Небольшое продолжение темы: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=9844

Ник Перумов: «На писательстве в России не разбогатеешь»


— Писательство — профессия, овеянная ореолом романтики. А можно ли сегодня заработать писательским трудом?

— Сразу скажу: жить на эти суммы невозможно. Разве что вам удастся продвинуть книгу в теле- или кинопроекты, тогда вам, как автору, неплохо заплатят. Но это разовая вещь. Большинство авторов, которых я знаю, вынуждены совмещать работу писателя с какой-то другой деятельностью. Кто-то копирайтером работает, кто-то пишет сценарии к телесериалам… Мне в этом плане легче. У меня накопилось много книг, которые издаются, переиздаются и продаются. На это я как-то могу существовать.

— Сколько примерно можно заработать с одной написанной книжки?

— Давайте прикинем: если в магазине книга стоит 500 рублей, то издательство продало её примерно за 180 рублей. Из этих денег нужно оплатить логистику, печать, бумагу, работу художника... При хорошем раскладе автор получает около 10% с каждой проданной книги. Так что не верьте в сказки, что писатели живут богато.

Отсюда: http://newspaper.moe-online.ru/view/241517.html

Да, раньше изданные книги могли прокормить автора за счёт переизданий. Теперь это практически не работает.

Вы убили мою мечту.(

Я грезил, что ближе к пенсии буду писать шедевруы, а вырученные гонорары будут покрывать мою старческую потребность в женщинах, вине и дорогих авто.
А теперь что, получается? Гонораров ждать не стоит, и значит, впереди писание нетленки в старческом антураже, под закуску из молочка и батона хлеба.

PS:
Вы наверное специально такие темы открываете, чтобы народ испугался и не писал. Меня не проведешь.

"При посещении сайта Lenta.ru у каждого посетителя снова есть возможность воспользоваться «переключателем на хорошие новости» и читать только позитивную новостную ленту, а также материалы на новогоднюю тематику..."

http://outdoor.ru/news/lenta_ru_i_lipton_s...roshie_novosti/

С каким удовольствием мы бы реализовали что-то подобное. Да где по нынешним временам взять под это контент? :-)

Перумов чуток ошибается. На фантастике не разбогатеешь, это да.
Тогда как на писательстве вполне возможно.


Прикидывать следует не цены в магазине и затраты на издание книги. Прикидывать надо тираж. Странно, что Перумов не понимает элементарного.

Надо всё прикидывать. Но тиражи уже давно маленькие.
Ещё сильно влияет формат издания. За покеты, к примеру, всегда платят раз в два-три меньше, чем за хард.

Ну если уже Перумов жалуется на жизнь....то я не знаю даже. Видимо все совсем плохо. Он же во времена Лукьяненко начинал, если мне не изменяет память.

Те кто хочет заработать идут в бизнес, торговлю или манагерами в нефтегазовую отрасль. Пишут люди по другим причинам.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=9876&st=40
Целая тема о том почему люди пишут и никто не сказал, что ради заработка.

Ага, одна такая тема, а против неё сотни тем с одной мыслью-хрен заработаешь на писательстве.

Почему "против"? За. Хрен заработаешь, всё верно.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8583
Ушёл он, писательский поезд. Во всяком случае, в фантбеллетристике.
Кто успел запрыгнуть и хорошо прокатиться 10-20 лет назад - тот молодец.
Но таковых по пальцам сосчитать.

Почему? Вот Щепетнов здесь часто признавался, что пишет исключительно ради бабла. Якобы это и есть профессионализм... Но время таких авторов проходит, чему я лично рад.
Я не альтруист, но считаю, что мотивацией хорошего писателя должны быть не деньги.

Просто когда люди начинают писать ими вряд ли движет мысль, что они разбогатеют. Это все-таки творчество, то есть самореализация. Именно поэтому писателей меньше не становится несмотря на скудные заработки большинства из них. Еще один необычайно притягательный фактор в писательстве - это то что ты здесь зависишь исключительно от себя и своего таланта. Не надо ни под кого прогибаться, делать карьеру и т.д. И всегда есть шанс написать "Гарри Поттера" или хотя бы стать Донцовой или Акуниным. Маленький, правда.

Я уверен, что когда Щепетнов начинал он это делал по другим причинам. Это была именно самореализация. У него в биогрфии так и написано, что писать начал для души. Ну а потом предприниматель взял свое.

Ну дык как бы давно уже пора понять, что окололитературное творчество в наши дни - это хобби. Особенно для начинающих или не особенно сильно продолжающих.

Да не, потом он просто стал штамповать потоком, а писал то, что хотел, я думаю. То есть в данном случае его желания совпали с конъюнктурой рынка. И, на самом деле, это здорово, когда так выходит. Вот если бы только он после этого не решил, что теперь он Точно Знает, Как Правильно, А Другого Пути И Быть Не Может, было бы совсем хорошо. Плюс у него еще и суровые комплексы на соответствующую тему.

Какие-то странные вопросы и странные ответы. Многие на своих работах разбогатеть не могут, и что?
Ну, да. Профессия наполнена всякими такими историями про огромные гонорары и тп. У нас и Ольга Бузова тоже писательница. Кстати, на НТВ с ней было какое-то скандальное шоу, что некие люди издали её книжку, заплатили какой-то невероятный гонорар, а потом тираж продать не смогли. Подали на неё за это в суд, типо теперь она должна сама его продать.
Или вот мне сестра рассказывала, что смотрит на ТВ3 какое-то шоу, типа дневник экстрасенса, или как-то так называется, и там эта экстрасенс издала книгу своей пятнадцатилетней дочери, а потом рассказывала, что в издательстве книгу так хвалили, так хвалили, и дочка теперь точно станет великой писательницей и тд.
Ну а что, они из телевизора. Может был бы Перумов и остальные из телевизора и они бы так могли. Посидел бы экспертом пару передачь у Малахова и всё, тиражи бы попёрли.))) Шучу конечно. Но вот блогеры же по этой схеме идут. Сидят себе у него на передачах, пытаются умничать, очень обижаются, когда их садят между фриками показывая истинное отношения телевизионщиков к звёздам интернета. Кстати тоже начали ныть, что доходы падают, и наша Дума хочет их вместе с ютубом запретить. Может их всех ещё пожалеть?))) Смешная мысль.
Медведев совет учителям по зарплате дал, этим всем тоже такой же персональный совет нужен.)

Между разбогатеть и жить на заработанные трудом (в данном случае литературным) деньги - огромная разница. Жить на литературные гонорары среднестатистическому автору любого направления (что беллетристика, что нон-фикшен) нереально.
Есть, конечно, исключения, но очень узок их круг.

Насколько я понимаю, это было реально только в СССР. Даже в девяностые "среднестатистическому автору" нужно было для этого гнать опусы потоком, ну там раз в пару месяцев новый выдавать, к примеру.

Судя по виденным интервью, в первой половине нулевых можно было очень прилично жить.
Тираж начинающего от 15 000. Не знаю, какой был роялти. Допустим, 4 рубля.
60 000 - вроде бы не так много сегодня.
А в 2002 - умножаем на 10 к текущему моменту, не меньше. Даже официальная инфляция за этот период 320%.
Я, помнится, в Москве в то время имел зарплату порядка 5 000 рублей, и работал отнюдь не дворником.
Что уж говорить об авторах, живущих в регионах.
Потоком, мне кажется, гнали единицы. Никитин, Головачев, кто еще?
Зато существовала реальная перспектива выбиться. Если сейчас 15 000 - потолок для всех, кроме Лукьяненко и Глуховского, тогда множество авторов имели шестизначные тиражи.
Уместно вспомнить и широко растиражированный анекдот с Казаковым.
Кто такой Казаков? Автор полусотни романов с начала 00-х, отнюдь не самый известный или плодовитый.
Тем не менее, его эпической истории с поиском работы всего пара лет.
Значит, жил он до последнего времени на писательские доходы?

На тот момент, судя по разным там комментариям, средний гонорар был порядка двадцати-тридцати тысяч, а не шестидесяти. Но все равно довольно много по тем временам, конечно.
Ну и вообще я помню, например, что авторы уже году эдак в 2005 начинали жаловаться, мол, мало платят. Хотя само по себе это мало о чем говорит, конечно.

90% населения нашей страны жить на свою зарплату нереально, а про пенсию вообще молчу, а уж если взять в расчет те миллионы находящиеся за чертой бедности, то всё совсем грустно. Конечно, есть исключения, и их круг тоже довольно узок: силовики, чиновники, олигархи и тд. Хочешь хорошо жить - паши, зарабатывай на жизнь, думай головой и не сиди на месте. Вопрос то в чём? Чтобы кто-то забил холодильник, оплатил счета, дал безлимитный счёт и др и пр? А так все хотят.

Понятие "жить" для всех разное. У Казакова семья есть? Дети? Квартира у него одна, которую он до недавнего времени сдавал, и на деньги от аренды жил в Таиланде. Пока рубль не рухнул.
О его семье ничего неизвестно, вполне возможно, если он жил один, на жизнь ему хватало.

Знала я в свое время людей с зарплатами в две тысячи долларов по старому курсу, в области, далеко от столицы, где средняя зарплата была долларов пятьсот. Так вот, эти люди постоянно жаловались, что денег не хватает и прожить на эту сумму невозможно, но жили они хорошо. Заграница, шмотки, рестораны, большая квартира в ипотеку... но они закономерно вертелись в кругах, где у людей было еще больше денег и от этого чувствовали себя ущербными и бедными.

Удовлетворенность/неудовлетворенность гонораром будет зависеть от потребностей человека и его предыдущих доходов. Была у меня одна виртуальная знакомая. Москвичка, зарплата в 120 тысяч, своя квартира, хорошо зарабатывающий муж. Ее готовы были издать, но вот только гонорар ее не устроил и она отказалась.

Мне кажется, что авторы несколько лукавят, говоря что прожить на писательские гонорары не возможно. Насколько помню, говорят так еще с середины нулевых, но авторы все пишут, пишут и пишут и не прекращают, полки ломятся от книг. Нет, роскошная жизнь авторам может быть уже и не доступна, но вот просто прожить на гонорары, наверное, еще возможно.

А говорить так могут, чтобы народ лишний раз не лез и не пытался, чтобы меньше конкуренции было. Для Перумова любой фэнтези-автор конкурент, вдруг он будет писать лучше?

Ну все ФФ знает. И как писатели в СССР жили, и сколько они зарабатывали.

А ведь чувак даже не понимает, не осознает, что писатели в своей профессии - разные по многим уровням. Почему-то в других профессиях это понимается и принимается, а писателей можно всех одним эсэсэсэром накрыть и сделать вывод.

А что, Перумов вернулся в Россию?

Есть чудесный рассказ Веллера "Как платят писателю".

Я не ориентируюсь в советских зарплатах, но мне кажется, что у Ефремова зарплата была намного выше среднего.

Сходила по ссылке. Дата статьи.

17:00, 16.03 № 1165 от 14.03.2005

Я же помню, что-то подобное когда-то читала

Вот примерно с того времени он живёт в штатах и жалуется теперь, что там тоже на писательстве не заработаешь.

Не лукавят. Средний гонорар от книги сейчас тысяч в 20-40 (от тиража и издательства зависит). Сколько вы книжек за год напишите для нужного вам уровня жизни?

Я бы рекомендовал хоть немного ознакомиться с реальностью, благо тем на форуме хватает
Есть такой автор Щепетнов (уже чувствую себя его пиар-агентом ) - после кризиса 2008 года чуть ли не самый плодовитый фантбеллетрист, пришедший в профессию. Пишет по роману в месяц (вы так сможете ?).
Опубликовал почти 50 романов, имеет авторскую серию в Эксмо.
Это единственный на форуме человек, некогда утверждавший, что живет писательством, и живет хорошо.
Но пару лет назад всё изменилось. Тиражи упали с 14 000 до 4 000.
Допустим, у него роялти с экземпляра 20 р.
Вот... можете рассчитать примерный доход.

А у начинающего автора роялти в три раза меньше, да и тираж, как правило, тоже. Многие рады 2000 экземплярам.
И по роману в месяц могут писать единицы.
Даже кто может - путем несложного деления на три получаем доход на уровне уборщицы или продавщицы универмага.
Это без каких-либо гарантий, что любой следующий роман уйдет в печать.

Так что фантбеллетристы, до сих пор живущие на гонорары, конечно, есть.
Работают с "соавторами", сиречь продают право использования своего имени на написанных другими книжках.
Выпускают таким образом по 6 романов в год. Плюс капает с огромного наследия.
Проблем, собственно, три:
а) чтобы войти в их круг, надо было начинать 15-20 лет назад, и иметь тогда шестизначные тиражи
б) для стабильного дохода нужно наследие из нескольких книжных полок, и собственный фэндом
в) даже при условии выполнения пунктов а) и б) авторов таких с десяток, не более

Дм. Рус вроде недавно вошел в круг.

Можно еще выдумать нечто небанальное, прорывное.

Начинал в 2013 с тиража 12 000, сейчас 7 000, и романов у него меньше десятка за три года.
Я так понимаю, если он и извлекает значительные доходы, то из околописательской деятельности.
10 000 френдов в контакте, постоянно постит какие-то видео из серии "битва акулы с баобабом" и "шаолиньский монах сбивает бабочку взглядом", ну и рекламку там потихоньку публикует.
В общем, создал себе имя в гигантском сообществе любителей игр, и теперь торгует собственно им, а не текстами.
Можно почитать его статьи, очень любопытные. О рекламе, о продаже имен персонажей и заведений в книгах и т.п.
Очень ушлый товарищ

Новичок на литературном поприще ничего не заработает. Я это прекрасно знаю, но! Сейчас бумажные продажи падают, а электронный сегмент растет. Руса ниже упомянули, пробился мужик, на электронных продажах и подписках пробился. Мне кажется, что если писатель сумеет словить волну, то шансы заработать у него есть. Дамы на Лит-Эре, Продамане, Призрачный мирах зарабатывают на подписках.
Наталья Жильцова, не знаю, знаете ли вы такого автора, хвасталась в ЖЖ шестизначными чеками от Литреса за квартал.

Первый раз слышу. У него даже странички на Фантлабе нет.


14 000 x 20 равно 280 тысяч, при скромных запросах на сумму гонорара от одной книги можно жить год.
4000 х 20 равно 80 тысяч, нужно три книги в год, чтобы скромно прожить на них.


Нет. Я так точно не смогу.
Если Щепенов публиковал по книги в месяц, тиражом в 14 тысяч, получал по 280 тысяч за каждую книгу, выходит он зарабатывал 3 360 000, три с лишним миллиона в год. Это как надо жить, чтобы столько тратить?

Не стыдно не знать, стыдно не учиться©

Вообще, если вы не обратили внимания, выше говорилось о среднестатистическом авторе. И о сравнении его дохода со средней зарплатой. 300 рублей по тем временам - я так понимаю, существенно выше среднего.
Ну и плюс всякие нефинансовые бонусы для членов Союза писателей.

Я Вам привёл пример не новичка, а среднего гонорара в фант.литературе. Это бумага, да.
Касательно электронки: хотите на ней заработать, пишите женское литпорно. Другие жанры денег не собирают. ЛитРПГ, более-менее мужское, уже сдулось.
И да - вы получите с этого деньги, пока кто-то не сольёт ваш текст в сеть. А это происходит почти мгновенно.

Это меньше моей месячной зарплаты. В месяц книгу я выдавать не могу. Самое быстрое - книгу в полгода. Если не работать, то, может быть, и две.
Но быстрота хороша при ловле блох, при написании книг очень легко скатиться в халтуру.

Наверное, его и там забанили
Книги есть, а автора - нет
https://fantlab.ru/work496865



На 20 000 в месяц минус налог? Без каких-либо гарантий дохода на следующий период?
Классная жизнь, что сказать.
Тогда да, вопросов не имею. Осталось вам стать Щепетновым

Я сама солью текст на следующий день после после итоговой вычитки. Денег я конечно не заработаю, но вдруг текст понравится публике и взлетит? Не взлетит, ну и ладно, пусть болтается в интернете.

Разрабатывать свежие миры, темы и идеи пока что еще можно. А быть молодым и наивным автором - прекрасное ощущение

Сейчас на эти деньги не проживешь, не спорю. Но раньше у Щепенова тиражи были больше и гонорары соответственно тоже. Если за каждую книгу он получал пусть даже 200 тысяч после вычета налогов, умножит на 50 книг это 10 миллионов рублей. Большая сумма, которую можно пустить на создание пассивного источника дохода, например, однокомнатная квартира в моих краях стоит 1,8 миллиона, сдается тысяч за 15 в месяц. За 8 миллионов можно купить 4 квартиры, за их сдачу получать под 60 тысяч в месяц. Профит!

Очень смешно видеть, как вы считаете деньги в чужом кармане. А еще смешнее рассуждения, напомнившие мне один роман Старка о Паркере. "В зловещей тиши Сагамор". Там бывший грабитель, друг Паркера, позвал его письмом на помощь. Оказалось, что на старого бандита, давно отошедшего от дел, наехал местный начальник полиции, стал его шантажировать, требуя половину денег, которые грабитель награбил из банков за всю свою жизнь. Полицейскому, провинциалу, крохобору и жлобу никак не верилось, что у Джо Шира нет этих денег, что он все их уже потратил, и вообще - не такие уж это и большие деньги. Так он и забил Шира до смерти - у него в голове не укладывалось, что можно потратить ТАКИЕ деньги.
То, что вы никогда не слышали о Щепетнове, доказывает, что вы никакого отношения не имеете к фэндому, вообще непонятно кто, и с какой стати рассуждаете о гонорарах и писателях - тоже непонятно. Любой, кто хоть какое-то отношение имеет к писательскому сообществу Щепетнова знает. С одними он дружит, с другими ругается, в общем - как обычно бывает в фэндоме.
А теперь для всех любителей посчитать, уважаемых кротов (посчитаем, уважаемые кроты?! (с)) По следам публикаций того же Щепетнова в фейсбуке и по следам бесед в фэндоме.
Роялти Щепетнова больше 20. И больше 30. Более того, в пике доходов он получал гораздо больше заявленных вами 280 тыс. И сейчас получает больше, чем большинство коллег. С его слов, он и не скрывал, в прошлом, с одного авансового перечисления пошел, и купил в салоне машину за миллион. Не на последние деньги, ага. Конечно, это не Лукьяненко с тиражом в 800000 (восемьсот) за Сумеречный Дозор, но тоже неплохо. По нынешним временам.
И книгу за месяц он сейчас уже не пишет. Подольше. Хотя не раз говорил, что было и книгу за две недели.
И опять, не раз говорено в фейсбуке - тех, кто живет на гонорары осталось такое количество, что можно пересчитать по пальцам одной руки. Щепетнов пока живет на гонорары, но уже собирается подрабатывать - он, к примеру, еще и массажист. А может еще работать на своем японском экскаваторе, купленном тоже за гонорары. О чем тоже не раз говорил. А тяга к лекарству у него всегда была и есть.
Все, господа, эпоха профессиональных писателей закончилась. И вообще - эпоха бумажных книг закончилась.
Ну что еще вам сказать...общайтесь с фэндомом, регистрируйтесь на фейсбуке, где теперь почти все писатели, начиная с Лукьяненко, и вы узнаете многое, не придумывая дурацкие измышления и не считая чужие деньги. Вы засели тут, как в глухой норе, трете какие-то свои придумки, и смотреть на это очень смешно. выйдите на мир, стряхните с ушей пыль веков, посмотрите, чем на самом деле дышит фэндом.
ЗЫ. Фантлаб? Ну просто пипец какой показатель! Куда до него фейсбуку, правда? Жалкий тип Сахарович со своей мордокнигой, разве он сравнится с великим фантлабом! ой-боей... Кстати - страница Щепетнова на фантлабе есть, просто сделано криво, и находится Щепетнов в поиске, по фамилии. Очень даже легко и просто - если руки у ищущего не кривые.

ЗЫ ЗЫ Тут Щепетнов у себя на сайте сделал объявление. Может кому-то из фантазеров будет интересно. В любом случае - масла в огонь, теперь можете его полоскать, как эксплуататора литнегров.

"В общем, так, господа: в связи с тем, что претендентов на издание в рамках проекта стало гораздо меньше, да и уровень текстов, честно сказать, ниже среднего, в рамках проекта "Путевка в жизнь" я объявляю межавторский проект. Соавторство. Если вам интересно издаться на бумаге, и вам не стыдно оказаться на обложке рядом со мной, то - вы мой соавтор. При желании.
Как это будет выглядеть.
Два пути. Первое: я смотрю вашу готовую, или пишущуюся вещь, и определяю - не стыдно ли мне поучастовать в вашем проекте. Если текст более-менее достойный - я помогаю вам в написании книги - подавая идеи, редактируя текст в нужном направлении, обрабатывая его до удобоваримого вида.
Второй путь: я задаю вам примерный синопсис того, что нужно написать (как обычно делает Лукьяненко, если вам интересно), и вы работаете над текстом. Я контролирую, редактирую, бракую или одобряю написанное. А вы прислушиваетесь и делаете так, как надо.
По окончании работы текст отправляется в издательство как соавторский. Гонорар будет соответствовать стандартным гонорарам, получаемым большинством авторов. Если нашу работу примут, конечно. Но я постараюсь, чтобы ее приняли. Или не пошлю вообще. Издаваться все это будет скорее всего в Эксмо, в серии "Миры Евгения Щепетнова".
Соответственно, текст будет выкладываться и здесь - в закрытом разделе.
Монетизация проекта не означает, что он прикрылся совсем. Те, кто не желает соавторствовать, остаются на прежних позициях, и мы так же будем засылать их тексты в издательства. Только скажу вам честно - без редактирования, без работы над текстом, шансы на издание минимальны. Издательства завалены текстами начинающих авторов. Просто бум какой-то.
ЗЫ. У меня есть недописанные серии - можно их продолжить, люди просили. Полно идей сторонних. Так что смотрите, нет препятствий." (С)

Так-то, счетоводы.

Ах да - забыл. Для тех из тундры, кто не знает авторов фэндома. Вот топ продаж магазина "Москва" Посмотрите, кто в топе. http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++1J+++

Это кто?

Считать чужие деньги в банке нехорошо, а считать чужие деньги, получаемые на позиции к которой ты присматриваешься очень даже.

Ув. Mart - у нас на форуме вообще-то строго запрещено клоноводство. Банить не буду, но сделайте выводы. Куда вам столько ников - используйте один (закрою глаза, если не будете переходить на личности).

Да - и такое читать смешно:



Надеюсь, понимаете почему...

Ну не обманывайте себя все-таки, Евгений. Основная масса поклонников фантастики о Щепетнове слыхом не слыхивала. Это вам не в обиду будет сказано, а просто констатация факта. Но у вас есть своя ЦА, и немаленькая, это правда. Хотя тот же Рус, пожалуй, больше на слуху - в силу сетевой активности.

О, как раз намечается тенденция, о которой Хаус на днях говорил. Признавайтесь, Хаус, у вас инсайдеры везде?

Хаус всю жизнь занимается оналитегой.
Не сказать, что всегда делает правильные предсказания, но как-то умудрился выйти "на пенсию" в 39 лет, катается раз-два в месяц проветриться в Испанию, и о размерах гонораров не переживает

Нас посетил так часто поминаемый здесь Щепетнов? Я всегда думал, что фэндом это любители фантастики, которые общаются между собой. Но похоже люди подразумевают нечто другое.

Фэндом - это любители фантастики, собранные для восхваления её авторов.
Белянин много лет назад написал об этом сатирическую статью, кто-то здесь выкладывал.
Как сейчас помню: "самых преданных поклонников посылают за пивом - это честь"
Дело в чём... дело в том, что неизвестное количество "обитателей" фэндома (может, 10%, а может, и все 90%) сами тайно или открыто графоманят. Посему вьются вокруг ПМСов не просто так, а с "интересом" - иногда конкретным (показать свою графомань, получить рекомендацию в печать и т.п.), иногда абстрактным (вот бы стать писателем).

Это заметно. Ну, в хорошем смысле. Ваши выкладки, пожалуй, неизменно достоверны и крайне любопытны.

Вы военный? (извините за оффтоп)

Предлагаю отлить в граните и сделать девизом форума.

Вроде кавычки не забыл поставить Пенсии мне, ясное дело, государство не платит.
А кабы и платило - жить на неё я вряд ли смог бы, даже при моих скромных запросах