Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

17 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фантастику пишут плохие писатели
Гость_Monk_*
сообщение 16.1.2013, 22:46
Сообщение #221





Гости



Цитата




Цитата(Polisher @ 16.1.2013, 22:53) *
Прочитает эту вещь какой-нибудь кухонный интеллигент, придёт в восторг и всё.

А как стать в наше время миллиардером? С нуля? Вот также трудно стать и классиком. Никаких гарантий - а вы что хотели? wink.gif Раньше я думал, что время все расставит по местам, но сейчас скажу так: время-то расставит, но во-первых, можно не дожить, а во-вторых, увы, и классики забудутся. Все. Время сносит царства и империи, а стереть память о человеке и того проще. Кто сейчас помнит писателей древнего Вавилона или Шумера? Никто? А это не значит, что их не было. Так что в вечность не войдет никто, и не старайтесь. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 16.1.2013, 22:54
Сообщение #222





Гости



Цитата




Polisher
Булгаков в свое время вообще писал в стол Мастера и Маргариту, и что теперь это признанная всеми классика. Шедевр не потонет в говне, будет работать сарафанное радио, люди переписывали от руки это роман, так и сейчас много много есть чего почитать, но если люди будут говорить между собой вот прочти это обязательно, то так и выплывет шедевр. Рукописи не горят - помните об этом biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 16.1.2013, 22:54
Сообщение #223





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 16.1.2013, 16:40) *
Материализация выражалась в том, что без суда и следствия церковные фанатики, страдающие психическими отклонениями, ловили невинных людей, пытали без суда и следствия, заставляли сознаться в том, чего те не делали, и затем жестоко убивали. Подозревали всех и вся.

Эхххъъъ. Дина, извините, но ваши представления о средних веках - на уровне советского школьного учебника.
Цитата
Средневековая научная литература очень специфичное явление. Тогда ученые верили в алхимию и философский камень, лечили ртутью, прикладывали к ране экскрименты.

Уморили. Я спрашиваю: дать ссылку на научную литературу? А вы в ответ: средневековая научная литература... и т.д. по тексту.
Чегой-то у вас "научная литература" со средневековьем ассоциируется? biggrin.gif
И вообще - давно заметил:
По проблемам квантовой физики что-то мало кто спорит. Потому что квантовой физике учиться надо.
Зато про историю все всё знают. Потому что истории учиться не надо, там и так всё понятно. wacko.gif
Ушёл. Не вижу смысла спорить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 16.1.2013, 23:17
Сообщение #224


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Анейрин @ 16.1.2013, 21:59) *
Уморили. Я спрашиваю: дать ссылку на научную литературу? А вы в ответ: средневековая научная литература... и т.д. по тексту.
Чегой-то у вас "научная литература" со средневековьем ассоциируется?


Последний король Франции был низвержен и помер в девятнадцатом веке. Сомневаюсь, что эта книга о нем. И вообще, в чем может заключатся научность литературы на тему чудесных исцелений? blink.gif

Цитата(Анейрин @ 16.1.2013, 21:59) *
Эхххъъъ. Дина, извините, но ваши представления о средних веках - на уровне советского школьного учебника.


Вы хотели сказать этим комментарием, что в средних веках не было всего что я перечислила? huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 16.1.2013, 23:28
Сообщение #225





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 17.1.2013, 0:21) *
Последний король Франции был низвержен и помер в девятнадцатом веке. Сомневаюсь, что эта книга о нем. И вообще, в чем может заключатся научность литературы на тему чудесных исцелений? blink.gif

Ну, просто возьмите, и почитайте. Как можно судить, не читая?
На русском языке есть как минимум два гениальных научных исследования. О ментальностях: Йохан Хёйзинга "Осень Средневековья", и об исцелениях (это только один аспект): Марк Блок "Короли-чудотворцы".
Цитата
Вы хотели сказать этим комментарием, что в средних веках не было всего что я перечислила? huh.gif

Было. Но настолько мало и редко, что и говорить об этом не стоит.
ПС. И я серьёзно думаю, что с этим спором надо завязывать. Меня вы не убедите, а я вас - тем более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 16.1.2013, 23:39
Сообщение #226


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Анейрин @ 16.1.2013, 22:32) *
Было. Но настолько мало и редко, что и говорить об этом не стоит.


Смотря где.

За 10 лет, с 1581 по 1591 г., в одной только Лотарингии было сожжено более 1000 ведьм. Очевидец этих событий писал: «Верно, погибло уже полгорода, брошены в тюрьмы и сожжены профессора, кандидаты пра­ва, священники, каноники и викарии, члены монашеских орденов... Канцлер с канцлершей тоже осуждены». И далее: «Трех-четырехлетние дети заводят шаш­ни с Дьяволом. Сжигают студентов и юношей благородных кровей в возрасте девяти-четырнадцати лет...» В деревнях порой недоставало дров для этих кост­ров. "

Начали останавливаться когда хозяйство пришло в упадок, налоги не посту­пали в казну из-за казни или бегства людей в соседнии области.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 16.1.2013, 23:56
Сообщение #227


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Polisher @ 16.1.2013, 17:58) *
никто не назовёт "Вия" Гоголя - хоррором, а "Илиаду" Гомера - фэнтезийным боевиком

Еще как назовут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 17.1.2013, 0:42
Сообщение #228





Гости



Цитата




С телефона, поэтому коротко.
Дина, ну вы же не историк, так?
Зачем мне данные из 16-го века?
Я вам про средние века толкую, а вы мне про то, что крокодил зеленый, а не налево.
Сколько уж раз сталкиваюсь с тем, что люди не отличают 6 век от 8-го, а 11--й от 15-го. Даже толком обьяснить не могут, чем, например, одежда середины 11 века отличалась от одежды 12-го, а все туда же - историю все знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 17.1.2013, 1:35
Сообщение #229


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Анейрин @ 17.1.2013, 0:46) *
Зачем мне данные из 16-го века?


Затем что конец огромного периода, небрежно названного средними веками, многие относят к первой половине 18 века.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 17.1.2013, 1:43
Сообщение #230


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Можно еще заметить, что окончание средневекового периода связывается с промышленной революцией, зарождением и развитием капиталистических отношений. А так как капитализм в разных странах появлялся в разное время, то и средневековье, можно сказать, у разных народов длилось по-разному, у кого-то дольше, у кого-то короче. В Тибете и Бутане вообще до середины 20го века.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 17.1.2013, 2:11
Сообщение #231





Гости



Цитата




Анейрин
примите мои соболезнования. blink.gif

остальные господа. Когда спорите, не пытайтесь судорожно вытаскивать из головы знания, случайно застрявшие там со школьной скамьи. Лезете в спор - погуглите, обновите базу. Вы взялись спорить с профессионалом. Попытайтесь хотя бы понять его посты, он ссылки дает.
У меня принцип один - не знаешь, не уверен - не вякай. Или отвечай за свои слова.
Извините, если кого обидел.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polisher
сообщение 17.1.2013, 9:34
Сообщение #232


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 17.1.2013, 3:46) *
С телефона, поэтому коротко.
Дина, ну вы же не историк, так?
Зачем мне данные из 16-го века?
Я вам про средние века толкую, а вы мне про то, что крокодил зеленый, а не налево.
Сколько уж раз сталкиваюсь с тем, что люди не отличают 6 век от 8-го, а 11--й от 15-го. Даже толком обьяснить не могут, чем, например, одежда середины 11 века отличалась от одежды 12-го, а все туда же - историю все знают.

Просто мысль...
Специалистам в какой-то области вообще вредно читать романы из его области. Скажем, прочитаю я про крестьянина из 11 века, одетого в одежду 13 века, и даже не замечу, потому как в истории профан. Зато прочитаю про то, как супердиверсант пролез под колючей проволокой и угнал тягач с ядерной ракетой, я злобно ухмыльнусь и отпишу автору: "Ты, автор - дебил. Потому как за колючей проволокой имеются ещё сигнальные мины, электризованная сетка П-100, сейсмические датчики и ёмкостная система охраны. И ракетоноситель стоит не на колёсах, а в вывешенном состоянии, и прежде чем его угнать, надо его опустить на землю" и всё в таком духе. А потом выкину этот роман в мусорку и останусь при мнении, что автор - идиот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polisher
сообщение 17.1.2013, 9:38
Сообщение #233


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 17.1.2013, 5:16) *
Анейрин
примите мои соболезнования. blink.gif

остальные господа. Когда спорите, не пытайтесь судорожно вытаскивать из головы знания, случайно застрявшие там со школьной скамьи. Лезете в спор - погуглите, обновите базу. Вы взялись спорить с профессионалом. Попытайтесь хотя бы понять его посты, он ссылки дает.
У меня принцип один - не знаешь, не уверен - не вякай. Или отвечай за свои слова.
Извините, если кого обидел.

Спорить с профессионалом на форумах легко. Для этого достаточно высказать пару тупейших с его точки зрения идей, от которых он изойдёт от злобы, начнёт оскорблять, брызгать слюной в монитор. Главное, идеи высказывать уверенно, ссылаясь на мнение профессора Ротенберга, академика Свидригайлова, доцента Виноградова... smile.gif А если оппонент потребует ссылки или документы, сразу переходить в атаку: "Ты не знаешь профессора Ротенберга??? Какой же ты профессионал после этого?!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 17.1.2013, 10:10
Сообщение #234


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Ia-Ia @ 17.1.2013, 2:16) *
случайно застрявшие там со школьной скамьи.


Иа, вы тоже специалист по средневековью? smile.gif Тогда говорите по существу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 17.1.2013, 10:43
Сообщение #235





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 17.1.2013, 2:39) *
Затем что конец огромного периода, небрежно названного средними веками, многие относят к первой половине 18 века.

Дина, вы меня троллите, что ли? biggrin.gif
Ну, нельзя так, в самом деле. Это правда на уровне школьного учебника.
Есть чётко определённый хронологический период, с конца 5-го и до конца 15-го века, который именуется средними веками. Есть раннее средневековье, зрелое (или Высокое), и позднее, в течение которого все черты, присущие феодализму, отмирают.
Но, право слово, нужно слишком много времени, чтобы лекции на эту тему писать.
Так что больше не буду, не обессудьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 17.1.2013, 10:47
Сообщение #236





Гости



Цитата




Цитата(Polisher @ 17.1.2013, 10:38) *
Просто мысль...
Специалистам в какой-то области вообще вредно читать романы из его области. Скажем, прочитаю я про крестьянина из 11 века, одетого в одежду 13 века, и даже не замечу, потому как в истории профан. Зато прочитаю про то, как супердиверсант пролез под колючей проволокой и угнал тягач с ядерной ракетой, я злобно ухмыльнусь и отпишу автору: "Ты, автор - дебил. Потому как за колючей проволокой имеются ещё сигнальные мины, электризованная сетка П-100, сейсмические датчики и ёмкостная система охраны. И ракетоноситель стоит не на колёсах, а в вывешенном состоянии, и прежде чем его угнать, надо его опустить на землю" и всё в таком духе. А потом выкину этот роман в мусорку и останусь при мнении, что автор - идиот.

Из сказанного следует одна банальнейшая, но оттого не менее верная мысль: писать надо о том, что знаешь.
А иначе выходят кучи макулатуры, написанной профанами. А потом издатели (причём последнее время все) жалуются на падение читательского спроса, на то, что народ в интернете читает, а бумажную книгу не покупает и т.д. При этом сами же узколобые редакторы продолжают выпускать подогнанную под серии муру.

Цитата(Polisher @ 17.1.2013, 10:42) *
Спорить с профессионалом на форумах легко. Для этого достаточно высказать пару тупейших с его точки зрения идей, от которых он изойдёт от злобы, начнёт оскорблять, брызгать слюной в монитор.

Да ну не biggrin.gif Я просто спорить перестану, и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 17.1.2013, 10:52
Сообщение #237





Гости



Цитата




И напоследок, возвращаясь к теме.
В смысле, "Фантастику пишут плохие писатели".
Скажу ещё одну банальность: плохие писатели пишут плохую фантастику. Равным образом как и дрянной реализм, тупые детективы и проч. и проч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 17.1.2013, 11:17
Сообщение #238


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 17.1.2013, 11:51) *
Из сказанного следует одна банальнейшая, но оттого не менее верная мысль: писать надо о том, что знаешь.
А иначе выходят кучи макулатуры, написанной профанами. А потом издатели (причём последнее время все) жалуются на падение читательского спроса, на то, что народ в интернете читает, а бумажную книгу не покупает и т.д. При этом сами же узколобые редакторы продолжают выпускать подогнанную под серии муру.

Может и удивлю, но коммерческий успех книг очень редко связан с тем профан или не профан автор. Как пример - книги Юрия Корчевского. Человек даже со школьным образованием по истории без слёз читать не может, но коммерческий успех... и тиражи куда выше некоторых "не профанов". Чтобы были примерно понятно о чём речь - действие в книге происходит в России первой половины 17-го века. В те времена попадает наш герой. На его вопрос какой нынче год, первый встречный абориген отвечает ему... от рождества Христова. Ах да, немного погодя, оказавшись в Новгороде ГГ умудряется навлечь на себя гнев дружины викингов, заплывшей туда на драккаре. Просто удивительно, что попутно ГГ не схватился со случайно забредшей фалангой спартанцев, легионом Гай Юлия Цезаря или пехотным каре Преображенского полка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 17.1.2013, 11:20
Сообщение #239





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 17.1.2013, 12:21) *
Может и удивлю, но коммерческий успех книг очень редко связан с тем профан или не профан автор.

Ну так это никак не противоречит тому, что я сказал: что писать надо о том, что знаешь. Только так, имхо, может получиться хорошая книга.
А так, конечно, да - хочешь, чтоб быстрее напечатали, не парься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 17.1.2013, 11:38
Сообщение #240


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 17.1.2013, 12:24) *
А так, конечно, да - хочешь, чтоб быстрее напечатали, не парься.

Нет. Дело совсем не в этом. Можно париться и без результата, можно и не париться - опять же без результата.
Тут нет никакой взаимосвязи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 0:18