить космонавтов от смертельного воздействия космической радиации. Это означало, что даже намного более толстостенные металлические оболочки российских аппаратов не могли справиться с радиацией. Каким же образом тончайший (почти как фольга) металл, используемый в американских капсулах, мог защитить астронавтов? НАСА знало, что это невозможно. Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.



А это как, и чёёёёёёёёёёёёё это обезьяны так мало прожили после полёта?

Большинство людей, даже сведущих в космосе, и не подозревают о существовании пронизывающей его просторы смертельной радиации. Как ни странно (а может быть, как раз по причинам, о которых можно догадаться), в американской «Иллюстрированной энциклопедии космической технологии» словосочетание «космическая радиация» не встречается ни разу. Да и вообще эту тему американские исследователи (особенно связанные с НАСА) обходят за версту.


Конечно, зачем об этом говорить, так как тут тоже можно сразу опростоволоситься.

Между тем Ловелл после беседы с русскими коллегами, которые отлично знали о космической радиации, отправил имевшуюся у него информацию администратору НАСА Хью Драйдену, но тот проигнорировал ее.

Один из якобы посетивших Луну астронавтов Коллинз в своей книге упоминал о космической радиации только дважды:

«По крайней мере, Луна была далеко за пределами земных поясов Ван Аллена, что предвещало хорошую дозу радиации для тех, кто побывал там, и смертельную – для тех, кто задержался».

«Таким образом, радиационные пояса Ван Аллена, окружающие Землю, и возможность солнечных вспышек требуют понимания и подготовки, чтобы не подвергать экипаж повышенным дозам радиации».


И что же пишет, якобы летавший туда астронавт? Сам говорит, что померли бы.

Пока Армстронг и Олдрин выполняли работу в открытом космосе
на поверхности Луны,Майкл Коллинз
ставался на орбите (архив НАСА)

Впрочем, другие специалисты утверждают: «Возможно предсказать только приблизительную дату будущих максимальных излучений и их плотность».

Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме. Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот! Может, за эти годы специалисты из НАСА сумели найти какой-то сверхлегкий материал, надежно защищающий от радиации?


И что мы тут читаем?

В эпоху «Аполлонов» американские астронавты провели в космосе в общей сложности почти 90 дней. Поскольку радиация от непредсказуемых солнечных вспышек долетает до Земли или Луны менее чем за 15 минут, защититься от нее можно было бы только с помощью свинцовых контейнеров. Но если мощности ракеты хватило, чтобы поднять такой лишний вес, то почему надо было выходить в космос в тонюсеньких капсулах (буквально в 0,1 мм алюминия) при давлении в 0,34 атмосфер?

Это притом, что даже тонкий слой защитного покрытия, именуемого «майларом», по утверждениям экипажа «Аполлон-11», оказался столь тяжек, что его пришлось срочно стирать с лунного модуля!

Похоже, в лунные экспедиции НАСА отбирало особенных парней, правда, с поправкой на обстоятельства, отлитых не из стали, а из свинца. Американский исследователь проблемы Ральф Рене не поленился рассчитать, как часто каждая из якобы состоявшихся лунных экспедиций должна была попасть под солнечную активность.

Между прочим, один из авторитетных сотрудников НАСА (заслуженный физик, кстати) Билл Модлин в своей работе «Перспективы межзвездных путешествий» откровенно сообщал: «Солнечные вспышки могут выбрасывать ГэВ протоны в том же энергетическом диапазоне, что и большинство космических частиц, но гораздо более интенсивные. Увеличение их энергии при усиленной радиации представляет особую опасность, поскольку ГэВ протоны проникают сквозь несколько метров материала… Солнечные (или звездные) вспышки с выбросом протонов – это периодически возникающая очень серьезная опасность в межпланетном пространстве, которая обеспечивает дозу радиации в сотни тысяч рентген за несколько часов на расстоянии от Солнца до Земли. Такая доза является смертельной и в миллионы раз превышает допустимую. Смерть может наступить уже после 500 рентген за короткий промежуток времени».

Да, бравые американские парни потом должны были сиять похлеще четвертого чернобыльского энергоблока. «Космические частицы опасны, они исходят со всех сторон и требуют как минимум двух метров плотного экрана вокруг любых живых организмов». А ведь космические капсулы, которые по сей день демонстрирует НАСА, имели чуть более 4 м в диаметре. При толщине стен, рекомендуемой Модлиным, астронавты, даже без всякого оборудования, в них бы не влезли, уж не говоря о том, что и не хватило бы топлива для того, чтобы такие капсулы поднять. Но, очевидно, ни руководство НАСА, ни посланные им на Луну астронавты книжек своего коллеги не читали и, находясь в блаженном неведении, преодолели все тернии по дороге к звездам.

Майл Айленд АЭС 28 марта 1979 года (AFP/Getty Images)

Впрочем, может быть, НАСА и впрямь разработало для них некие сверхнадежные скафандры, используя (понятно, очень засекреченный) сверхлегкий материал, защищающий от радиации? Но почему же его так больше нигде и не использовали, как говорится, в мирных целях? Ну ладно, с Чернобылем СССР они не захотели помогать: все-таки перестройка еще не началась. Но ведь, к примеру, в 1979 году в тех же США на АЭС «Тримайл-Айленд» произошла крупная авария реакторного блока, которая привела к расплавлению активной зоны реактора. Так что же американские ликвидаторы не использовали космические скафандры по столь разрекламированной технологии НАСА стоимостью ни много ни мало в $7 млн, чтобы ликвидировать эту атомную мину замедленного действия на своей территории?..



Перед тем, как что-то опровергать, прочтите это сообщение и лучше несколько раз. И хватит приводить чье-то мнение, когда всем уже давно известно, что два государства решили обмануть весь мир, поэтому слова кого-либо, это лишь сокрытие истины.

Вот то, что известно большинству, из научных исследований, перевесят любые слова врунов от НАСА и от работников аппарата из космической отросли, СССР. Они знают что врут и знают что большая масса людей об этом ничего не знает. А те кто знают, им просто не поверят.

Если 98% людей на Земле верят в Бога.



Аффтар
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 13:14) *
Тогда почитаем ещё.

Космические обезьяны погибли менее чем через 10 дней после возвращения, но НАСА так и не сообщило нам об истинной причине их гибели.

А это как, и чёёёёёёёёёёёёё это обезьяны так мало прожили после полёта?

Неужели воздушная радиация? И жизнь на Земле невозможна — а иначе почему умерли все эти обезьяны, зачастую не поднимавшиеся даже до орбитальных высот?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обезьяны_в_космосе
Альберт-3 сдох не поднявщись и на 5 км. Это определенно радиация, как бы НАСА не пыталась списать это на, якобы, «взрыв ракеты».
Скэтбэк — не поднялся и на 2 км. Капсула, якобы, не найдена. На самом деле он умер от радиации, что значит что полеты на самолетах невозможны. Это все фальсификация, массовый гипноз и роботы-дроны, распыляющие химикаты над городами (так называемый «инверсионный след»).

Я правильно улавливаю звучащий у вас в голове похоронный марш?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 13:14) *
Советский космонавт Леонов все же вышел в 1966 году в открытый космос – правда, в сверхтяжелом свинцовом костюме.

Что, есть в музее? А то там вроде как вот это, массой 20 кг:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беркут_(скафандр)

Кстати, на МКС тоже используются сверхтяжелые скафандры? А то ведь те же высоты над планетой. А с визиром как? Стекляшка ведь не защищает от радиации, это ж не свинец! Все подделка выходит: все фотографии с МКС — подделка, все репортажи с Мира — были подделкой?
А Гагарин как в иллюминатор глядел? Так вот почему он так быстро умер — переоблучился в полете! И пришлось сочинять дурацкую историю про разбившийся самолет.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 13:14) *
Но спустя всего лишь три года американские астронавты прыгали на поверхности Луны, причем отнюдь не в сверхтяжелых скафандрах, а скорее совсем наоборот!
Более 30 кг их скафандр весил (свинца там, разумеется, не было). С ранцем системы жизнеобеспечения — более 80 кг.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 13:14) *
Вот то, что известно большинству, из научных исследований, перевесят любые слова врунов от НАСА и от работников аппарата из космической отросли, СССР.

Ждем ссылки на научные исследования!

Ждем источники информации про сверхтяжелые свинцовые скафандры!
ВалерийS
Я уже столько раз писал всевозможные доказательства на этом и на других форумах, что уже надоела. Мне достаточно того, что и США, и СССР уже столько раз нам врали, что противно слушать и читать их бред.

Если у одних умудрились таранить здание Пентагона, а у других на Красную Площадь сел вражеский планер. Когда на Земле самые неприступные, это здание Пентагона и город Москва.

Они уже потеряли всю ориентацию во вранье. Вы спросите любого, кто служил в ПВО, они подумают, что Вы над ними издеваетесь и могут обидеться на Вас и ударить по лицу.

Уж ладно, черт с ними, когда врали про Луну, но про таран здания Пентагона и посадку на Красную Площадь примитивный планер, это не только неуважение к людям, а это просто надругательством над разумом. И чтобы я потом им верил, да никогда. Но моих знаний в области физики и радиофизики достаточно, чтобы не верить в эту глупость.


Ведь напишу, что лично знаком с одним космонавтом, который только при личной встречи, тоже смеялся над этой аферой. (Всё ровно не поверите) Публично ни один космонавт, кроме Леонова и Гречки, никогда не говорил, что наблюдали за тем, как америкосы летали на Луну.

Ещё бы мог, что-то рассказать,но всё равно же не поверите. Поэтому Верьте и молитесь на америкосов, которые совсем недавно научились вылетать на орбиту. ( и всё ещё покупают наши двигатели для своих ракет. И чёёёёёёёёёёёёёё они не покупают у нас двигатели для своих автомобилей?)

И всё-таки подумайте, зачем нужно было уже совсем недавно врать, что кто-то решил бы таранить здание Пентагона и сделать посадку на Красную Площадь.

Этот бедняга пилот, что, самоубийца, что без договоренности с правительством СССР решился бы на такой абсурдный поступок??????????????? Я уже не говорю, как правители СССР убеждали, что радиация от аварии на АС совсем безопасна и ВЫГНАЛИ на 1 мая на демонстрацию. Это не просто враньё, а преступление, за что нужна этого Горбачёва судить. И не зря, потом его жена, Раиса, вдруг умерла от лейкемии. И это при том, что семью президента проверяют 2 раза в год на состояние здоровья и после очередной проверки, (через полгода) вдруг обнаружили у неё последнюю стадию этой болезни. Да просто кто- то решил отомстить, то ли за родных или за близкого друга.

А Вы всё верите. Да уверен, что если сейчас их президент скажет, что они не летали, то Вы всё равно будете верить, как верят верующие в Бога.

Читайте Пушкина (я сам обманываться рад)
ВалерийS
И ещё.



Лунный фейк США

В ответ на свой арест 11.04.2019 года и на новые предъявленные обвинения США, по которым ему грозит 170 лет тюрьмы, Ассанж с помощью своих соратников выложил в сети доказательства, что "покорение американцами Луны" - это фейк, ложь. Выложенные видео-доказательства легко найти в интернете.

Сам я давно осознал, что Штаты на Луну не летали, у них не было ракеты, чтобы туда долететь, соответствующих космических двигателей (США до сих пор закупают советско-российские РД-180), отработанного лунного модуля, опыта космических стыковок, возвращения на Землю со второй космической скоростью. Не совершали американцы и полетов на Аполлоне по той же причине.

И стыковки Союз-Аполлон не было. То есть это гигантская фальсификация не только США, но и Советского Союза. В СССР прекрасно знали, что американские астронавты ни на какую Луну не летали, у нашей страны были стопроцентные доказательства этого. С США все очевидно, они не могли проиграть лунную гонку социалистическому государству, иначе бы их престиж упал во всем мире, а престиж социализма вырос до луны. А вот почему СССР пошел на данную преступную сделку ? Очевидно предательство руководства Советского Союза. Точнее предательство одних и глупость других в руководстве страны. Кто был предателями ? Андропов, Косыгин, Громыко, которые еще с конца 60-х годов совместно с США готовили перестройку в СССР, с целью ликвидации социализма. Об этом много написано в моих статьях тут на канале. В частности в недавней статье: "Возможны ли гибель и распад России, как это произошло с СССР?" Глупцами оказались Брежнев, Суслов, Устинов, Черненко и другие. Возможно, что и были противники данного решения, но история пока об этом умалчивает. Документы по данной теме хранятся под грифом "Секретно". В итоге предатели уговорили глупцов, а чтобы те согласились, США материально заинтересовали СССР. Союз получил выгоду в десятки миллиардов долларов, тех долларов. Об этом подробно.

"Что получил СССР за предательство своего руководства, признавшего факт полетов американцев на Луну; полетов, которых не было ?"


В ноябре 1969 года, через три месяца после "первой высадки" начинается:

"Разрядка международной напряжённости"

США и СССР начинают дружить, словно и не было 25 лет Холодной войны!

Самое главное, что получил СССР .

В начале 1970-х СССР начинает закупать зерно в огромных количествах в США и КАНАДЕ!!! Причем по цене ниже рыночной в 1.5-2 раза, хотя появление такого оптового покупателя на мировом рынке должно было наоборот поднять цены в разы! Но американское правительство продавило ...их снижение для коммунистов. Зерно в СССР подавали дешевле, чем стоило зерно в самих Штатах в 1.5-2 раза. Что привело к огромному скандалу и недовольству среди населения в США.

В начале 1970-х начинается строительство мощнейших нефте- и газотрубопроводов в Европу из СССР. Причем деньги и даже трубы дают сами европейцы и американцы. В результате поставки нефти и газа из СССР в Европу, в том числе в страны запада выросли в 4 раза !



И ещё многое другое. То были самыми заклятыми врагами, а тут ну прямо друзья не разлей вода. Что даже зерно нам продавали по бросовым ценам. Тоже, кок ножки Буша, когда наши предатели разрушали Россию.

И чёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё они тогда и в 90е были такие добрые. Мне жалко тех людей, которые не понимают самых простых вещей.
ВалерийS
А что тут пишут?

Только один пример:

В 1971 году в гостинице «Ленинградская» в Москве открывается временное представительство компании Siemens. С этого момента отношения сторон развиваются, стремительно. Уже в середине 1970-х гг. медицинское оборудование Siemens можно найти во всех центральных клиниках СССР.

Кроме этого, компания помогает модернизировать крупнейшие металлургические и станко-строительные предприятия, предоставляет систему телевещания и коммутационное оборудование для Олимпийских игр 1980 года и заключает соглашение о создании совместного центра автоматизации с Министерством приборостроения.

Москве дают право на проведение ОИ 1980 года.

Заклятые идеологические враги подарили СССР тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил в 70-е годы сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Более половины этой самой валютной выручки идет на закупку оборудования и машин в ФРГ, Японии и других членов НАТО.

Мало ? Поехали дальше.

Советский Союз получает технологии полупроводников в которых отставал на десятилетия! Это уже вообще ни в какие ворота не лезет - они прямиком шли в советский оборонно-промышленный комплекс!

Возникает вполне законный вопрос: за что такие щедрые подарки заклятым врагам?

Почему в конце 70-х годов Штаты свернули помощь СССР, еще до Афганистана ?

Срок в десять лет - вполне объясним. Истекли договоренности и "партнеры" кинули советских друзей. Ибо через такой срок СССР уже не мог признать публично, что он тоже участвовал в этой афере. Замазали и повязали.

И вообще "Разрядка напряженности" была довольно странной и неадекватной, если вдуматься. Объятия и поцелуи с американцами шли на фоне не прекращающейся войны во Вьетнаме, в Анголе, в Латинской Америке и в Африке. Того же Альенде в Чили завалили при помощи ЦРУ в 1973-м. На Ближнем Востоке СССР и США ни на минуту не прекращали прокси-войну через Сирию/Израиль. И так далее и тому подобное.

И лишь трубопроводы и заводы на благо СССР строились на западные денежки в это же самое время. Вот такой оксюморон политический.


PS. Почему молчали советские ученые, а некоторые советские космонавты и по сей день божатся, что США были на Луне. Все ученые, связанные с космосом, и космонавты давали подписку о неразглашении. Только после этого их брали на работу. Да и немногие знали истину.

Но в частных беседах они были откровенны и гомерическим смехом отвечали на вопросы о полетах американцев на Луну.

Есть доказательства этого. Кроме того, они просто не имели доступ к СМИ. Да и любое признание об этом было чревато крайне тяжелыми последствиями, крах карьеры из них самое безобидное. А с 1991 года во власти друзья и партнеры США, кто осмелится пойти против них ? Да и признать, что молчали, лгали, себе дороже. Тот же знаменитый американский режиссер Кубрик, что снимал в павильоне все полеты американцев на Луну, лишь перед самой смертью решился сказать правду, но кто его услышал ? Леонов, Гречко ?

Леонов просто лжец, обласканный властью, вначале в СССР, а потом и нынешней. Гречко мог быть не в курсе, не знать подробности. Ибо и среди космонавтов не все умные, а мог лгать, как лжет Леонов.

И так говорят многие.Просто нужно научиться задавать вопрос, а кому это выгодно.

А тут почитайте и посмотрите видео, которое рассекретил Ассанж. За что ему грозит даже смертная казнь. Посмотрите, как они снимали на самом деле высадку на Луну. Это передал Ассанж.

https://topcor.ru/9039-mest-assanzha-opubli...ev-na-lunu.html

Вот и посмотрите, эту документальную съемку. (видео чуть ниже самого текста. А выше, просто фотография. )
Аффтар
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 16:55) *
Но моих знаний в области физики и радиофизики достаточно, чтобы не верить в эту глупость.
Ждем проявлений хоть каких-то знаний в области физики и радиофизики, пока вы только демонструете способность копипастить из интернета словесный понос.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 16:55) *
которые совсем недавно научились вылетать на орбиту
Если у американцев не на чем было летать на орбиту, то значит стратегических ядерных ракет у них тоже не было. Эта мысль в твой кочан не приходила?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 16:55) *
И всё-таки подумайте, зачем нужно было уже совсем недавно врать, что кто-то решил бы таранить здание Пентагона и сделать посадку на Красную Площадь.
Чтобы прикрыть вранье про полеты на Луну?
Как прикрыть? Даже не представляю. Но вы явно же на что-то намекаете? Вы же это пишете не просто чтобы запутать читателя?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:12) *
США до сих пор закупают советско-российские РД-180
Первая ихняя ракета на этих двигателях взлетела в 2000г. Надо полагать, что все ракеты, что стартовали до этого — все подделки, фальсификация, Шаттлов не было, космических обезьян не было, и ядерные боеголовки у США доставлять тоже было нечем.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:12) *
В начале 1970-х СССР начинает закупать зерно в огромных количествах в США и КАНАДЕ!!!
А заговор начался еще в 1963, когда Хрушев закупил партию зерна за золото. Я правильно улавливаю логику?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:52) *
Мало ? Поехали дальше.
Чего мало? Почему торговые отношения между странами преподносятся как что-то доказывающие? В чем аномалия?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:12) *
Ассанж с помощью своих соратников выложил в сети доказательства, что "покорение американцами Луны" - это фейк, ложь. Выложенные видео-доказательства легко найти в интернете.
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:52) *
Это передал Ассанж.
Я даже не спрашиваю, почему это видео не на WikiLeaks, а попросту ссылка с левого источника на левый канал на youtube.
Само видео это даже не якобы подделка лунных съемок, а попросту склейка фрагментов с каких-то левых съемок и реальных лунных видео, на которые наложен звук со съемочной площадки. Для этого же не только не требуются актеры и сцена, но и даже не нужно иметь видеокамеру. Это делается в домашних условиях из попросту скачанных с ютуба же роликов. Не отрывая зада от стула. И этому ты, значит, веришь. Рукоплещу проницательности твоего кочана, фигли.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 17:52) *
А выше, просто фотография. )
Это просто скриншот из документального фильма 2003 года The Truth Behind The Moon Landings. Фрагмент, где обсуждается что космонавт, стоя спиной к Солнцу, якобы должен быть полностью затенен.



Ппц, скафандр, флаг, камера. И это тут же доказывает фальсификацию лунных съемок. Даже теряюсь, как это прокомментировать.

Ну посмотри на фото с Нейлом Армстронгом, вообще уссышься:

Сочинитель
Аффтар, вы вообще с чего решили, что можете в таком пренебрежительном ключе, с переходом на личности, вести диалог на данном форуме? Вам первого опыта отправки в долгий бан мало было?
Последнее китайское предупреждение.

ВалерийS
Цитата(Аффтар @ 8.2.2020, 23:23) *
Ждем проявлений хоть каких-то знаний в области физики и радиофизики, пока вы только демонструете способность копипастить из интернета словесный понос.

Если у американцев не на чем было летать на орбиту, то значит стратегических ядерных ракет у них тоже не было. Эта мысль в твой кочан не приходила?

Чтобы прикрыть вранье про полеты на Луну?
Как прикрыть? Даже не представляю. Но вы явно же на что-то намекаете? Вы же это пишете не просто чтобы запутать читателя?

Первая ихняя ракета на этих двигателях взлетела в 2000г. Надо полагать, что все ракеты, что стартовали до этого — все подделки, фальсификация, Шаттлов не было, космических обезьян не было, и ядерные боеголовки у США доставлять тоже было нечем.

А заговор начался еще в 1963, когда Хрушев закупил партию зерна за золото. Я правильно улавливаю логику?

Чего мало? Почему торговые отношения между странами преподносятся как что-то доказывающие? В чем аномалия?

Первое, я тут уже показывал свои знание в области радиофизики, почитайте мои посты. И если желаете, могу ещё продемонстрировать.

Иметь ракеты, для того, чтобы нести ядерную боеголовку, это ещё не признак того, что можно полететь на Луну. И я, вообще-то писал, что они только что научились летать на орбиту, а это не одно и тоже, чтобы нести ядерный заряд.

Заряд то можно сбросить, а вот чтобы опустить нежно человека и чтобы он не сгорел или не пролетел мимо Земли. Это нужно ещё научиться. Так что они ещё долго будут учиться у РФ.

Ну, и почему, это 25 лет, жесточайшей конфронтации, а потом дружба на 10 лет, и снова жесточайшая блокада. Даже игнорировали нашу олимпиаду в 1980 году. И вдруг снова в 90е братья на "век" и как только мы перестали им потакать, снова сплошные санкции.

Вы внимательно читайте мои посты и делайте анализ и выводы, а не просто безапелляционного опровержения. Нужно доказать, что я неправ, и зерно они нам в два раза дешевле продавали из-за любви к нам и поставляли трубы и деньги на строительства газопровода.

Они что, так нас полюбили, что даже не поняли, что мы этим газопроводом будем деньги грести. Я уж не говорю про технологию и прочие благо для своего самого главного противники, СССР.

Ну, Вы логически -то можете рассуждать, или лишь на веру всё воспринимаете?

Ну, так о радиофизики поговорим?
Аффтар
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 20:46) *
И я, вообще-то писал, что они только что научились летать на орбиту, а это не одно и тоже, чтобы нести ядерный заряд.
Суть что те же ракеты примерно использовались, с теми же возможностями по выводу грузов в космос и нередко тех же моделей.
Гагаринская Р-7 это же тоже адаптированная военная ракета.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 20:46) *
Заряд то можно сбросить, а вот чтобы опустить нежно человека и чтобы он не сгорел
Ядерный заряд тоже, представьте себе, при входе в атмосферу надо защищать, чтобы он не сгорел.

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 20:46) *
или не пролетел мимо Земли.
Надо же, у вас американские стратегические силы, оказывается, были такого качества, что промахивались не то что мимо СССР, а вообще мимо Земли.
Вы вообще понимаете что-такое межконтинентальная баллистическая ракета? Или вы о катюшах при этом думаете?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 20:46) *
Ну, и почему, это 25 лет, жесточайшей конфронтации, а потом дружба на 10 лет, и снова жесточайшая блокада.
Не было никакой такой дружбы, как преподносится в вашей копипасте. Основная причина — нужда в нефти капиталистических стран и одновременная разработка сибирских месторождений в СССР. До начала 70-х и цена на нефть была три бакса за баррель, и нефти в СССР было мало.

Обратите внимание на скачок цен как раз в начале 70-х:



Или это тоже все было подстроено чтобы прикрыть лунную аферу?

Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 20:46) *
Они что, так нас полюбили, что даже не поняли, что мы этим газопроводом будем деньги грести. Я уж не говорю про технологию и прочие благо для своего самого главного противники, СССР.
Западный мир стал нуждаться в нефти, оттого и стали покупать советскую нефть. А появилась в СССР валюта — пошли и массовые покупки технологий и заводов. Никто бесплатно их не строил, это вы опять демонстрируете чудеса легковерия в любую чушь.
Вспомните, что перед второй мировой Гитлер тоже скупал у нас сырье и продавал технологии и станки, притом такие, которые отказывались поставлять другие страны, т.к. двойного назначения. А Германия продавала. Несмотря на. По-вашему — потому что очень нас любила.
ВалерийS
Ракета-носитель

Некоторые сторонники теории заговора считают, что ракета «Сатурн-5» никогда не была готова к запуску, и приводят следующие доводы[24]:

После частично неудачного испытательного пуска ракеты «Сатурн-5»[25] 4 апреля 1968 года последовал пилотируемый полёт, что, по мнению Н. П. Каманина, являлось «чистейшей авантюрой»[26] с точки зрения безопасности.
В 1968 году были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований имени Маршалла в городе Хантсвилл (Алабама), где разрабатывался «Сатурн-5»[27].
В 1970 году, в самый разгар лунной программы, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» Вернер фон Браун был освобождён от должности директора Центра и отстранён от руководства ракетными разработками[28].
После окончания лунной программы и вывода на орбиту «Скайлэб» оставшиеся две ракеты не использовались по назначению, а были отправлены в музей[29].
Отсутствие иностранных космонавтов, которые летали бы на «Сатурне-5»[30] или работали бы на выведенном этой ракетой на орбиту сверхтяжёлом объекте — станции «Скайлэб»[31].
Отсутствие дальнейшего использования двигателей F-1 или его потомков на последующих ракетах, в частности, использование вместо них на ракете «Атлас-5» российских РД-180[31].

Утеря технологий»
Сторонники «теории подделки» высадки человека на Луну задаются вопросом: если технологии 1960-х годов позволяли доставить астронавтов на Луну и вернуть их обратно на Землю, то почему в XXI веке, спустя 50 лет научно-технического прогресса, такие технологии отсутствуют («утеряны»)? Роберт Фрост, инженер НАСА, объясняет это высокой стоимостью сверхтяжелой ракеты «Сатурн-5», используемой для доставки астронавтов и пилотируемого модуля высадки на Луну, экономической нецелесообразностью строительства новой подобной ракеты. Действительно, в связи с тем, что в строительстве ракеты «Сатурн-5» принимали участие до 20 000 крупных и мелких подрядчиков, занятых изготовлением различных деталей, многие чертежи, технологические карты уже утеряны вместе с закрытием фирм-изготовителей или смертью инженеров к настоящему времени[53].

Интересно, у нас наоборот,технологии улучшаются и всё новые и новые специалисты в этой области. А у них все вымерли и технологии забыты. Ну, просто регресс какой-то в космической области у них. Так не бывает!

СССР в обмен на молчание мог получать экономические уступки и привилегии, такие как поставки пшеницы по низким ценам, помощь в строительстве производственных предприятий на территории СССР и выход на западноевропейский нефтегазовый рынок. В числе предположений — личные подарки советскому руководству[55].

Автомобили Брежнева — коллекция из нескольких десятков автомобилей, подаренных Брежневу, и хранившихся в кремлёвском гараже. Часть автомобилей находилась на даче в Заречье (Подмосковье). Данное собрание насчитывало до 68 единиц. После смерти Брежнева коллекция была раздроблена.
Аффтар
Ну и? Никаких аргументов, очередная жалкая копипаста.

Ну и я тоже тогда закопипастю:


Ну и куда теперь девать эти двигатели?

Сегодня мы сыграем в игру «почувствуй себя руководителем Rocketdyne» и поговорим об извилистом жизненном пути технологий. Один из «аргументов» конспирологов звучит примерно так: «Двигатели Saturn V (F-1 и/или J-2) были плохими, нужных характеристик не достигали, и после фальсификации лунной программы от них быстро избавились». К сожалению, очень часто сторонникам конспирологических теорий банально не хватает знаний — несмотря на то, что двигатели лунной программы после ее прекращения не летали, они предлагались для множества проектов и до сих пор полностью не умерли. А для того, чтобы наиболее наглядно увидеть, почему их не получилось пристроить на другие ракеты, давайте сыграем в мысленную игру. Итак, мы — лицо, принимающее решения в компании Rocketdyne, которая производит двигатели F-1 и J-2 для Saturn V. Представим себе, что на дворе 1970 год. В январе отменили Apollo 20, но вскоре сокращения бюджета достигли таких величин, что в сентябре пришлось отменять 18 и 19. Контракт на 15 штук Saturn V близок к выполнению, и становится очевидно, что продолжения не будет. Возникает закономерный вопрос — что делать?

Двигатели F-1 и J-2 ракеты Saturn V в музее


Первый вариант очевиден «А давайте сделаем Saturn V еще лучше и попытаемся использовать двигатели там». Еще в середине 60-х были предложены варианты компоновки на базе Saturn V под общим названием Saturn MLV («Modified Launch Vehicle», модифицированная ракета-носитель). С форсированием двигателей, увеличением запаса топлива, добавлением твердотопливных ускорителей или заменой двигателей на HG-3 (из него потом вырастет RS-25) разные варианты MLV могли бы вывести на низкую орбиту от 118 до 160 тонн.
Однако вся эта красота не вызвала никакого энтузиазма. Тем более, что в апреле 1972 Палата представителей Конгресса США окончательно принимает решение (и выделяет деньги) на разработку Спейс Шаттла. Крылатый космоплан никак не сочетается с MLV, а огромная стоимость обоих проектов означает, что деньги дадут только на один.



План Б

Хорошо, следующая идея практически очевидна — «А давайте попробуем пролезть в проект шаттла». В качестве первой ступени можно использовать первую ступень Saturn V, а второй ступенью поставить внешний топливный бак шаттла и сам шаттл сбоку. Первую ступень можно оснастить крыльями и сажать обратно на землю, чтобы система получалась полностью многоразовой. У такого варианта есть даже один очень серьезный плюс, которого не было у шаттла в его итоговом варианте — можно запускать модули орбитальной станции или другие очень тяжелые полезные нагрузки в одноразовом варианте второй ступени (грузоподъемность ~100 тонн), а обслуживать орбитальную станцию или спутники уже многоразовым шаттлом (грузоподъемность ~30 тонн). Так появился проект Saturn-Shuttle.
Увы, и здесь нас ждет неудача. Двигатели F-1 не разрабатывались для многоразового использования, поэтому даже в случае мягкой посадки первой ступени их придется менять. А твердотопливные ускорители кажутся и проще и дешевле, к тому же, их можно будет использовать повторно. Так что наша первая ступень конкурс эскизных проектов проиграла.

Итак, у нас нет «своей» ракеты и нет возможности встроиться в большой проект шаттла. А «Можно ли поставить наши двигатели на уже летающие ракеты»? Для ответа на этот вопрос давайте посмотрим, что стартует с американских космодромов в районе 1972 года:

«Тор» в варианте Торад-Аджена



На базе баллистической ракеты «Тор» есть семейство «Тор-Бёрнер», «Тор-Аджена», «Торад-Аджена», «Тор-Дельта». Из него уже появляется семейство ракет «Дельта». Варианты различаются верхними ступенями и боковыми твердотопливными ускорителями. И, увы, для ракет с начальной массой в районе ста тонн F-1 с тягой 700 тонн не подойдет никак — даже если бы он поместился в ступень «Тора» меньшего диаметра, то уже на старте обеспечил бы перегрузку в 7 «же», сломав ракету на первых секундах полета.

«Атлас-Центавр»



Семейство РН «Атлас» немного потяжелее. Здесь тоже все еще сохраняется разнообразие верхних ступеней — «Атлас-Аджена», «Атлас-Центавр», но даже в самом тяжелом варианте ракета имеет массу в районе 150 тонн, и наш F-1 никак на нее не влезет.

Titan-III



Ну и, наконец, самая тяжелая ракета — Titan-III. Начальная масса в районе 600 тонн, может вывести на низкую орбиту целых 13 тонн. Однако и тут нам ловить нечего. Базовый двигатель RL-87 имеет тягу в районе 200 тонн, и заменить на 700 тонн F-1 не получится не только по причинам прочности. На центральном блоке «Титана» используется другое топливо — гидразин и тетраоксид диазота. И если RL-87 отличался всеядностью — были версии для кислорода/керосина, гидразина/АТ, даже кислорода/водорода, то про варианты F-1 под другие виды топлива ничего не известно. А на перекомпоновку ракеты под другое топливо с увеличением баков и снятием боковых твердотопливных ускорителей (иначе опять слишком большая перегрузка) нам никто средств не даст.

J-2 в качестве двигателя верхней ступени тоже не везет. Уже создан кислородно-водородный разгонный блок Centaur, но там стоят двигатели RL-10 с тягой в десять раз меньше, при этом более эффективные, так что менять их на J-2 нет никакого смысла. А первых водородных ступеней нет.

Что любопытно, по другую сторону океана произошла похожая история, которая, однако, имела позитивный исход — двигатель РД-170, который разрабатывали для боковых ускорителей РН «Энергия» был четырехкамерный, поэтому его сначала порезали пополам, и получившийся двухкамерный РД-180 стали продавать американцам на первую ступень подросшего и ставшего более тяжелым «Атласа». А затем еще раз пополам, поставив однокамерный РД-191 на «Ангару» и предложив почти такой же РД-193 для «Союза-2.1в».

Увы, F-1 с J-2 однокамерные, и снижать размеры и тягу простыми и дешевыми действиями мы не можем. Так что нам остается один вариант — положить чертежи с двигателями на склад, по возможности проводить модернизации в инициативном порядке и предлагать их в любом конкурсе на сверхтяжелые ракеты. Как показала практика, схема оказалась вполне рабочей, подарив несколько шансов (пусть и не реализовавшихся в итоге) на возвращение «скакунов Аполлона».

J-2 получил шанс первым, но в результате от него осталось только название. Двигатель J-2X, который сначала хотели сделать на базе J-2, предлагался для разгонного блока Earth Departure Stage ракеты Ares программы Constellation. Но из-за возросших требований получился фактически новый двигатель, с тягой на 30% больше, на новых материалах и заметно более тяжелый.

В 2009 программу Constellation закрыли, и с J-2X пока что повторяется история J-2. Для разгонного блока ракеты SLS он был сочтен слишком мощным, и один J-2X тягой 130 тонн решили заменить на 4 RL-10 общей тягой 44 тонны. Но если SLS потребуется двигатель с большей тягой, J-2X получит новый шанс.

F-1 пришлось ждать дольше. В Constellation он не попал, но, когда объявили конкурс на двигатели для SLS, забрезжила надежда и для него. Дошло даже до очень поучительной истории — инженеры достали со склада двигатель номер F-6049, снятый с «Сатурна-5» для «Аполлона-11» из-за глюка на испытаниях, и стали разбираться, как он работает, и как его можно улучшить. В 2013 году, спустя десятилетия хранения, испытали газогенератор (приводит в действие турбонасос, качающий топливо в двигатель).

Saturn V F-1 Gas Generator Hot-fire Test


Двигателестроение, материаловедение и способы производства ракетных двигателей не стояли на месте. Новая модификация под названием F-1B должна иметь в 50 раз меньше деталей и заметно упрощенную конструкцию. Например, выхлоп газогенератора больше не направлялся в сопло для дополнительной теплоизоляции его завесой избытка топлива, а банально сбрасывался параллельно соплу, возвращая красивые картины зари космонавтики, когда рядом с основным выхлопом хлестало пламя газогенератора. Но пока что шанс не реализовался — конкурс на двигатели для SLS F-1B проиграл и снова отправился на склад.

Генрих
О, Аффтарчик проявился... давненько не играл с ним в шашки. tongue.gif Вы к нам надолго, уважаемый Аффтар?

По теме. Двигло Ф-1.
Ваша портянка, Аффтар, выглядит неубедительно. Слишком перегружена подробностями, что уже подозрительно. В большой картине легче спрятать какой-нибудь казус. Но главное: Аффтар, таких трактатов, в особенности так плохо (намеренно?) структурированных, никто разбирать не будет. Внушает уважение ваша эрудированность (что, кстати, во времена царствования всезнающего и всем доступного его Величества Гугла не удивительна) и всё. Других результатов нет.

Но. Мы не привыкли отступать. biggrin.gif
Вы многословно и не очень внятно объяснили, почему Ф-1 ни разу после Сатурнов-5 не использовался. И как всё это происходило. И что? Это как-то отменяет факт не использования Ф-1 ни в одном проекте? Никак не отменяет. А отговорок можно сколько угодно придумать. Никто не обязан вот это:
Цитата
конкурс на двигатели для SLS F-1B проиграл и снова отправился на склад
принимать за серьёзное обоснование.

Итог однозначен. Ф-1 не работает. А всё дальнейшее - голимая интерпретация. Мы будем глумливо посмеиваться и держать фигу в кармане, вы с серьёзным видом рассказывать, что вот де по абсолютно объективным причинам не пускают в дело, а так всё есть и как только, так сразу.
Добавлю 5 копеек. На то время движок обладал фантастическими ТТХ. И даже в наше время его параметры входят в десятку точно, а, скорее, в пятерку или тройку самых рекордных. Так что вечный бан такого участника космических гонок выглядит странным.
Аффтар
Цитата(Генрих @ 10.2.2020, 0:07) *
Ваша портянка, Аффтар, выглядит неубедительно. Слишком перегружена подробностями, что уже подозрительно. В большой картине легче спрятать какой-нибудь казус. Но главное: Аффтар, таких трактатов, в особенности так плохо (намеренно?) структурированных, никто разбирать не будет.

Я же в начале написал, что это копипаста. Так что этой твоей мини-теории заговора место в мини-мусорном ведре.

Цитата(Генрих @ 10.2.2020, 0:07) *
На то время движок обладал фантастическими ТТХ.

Тот же упомянутый выше Titan-IIIC взлетал начиная с 1965 года и имел два твердотопливных ускорителя мощностью по 5.3 меганьютона каждый (на уровне моря). Мощность F-1 на уровне моря — 6.77 МН. Разница не так уж велика. Может и Титана-IIIC не было?

Не тянули бы F-1 — подвесили бы ускорители, в чем проблема? Варианты прорабатывались самые разные. Для Шаттла же создали ускорители, что почти в два раза мощнее F-1. В качестве возможной первой ступени Сатурна-5 разрабатывался и вовсе один огромный твердотопливный двигатель, с мощностью равной четырем F-1. Однократно испытывался. Самый мощный двигатель в истории. Но не понадобился.



Так что я не вижу непреодолимых проблем с тягой, возможности были на выбор. Вся эта тень на плетень вокруг F-1 как, якобы, краеугольного камня всей программы — это попросту выдумка конспирологов.
Max Krok
Цитата(Аффтар @ 10.2.2020, 6:40) *
Вся эта тень на плетень вокруг F-1 как, якобы, краеугольного камня всей программы — это попросту выдумка конспирологов.

У нас, конспирологов, нет краеугольных камней.. есть множество камешков, которые по отдельности ничего не стоит разбросать вокруг себя, как бисер, но все вместе они создают весьма неприглядную рябь на отполированном полу прилизанной картины мира...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Феникс @ 7.2.2020, 7:12) *
Вас с Эллекином реально троллят, а вы ведётесь.

Да не, мне ж тоже весело. wink.gif Это Генрих уже наскучил, а тут вон такой замечательно наивный неофит с классическим набором "аргументов", прямо-таки незамутненный детский взгляд. wink.gif Странно только, что Валерий еще не нашел известные фотожабы с тремя космонавтами и не запостил их тут радостно. Ну и про якобы развевающийся флаг че-то мало пишет, как и про "непараллельные тени". Видимо, даже среди конспирологов эти "аргументы" уже признаны нелепыми и убогими. smile.gif
Цитата(Эллекин @ 7.2.2020, 14:29) *
Но все же поняли, что я имел в виду, да?

Да уж ясно. smile.gif
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 15:14) *
И что же пишет, якобы летавший туда астронавт? Сам говорит, что померли бы.

Где он это говорит? Я что-то этого не увидел. Приведите более конкретную цитату, пожалуйста.
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 15:14) *
Перед тем, как что-то опровергать, прочтите это сообщение и лучше несколько раз.

Перед тем, как постить очередную чушь про смертельную радиацию, научитесь читать ответы оппонентов на эту тему. smile.gif Вы ведь даже не понимаете, что цитируете. Иначе не стали бы приводить цитату из Википедии, где говорится о преимущественной энергии частиц в поясах, как аргумент в вашу пользу.=) Поскольку он, напротив, опровергает ваш тезис. Энергия в десятки кэВ - это, на минуточку, как в старых телевизорах. Кто-то помер, облучившись телевизором, нет? wink.gif
Цитата(ВалерийS @ 8.2.2020, 15:14) *
Если 98% людей на Земле верят в Бога.

Отличный аргумент против "статистического подхода" Генриха, кстати. Но откуда вы взяли эту цифру?=)
Цитата(Генрих @ 10.2.2020, 2:07) *
Итог однозначен. Ф-1 не работает.

Только один вопрос: а как тогда подняли "Скайлаб" за один запуск? wink.gif
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.2.2020, 15:38) *
Кто-то помер, облучившись телевизором, нет?

Монк уже совсем плохой, судя по всему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.
Рейтинг@Mail.ru