Олег, оно мне надо - кирпичами кидаться?

Доброго всем здовьица, уважаемые форумчане и форумчанки!
Давно меня здесь не было. Вот решил зайти. Поинтересоваться мнениями.
Пришло мне однажды на ящик письмецо с такой ссылкой
http://napisanoperom.ru/Avtoram/

И пишут они, что их редактор посоветовал им мои произведения. Но когда я спросил "какие именно произведения"? В ответ ничего вразумительного не получил. В общем, понял я, что бесплатно они ничего не делают.
http://www.napisanoperom.ru./
Хотя оплата услуг корректора вполне разумная.
Так вот вопрос. Стоит ли игра свеч? Да и вообще, что скажете по поводу сего ресурса?
http://www.napisanoperom.ru./

За свои деньги вы можете печататься в любом издательстве, без разницы. Но лучше выбрать более известное. И желательно то, где хотя бы обещают помочь с продажей книг... А не просто слупить деньги за верстку и печать.
А с самим ресурсом Написано пером связываться не стоит - мышиная возня. ИМХО, разумеется.

И тебе привет! Как жизнь? Где шлялся?

Странный ресурс, честно говоря.
По сути, тот же самиздат, только за деньги =/ Причем за немаленькие. Я полиграфист, знаю, что и за сколько можно сделать - побродила по сайту, удивилась. Гм. Гм-гм-гм. Если бы мне в жизни столько платили, сколько они просят, за такое же, я бы была в шоколаде, но я, мягко говоря, не в нем =) В общем, дело это не моё, конечно, но лучше поступить так, как предлагает Граф. Или - могу дать ссылку на свою тему с опытом именно бумажного самиздата. Делала по просьбе читателей летом проект, опытом уже поделилась с коллегами.
Если захотите что-то напечатать самиздатом, обращайтесь в личку =) По делу - если смогу, помогу.

О, здарова ))) Жизнь - нормуль.
Узнал только по аватарке ))
Ты же вроде Фениксом был... Хрустальным
Закончил фармацевтический институт? В аптекари подался ? ))))

Спасибо за мнения, друзья.
Вот и я думаю как-то всё у них хитро устроено.
В итоге окажешься в минусе.

Поздравяляю с первым баном.
Ага.

Не, просто развелось тут фениксов...

Не далее, чем сегодня, пришло письмо от этого издательства - видимо, шерстят всех, кто хоть как-то и хоть где-то.
Я, конечно, очень уважаю чужой труд, и одобряю чужое желание заработать. Но - в данном случае всё настолько стеклянно, что....

Наш редактор рекомендовал Вас как успешного автора портала samlib.ru!

Ой, да вы чего, ребята! Правда? С каких это пор мой СИ успешным стал? А я и не знала.

Представительство, услуги дистрибутора (бесплатно).
Вы предоставляете макет книги в электронном виде (текст с редактурой, корректурой, версткой), обложку (технические требования сообщим в случае заинтересованности). Мы размещаем книгу для продаж в электронном виде и в виде print on demand примерно в 50 российских магазинах Рунета и в 1000 европейских, американских интернет-магазинах, от продаж берем 20% себе, 80% отдаем Вам.

Спасибо. Но если мне надо будет сходить за сигаретами, я схожу за ними сама, и не буду отдавать за это 20%. Потому что (о чудо!) если я захочу где-то что-то разместить, то я сумею написать пару писем самостоятельно, что на русской мове, что на ангельской. К тому же система амазина устроена очень хитро, и я хочу посмотреть, каким образом (и с потерей какого процента) они с него будут выводить деньги в России. Это вообще можно сделать только в одном месте в стране. В Питере, если точно. Гм.

Помощь в изготовлении книги (редактура, корректура, верстка, оформление).
Стоимость услуг конкурентоспособная в сравнении со средней рыночной, обсуждается.

Спасибо. Это всё я делаю сама, и беру за это меньше.
О, а вот и прейскурант.

Участие в программе издания и распространения «Цифра».
Программа включает в себя цифровое издание и последующее распространение авторских произведений (книг) во всех крупных Интернет-магазинах России и за рубежом.
Стоимость* участия в программе «ЦИФРА» зависит от условий, на которых осуществляется дистрибуция (продажа) произведений автора:
15000 руб. – изготавливается цифровая книга, продается на условиях 60/40;
20000 руб. – изготавливается цифровая книга, продается на условиях 70/30;
25000 руб. – изготавливается цифровая книга, продается на условиях 80/20,
Где 60/40, 70/30 и 80/20 – доходы от реализации, получаемые автором/издательством.

Что и требовалось доказать.
________________________

Еще в 2010 году я разместила на своем "успешном" СИ статью "Непризнанные гении, игра в литературу, и печать по первому свистку".
И она по сей день висит по вот этой ссылке.
Статейка злая. Кусачая (настроение такое было, злое и кусачее). Ругали меня в коментах за эту статью, неоднократно. Я как раз тогда решила в очередной раз из литературы сбежать, и действительно злилась - на себя. И очень сильно.
Но суть сейчас не в кусачести и злючести, а в информации, которая там находится.
В этой статье как раз идет речь о системе POD, правда, писалась она по материалам действий другой конторы, не этой. Какой - не скажу, но их сейчас - как бомжей на Киевском вокзале. И вот вам несколько абзацев из этой статьи - повешена она была как предупреждение тем, кто хочет связаться с подобными конторами. Кого не печатают.

1.
...на помощь бедному автору приходят ловкие люди с хитрыми глазами, владеющие оборудованием прямой печати: Print on demand, сокращенно POD.
Дорогой автор, говорят они, привет, дорогой мой автор! Мы так тебе рады, гению нашему. Ты пришел как раз по адресу, садись на стульчик, налей себе чайку, и послушай.
Знаешь ли ты, что мы живем в 21 веке, в котором твоя мечта о хрустящих страничках, запахе краски и мировой славе может стать реальностью?
Знаешь ли ты, что у нас есть супер-пупер-оборудование (правда, оно слегка морально устарело, но это не важно), на котором мы можем напечатать твою книжку?
Знаешь ли ты, что мы можем даже "нашарить" для тебя рынок, как для нового автора, вне всякого сомнения, гениального? Ты же гений, дорогой, это издатели-идиоты тебя намеренно гнобят, бяки нехорошие, но мы-то ведь знаем, как тебе помочь стать звездой первой величины.
И, самое главное, знаешь ли ты, что похрустеть страничками ты сможешь уже через неделю?!
Вау.
Вау-вау-вау.
Это же здорово, думает автор-неудачник. Это же просто праздник какой-то - мало того, что меня порекламируют, мало того, что я похрущу страничками, и друзья мои тоже смогут это сделать, так еще и у моей книги будет ISBN, на ней будет стоять штрихкод, в общем, всё, "как у больших".
Отлично, говорят люди с хитрыми глазами.
Итак, обсудим цены.
Базовый пакет услуг стоит 4500, расширенный - 10030, а издательский - 21000. За обложку еще 5500 доплати. Ну и за распространение нам подкинь, дорогой товарищ, забесплатно, как известно, только кошки родятся.

2.
Автор-неудачник, для того, чтобы получить свои сокровенные хрустящие странички, выплачивает людям с хитрыми глазами сумму, РАВНУЮ ГОНОРАРУ ЗА КНИГУ, КОТОРУЮ НОРМАЛЬНЫЙ АВТОР ПОЛУЧИЛ БЫ, СКАЖЕМ, В НЕБОЛЬШОМ ИЗДАТЕЛЬСТВЕ.
Получил, а не заплатил.
Вы чувствуете разницу?
Что побеждает - амбиции или здравый смысл?

3.
Просто поверьте старому полиграфисту: за сумму, эквивалентную той, которую попросят люди с хитрыми глазами за свои услуги, вы можете самостоятельно издать... 500 книг. Да, это потребует некоторых усилий, да, придется повозиться, поискать типографию, поговорить со специалистами, найти верстальщика (это как раз несложно, многие студенты с охотой сделают такую работу за небольшие деньги), в общем, придется поработать, но результат будет сто крат лучший.

4.
Дорога к бессмертию лежит по другую сторону этой горы. Вашу книгу, взяв у вас деньги, на самом деле не будут ни раскручивать, ни продавать. Наоборот - она наглухо затеряется в массе точно таких же книг-самоделок. Для того, чтобы раскрутить автора, надо вложить в проект весьма внушительную сумму; для этого нужна реклама, нужно продвижение, нужен толковый менеджер, пиарщики, которые будут этим всем заниматься, причем достаточно длительное время. Неужели вы думаете, что люди с хитрыми глазами сделают это всё для вас? Конечно же нет! Они сделают следующее: поместят аннотацию и превью обложки вашей нетленки в свой интернет-магазин (про это будет в вашем договоре, а пункты договора они блюдут свято), и этим ограничатся. А когда вы через год потребуете от них отчета, они сделают свои хитрые глаза очень большими, и скажут "ну, парень, прости - ни одной книги так и не продали". И, замечу, скажут совершеннейшую чистейшую незамутненную правду.


5.
Например, книга Дрюпкина "Блестящие зубья вампирши" была издана издательством "Гераклит и Сыновья" тиражом 5000 экземпляров в 2008 году, тираж разошелся, но медленно, а права переданы на 5 лет. И книга Дрюпкина попадает в базу какой-нибудь "печати по первому свистку". Ясное дело, сам Дрюпкин получит за такое издание три копейки с книги (это еще много, на самом деле ничего он не получит), но про Дрюпкина хотя бы что-то известно, и книг 100, а то и все 200, будет за два года продано.
А рядом с книгой пусть мало, но известного Дрюпкина будет стоять в сетке магазина книга... допустим, ваша. Но вас, дорогой автор-неудачник, не знает вообще никто. Тем более, что рядом с вашей книгой стоит еще 100 книг таких же, как вы, авторов.
Кого купят?
Да про вампиршу купят, конечно же. Про нее хоть что-то, да известно. Потому что издательство, в котором публиковали Дрюпкина, хоть что-то в него, да вложило. Аннотация где-то была. В статье он помянут. В рекламе в книжном магазине была его книжка, пусть и среди прочих. В "новинках" на сайте издательства мелькала.
Примелькался Дрюпкин.
А вы - нет.
Понимаете, к чему идет дело?
Нет, милый автор, не к тому, что вы выбросили коту под хвост тысячу долларов.
Всё гораздо хуже.

Все к одному.
Если вы ни разу не издавались, а вам поступают хвалебные отзывы вкупе с деловыми предложениями, то самое время насторожиться: в 99 случаях из 100 вас хотят развести на деньги. Обидно, согласен, но такова жизнь. Всякое жулье всегда появляется в первую очередь.

С уважением.

Вот такая же ерунда пришла.
Ну а чего... Люди зарабатывают.
Есть спрос. Вот вам предложение.
Другое дело, занимаются ли они реально распространением?
Ценник-то кстати, у них не самый высокий. В Давиде мне предлагали услуги куда дороже.

Еще дороже? А что, есть куда?..
На самом деле сейчас общая ситуация в полиграфии чем дальше, тем хуже. Из первых уст + опыт... Кошмар.
Обычно "новый год" начинается в полиграфическом бизнесе в сентябре-октябре. Вернее, начинался. Приходили, и шли стабильно до НГ заказы в огромном количестве на промо-пакеты, планинги, календари, постеры, ручки, зажигалки - для подарков. Область процветала. Мы на работе ночевали. В буквальном смысле этого слова. Да, да, на диване в приемной. Было такое.
Сейчас...
Заезжаю к знакомым полиграфистам нашлепать визиток для старых клиентов. Ну и по привычке спрашиваю коллег - как новый год, началася, небось? Они мрачно отвечают - нет никакого нового года. Три заказа на перекидные календари. И всё.
КАК?!
Ну вот так. Нет заказов. Фирмы средней руки, основные заказчики, не выдерживают налогов, аренды - и разоряются. Основной поток давали они, и только они, ведь больших корпораций не так много, их не все конторы не хватит. Соответственно, начинают разоряться полиграфисты, они ведь "сопутствующая область". Разоряются они - тащат за собой среднее производство... можно, думаю, не продолжать. Вот тебе и антимонопольная политика.
И этот подъем цен, на мой взгляд, в некотором смысле жест отчаяния. Потому что там тоже люди. Им тоже есть хочется. Они умеют работу работать. А вдруг найдется богатый лох, который поведется? Ищем, ищем лоха! Шлём ему письма, рекламимся. Может, клюнет?.. Как в Футураме ТМ было, если кто помнит. "Я и не думал, что до сих пор встречаются тупые роботы, которые качают вирус подчинения" (с) Вот и тут то же самое. Может, есть такие, которые не знают, как книжку самиздатно издать?
Это раньше очередь была на всё и на вся. Это раньше менеджеры стояли в очередь к дизигнеру, а дизигнер ломал глаза по 12-14 часов в сутки, не успевая прогнать чудовищные объемы. Сейчас... всё стало иначе.

А на счет рекламы... Не думаю. У этого издательства есть авторы, которые работают на других условиях. На них идет основная ставка (посмотрела, почитала - да, есть, и всё очень гармотно). Но на то, что самиздатным порядком будет, ставки не делаются...

Это напомнило, как один человек звал в "Олму" на какой-то таинственный проект. Я мыло его в гугле посмотрел - значится как владелец нескольких десятков пустых сайтов с дикими именами. А о самом проекте спустя год нет ни словечка ни в едином поисковике...

Последний олмовский проект, который удалось вспомнить навскидку, "Анабиоз", но и он как-то быстро приказал долго жить.

В общем и целом я начинаю понимать что самый надёжны путь издания книги это непосредственная работа с реальными крупными издательствами на территории РФ которые выпускают серии и отдельные книги интересующего жанра, направления.
Ну и как вариант продвижения творчества - старый добрый личный сайт. Я правильно понимаю? Остальное от лукавого?

Пока что да.
Ну и http://samlib.ru в помощь. Может оказаться неплохим подспорьем на первом этапе.

А кто и как узнает о вашем добром личном сайте? За рекламу платить будете? Или у вас уже есть тыщи поклонников?

Да, уж лучше СИ.
Кстати, Димсон, у меня первый этап давно прошел - стоит ли сейчас выкладываться на СИ? Как думаете?

Я бы выкладывал, но не полностью. Кусок в пару-тройку алок для затравки.

а у меня такое впечатление, что я там зобанен. Есть вообще такой вариант? Ну, что ты выкладываешь новое, а оно не появляется на главной странице сайта, а только в обновлениях френдов?
Хотя я не ставлю значок "Эротика", ставлю только "Фантастика".

Ну, хорошо. А что потом? Допустим, народ скажет: аффтар, давай исчо? Давать? Или ждать, пока позвонят из издательств?