Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Человечество-дикое или окультуренное
Князь Радомир
сообщение 25.1.2013, 14:27
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 25.1.2013, 13:24) *
В России было рабство своего собственого народа. Крепостным правом называется

Крепостное право существовало во всех европейских странах, причем там его ввели задолго до того, как оно появилось в Руси, а отменили не сказать чтобы намного раньше - во Франции после Великой Французской революции, в Германии - в начале 19го века, в Австро-Венгрии - вообще всего на 12 лет раньше России.
И еще - крепостное право не является равным рабству. Это немного разные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 25.1.2013, 22:25
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Есть много версий вариантов развития личного и общественного.Можно танцевать от Дарвина,можно от Адама.Я выбрал одну систему,поскольку она действенно проявила себя в отношение меня,то есть можно сказать ,эта система выбрала меня и предложила неплохие условия.И я следую ей последовательно,то что непосвященные не верят,меня мало волнует,потому что было реальное продемонстрировано людям,от которых что то зависит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.1.2013, 23:50
Сообщение #23


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князь Радомир @ 25.1.2013, 14:31) *
Крепостное право существовало во всех европейских странах, причем там его ввели задолго до того, как оно появилось в Руси, а отменили не сказать чтобы намного раньше - во Франции после Великой Французской революции, в Германии - в начале 19го века, в Австро-Венгрии - вообще всего на 12 лет раньше России.
И еще - крепостное право не является равным рабству. Это немного разные вещи.

Салтычихе это скажите
А ведь мы прекрасно могли бы прожить и без крепостного права. в 10-11 веках Новогород был самым либеральным городом в мире и один из самых развитых.
Припадошные Романовы sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 26.1.2013, 0:37
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 25.1.2013, 22:54) *
Салтычихе это скажите

Можно подумать, все русские дворяне поголовно были такие, как Салтычиха. Она была простой сумасшедшей. И ее поведение - не нормой, а исключением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 26.1.2013, 1:18
Сообщение #25





Гости



Цитата




Глава 1.
В 40 лет Котов открыл, что рядом существует другой мир, отличный от нашего. Произошло это как-то случайно и до смешного обыденно. Как-то вечером, приняв дежурные сто граммов коньяка, Котов зарегистрировался на форуме фантастов. Понятно, что фантастами на форуме и не пахло. Котов давно понял, что если ресурс в интернете называется, скажем, форум программистов, то там обычно обитают шестиклассники, основным достижением которых в программировании был взлом почты своего соседа по парте, совершенный по рецепту, описанному настоящим программистом на форуме, посвященном съемке видео DSLR камерами. На форуме психологов собирались подростки эмо и пикаперы, на сайте догхантеров увлеченно спорили о преимуществе автомобиля Мазда 3 над Форд Фокус и так далее.
Поэтому, вводя логин на форуме фантастов, Котов примерно представлял, что там увидит. Так оно и оказалось. Однако, в разделе Оффтоп, он наткнулся на пост некоего Альберта Садыкоффа, где автор, мешая в кучу книги Кастанеды и никому неизвестного Вайтукевича, утверждал, что человечество контролируется некими создателями. И конечная цель этого эксперимента - получение такого разума, который проскользнет в новую реальность, как сопля между пальцев, когда в наш мир придет большая полярная собака.
"Человечество создано и контролируется создателями так умело.что большинство людей не догадывается об этом", - писал Альберт Садыкофф, прозрачно намекая на то, что сам-то он парень не промах, и его неведомые создатели на мякине не проведут. В общем, это была обычная вата, которую во множестве можно встретить на форумах эзотериков и последователей Мулдашева, где обычно тусовались декретные домохозяйки и поклонники музыки Эмбиент.
Однако, читая ветку обсуждения, Котов все больше и больше понимал, что он зарегистрировался на этом форуме не зря. Подробности и ход рассуждений пользователя под ником Альберт Садыкофф давали понять, что за цитированием статей из газеты "Эмский треуголник" двадцатилетней давности стоит нечто большее. Гораздо большее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.1.2013, 1:33
Сообщение #26


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Алекс Унгерн
Отличное начало, с нетерпением жду продолжения. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 26.1.2013, 9:44
Сообщение #27


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князь Радомир @ 26.1.2013, 0:41) *
Можно подумать, все русские дворяне поголовно были такие, как Салтычиха. Она была простой сумасшедшей. И ее поведение - не нормой, а исключением.

Другие немногим лучше были
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 26.1.2013, 12:33
Сообщение #28


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 25.1.2013, 23:29) *
Я выбрал одну систему,поскольку она действенно проявила себя в отношение меня,то есть можно сказать ,эта система выбрала меня и предложила неплохие условия.


"У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 6.2.2013, 20:04
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Ладно,ладно ..
А пока вот это почитайте с http://sferarazuma.ru/forum/viewtopic.php?f=97&t=1224
Писатель фантаст должен быть на острие времени,впереди науки и если может даже впереди военной науки,ничего не отбрасывать а рассматривать с точки зрения -а завтра это нормально?

цитата-Теперь по поводу «модуля». Это одна из новых разработок Голубых, их, так сказать, ноу-
хау. Истинное его предназначение заключается в том, чтобы задействовать практически любого
человека, без учета его подготовки и инкарнационных наработок. Если человек, задавшийся
целью поставить себе такой «модуль», сумеет его установить, он получит не только связь с
Силами (любыми), но и всестороннюю от них поддержку. Посредством такого «модуля» Силы, в
дальнейшем, собираются выходить на огромное количество людей, поднимая уровень их
развития. Однако надо понимать, что установка «модуля» не дает человеку никаких привилегий.
Он не станет вдруг просветленным или всезнающим и на Силу он не поможет выйти напрямую.
Его истинная цель такова – человек, давший добро на установку «модуля», получит возможность
ОБУЧАТЬ СЕБЯ САМ. То есть не Силы будут его учить и контролировать, он САМ будет учить
себя и контролировать.
Однако свойство этого модуля имеет одну маленькую деталь: в случае непосредственной
угрозы жизни человека, его установившего, или если произойдет какое-либо энергетическое на
него нападение, «модуль» мгновенно «маякнет» наверх и на помощь придут непосредственно
Силы. Во всех остальных случаях человек будет поддерживать себя сам, и беседовать с собой
будет сам, имеется в виду Ядро собственной инкарнационной ячейки. А у нее богатый опыт. Вы
же понимаете, что академики не учат людей, для этого существуют преподаватели. Представьте
себе, что Голубые ОДНОВРЕМЕННО обслуживают 3 миллиарда абонентов. Такого не могут
позволить себе даже Учителя. Модуль же всегда находится на связи. В любую секунду Вы
можете попросить о помощи, и Вы ее получите. Отказов не будет - поверьте.
Модуль поднимет Вас в развитии и заставит думать. Объяснит ту или иную ситуацию и
предоставит ретроспективу событий. Однако получить детальную информацию из будущего не
получится, только в общих чертах. Предполагается, что в будущем такие «модули» будут иметь
все люди – поголовно. Но для его установки необходима соответствующая база.
И еще. Насильно подобные модули никто устанавливать не собирается. Если человек не
хочет, модуля у него не будет. Но если он согласится, от него потребуют выполнения
соответствующих условий. Несоблюдение условий приведет к «изъятию» модуля.
Учтите, модуль это не имплант. Его Вам никто не установит. Вы сами его себе установите.
В конце концов, модуль это всего лишь название, правильней назвать это активацией программы
собственного развития самим же пользователем. Силы лишь дают рекомендации, как это сделать
правильно, как активировать программу в кратчайшие сроки, чтобы она работала наиболее
оптимально.
Выполнив все их условия и рекомендации, Вы активируете программу. Дальше она станет
совершенствоваться самостоятельно, при условии, что Вы о ней не забудете, и будете постоянно
энергетически подпитывать. Для этого с ней необходимо вести постоянный диалог. Она это
очень любит и от этого только улучшается. Поверьте, она как живое существо. В принципе, она и
есть живое существо – это Вы. В идеале можно добиться того, что она будет Вами, а Вы ей. Вы
сольетесь вместе с ней в единое целое. Это будет симбиоз человека и его инкарнационной ячейки
напрямую. Весь ее опыт будет Вам доступен в любой момент времени. Но такое целесообразно,
если у Вас богатый инкарнационный опыт. Для тех, кто имеет минимум наработок, модуль
бесполезен.
С моей точки зрения это гораздо лучше, чем связь с Силой. Во-первых, не со всякой Силой
можно установить контакт. Во-вторых, даже если контакт установлен, Сила не будет о Вас
заботиться. Ее задача слить информацию, а не заботиться о человеке. Сила может в человеке что-
то поправить, но остальная работа ложится на плечи самого человека. Кураторство не
подразумевает постоянного пребывания с человеком. Сила не пастух и не обязана следить за
стадом денно и нощно. Вы можете у Силы что-то попросить, но вот даст ли она Вам это – вопрос.
Дает только Деструктивная Сила, но Она потом в десять раз больше заберет.
Задача Куратора – направить, подтолкнуть в развитии, точечно воздействовать, но не
пребывать с человеком постоянно. Модуль же пребывает с Вами постоянно. До Силы в нужный
момент можно и не достучаться, до модуля достучишься всегда. Ему даже стучать не надо, он
сам себя обозначит.
Многие уповают на Курацию, не понимая до конца, что это такое. Куратор – не Ангел
Хранитель, да и Ангел не пребывает с человеком постоянно, поскольку он отдельная сущность и
у него имеются собственные интересы. Модуль же – это Вы сами. Как Вы избавитесь от себя
самого?
Вот, собственно говоря, и все, что я хотел сказать в этом маленьком напутствии, остальное
проясним в рабочем порядке. Задавайте вопросы, постараюсь Вас не разочаровать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 4.4.2013, 7:25
Сообщение #30


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




"А вот на днях к нам в Абу Даби заскочил Артур Каплан. Каплан крутой профессор в Университете Нью-Йорка в относительно новом направлении медицины - биоэтики...

Спецы биоэтики занимаются очень серьезными проблемами.

Например – в городке ожидается шторм, и все расчеты показывают, что пара госпиталей в этом городке утонет. При этом другие расчеты показывают, что время и ресурсы позволят эвакуировать только 70% больных, а оставшимся 30% придется утонуть. В дремучей и азиатской России (как мне хочется верить), главврач, как капитан тонущего корабля, покинет больницу последним. И не будет даже думать о том, кого спасть, а кому предложить утонуть добровольно. И главврач (как минимум – советского года выпуска) будет рвать жилы и подчиненных, что бы спасти всех. Даже с риском для своей жизни. А если кого спасти не удастся – то для главврача это будет трагедия на всю оставшуюся жизнь: водка, смена ориентации, мемуары, бессонница и тд.

Но в цивилизованной Америке не так. Там службы спасения говорят главврачу – сможем эвакуировать только 70% и точка. Главврач зовет профессора биоэтики, и они мозгуют – «ну, это – раковые, в стадии безнадежности. Что утонут, что сами умрут – один конец. Вычеркиваем из эвакуированных. Это категория 85-90 лет. То же – один хер одной ногой в лучшем мире. Тоже вычеркиваем. И тд. Пока не составят список эвакуируемых и приоритетов. Для главврача одобрение профессора биоэтики – своеобразная индульгенция совести, и остаток жизни главврач живет в согласии со своей совестью, и об утонувших не вспоминает.

Или более футуристичная проблема. Предположим, что наступило время, когда генетики творят чудеса. Некий обеспеченный чел, недовольный нераскрытостью темы сисек у собственной жены, с ее добровольного согласия вводит ей генетическую мутацию, и ее сиськи вырастают с 3 размера до 33. Заметьте – все экологически чисто и без всякого силикона. Какое то время чел счастлив, но потом обнаруживает, что вместе с сиськами у жены пропорционально вырос интерес к пиву, и теперь эта такая брешь в бюджете, что чем то придется пожертвовать – женой или пивом. Этим тоже занимаются спецы по биоэтике. Более сложное развитие ситуации – если ген мегасисек не был привит жене, а мадам с таким достоинством была выращена из пробирки по заказу этого чела. Является ли искусственно выращенный фрик полноценным живым и разумным организмом, и накладываются ли на выращенный организм нормы нравственности, морали и прав человека?

В общем, горизонты проблем биоэтики меня впечатлили не по детски. А судя по вхожести Артура в высшие эшелоны супостатской власти – не меня одного. Местные доктора подсуетились, и предложили Каплану провести открытую лекцию. В силу тщеславия или обещанного фуршета Каплан согласился.

Понимая ограничения, накладываемые местной культурой, Артур Каплан в своей лекции сосредоточился на более прозаичных проблемах, чем мог. А именно – на моральных аспектах синтетической биологии в свете успехов генетиков.

Синтетическая биология лет на 10 младше биоэтики – как самостоятельное направление она оформилась в начале 80-х. Кадры из синтетической биологии занимаются тем, что берут простые формы жизни – типа вирусов и бактерий, и удаляют у них какой нибудь ген или группу генов. И смотрят, что станет с организмом, что в нем изменится. Или наоборот – добавляют ген или группу генов, и опять смотрят, что изменилось. Или вообще – берут ген или группу у одного организма и пересаживают другому. И опять таки смотрят. Так и составляют карту функциональности и ответственности генов. Пока они работают с простейшими организмами, но вопрос перехода к более сложным, включая человека – это только вопрос времени. Вот тут их и накрыло биоэтиками.

Согласно биоэтикам, у синтебиологов/генных инженеров должны возникнуть следующие этические вопросы и ограничения:

1. Использование их наработок в военных или террористических целях;
2. Влияние их разработок на окружающую среду (на макро и микро уровнях);
3. Влияние их разработок на человека;
4. Право собственности на гены и продукты генной инженерии.
5. Должна ли синтетическая биология вытеснить принципы редукционизма, который определял биологию последние сто лет?
6. Имеет ли человек право «играть в Бога», синтезируя новые формы жизни?
7. Где определяющая граница между синтезированной формой жизни, и измененной формой жизни?


Лекция длилась два часа, и Каплан провел ее на уровне. Слайдов было всего 4, но объем информации, которую он вываливал на слушателей – просто зашкаливал. Скучно не было.

Главное, что со слов Каплана расстраивает биоэтиков, так это то, что не смотря на развитие генных технологий до сих пор не существует ни одного национального или международного органа или структуры, которая контролировала бы этичность и безопасность этих работ и исследований. Времена запредельной дороговизны и сложности генных исследований уже в прошлом, и сейчас эта область относится к так называемым «гаражным» или общедоступным технологиям. В тех же США единственным ограничителем таких исследований выступает Министерство обороны. Лаборатории университетов, в том же MIT, выполняющие исследования на гранты военных, могут публиковать только то, что военные им разрешат. В этом отношении недавняя утечка от голландских микробиологов, что они вывили штамм вируса свиного гриппа, который в десятки раз смертельнее оригинала либо утка, либо – предупреждение. Причем, если это было предупреждением, данная утечка подразумевает, что у создателей штамма уже есть антидот к выведенному вирусу.

Другим общепринятым условием-ограничителем для генетически созданных или измененных продуктов является требования, что бы они могли существовать в жестко ограниченное время, и в жестко ограниченных условиях. При этом не имели способности к размножению, с целью избежать непредсказуемых мутаций. Кстати, именно это условие и определяет то, что генетически-модифицированные растения (в частности пшеница и кукуруза) не дают семян. То, что это позволяет компаниям производителям получать прибыль и контролировать целые агропромышленные экономики таких стран, как Индия – это уже приятное следствие.

До кучи Артур сказал, что в его группе, которая занимается проблемами этики генетических исследований, они специально проводят консультации по каждому вопросу с представителями 6 религиозных течений. Пока все представители проявляют завидное единодушие, что данные исследования этически оправданы и нужны людям.

Ну а в целом, согласно Каплану, человечество не сможет избежать прихода той эры, когда люди начнут генно изменять и модифицировать себя. Вопрос только – будут это глобальные модификация всего вида, или локальные, на уровне органов. И будет ли это начало нового этапа Гомо Сапиенс, как вида, или начало конца."

Комментарии:

Alek_YelGor: Прежде чем говорить о правах человека, надо определиться, кого считать человеком ))

Bindigos: Как сказал Каплан - мы биллиардами убиваем несчастных микробов, и никто не кричит об их правах, и не считает это аморальным )

SAKALIBA: Честно говоря от самой постановки задачи, что у нас ограничены ресурсы и мы спасем только 70 %, а остальные в расход - меня коробит как то...
Лично я не люблю рассчитывать силы и ресурсы когда на кону жизнь человека...
Что то не по мне эта биоэтика. Это наука для потерянных людей.
Каждый человек есть носитель этики сам по себе иначе это недочеловек.
Выходит биоэтика создана для западных недочеловеков.

Bindigos: Я так думаю, что сама биоэтика, как направление пошла в рост когда Запад стал обсуждать легитимность эвтаназии, а трансплантация органов стала крутым бизнесом. Потребовалось как бы моральное обоснование аморальности. Поэтому нормальных людей их "этика" не может не коробить. Но в силу исторических, политических и экономических причин именно они сейчас определяют будущее.

SAKALIBA: я не догадался сразу, да именно эвтаназия и трансплантация органов послужили толчком к созданию биоэтики...
Недочеловеки определяют ближайшее будущее, но дальнее будущее, по моему глубокому убеждению, все таки за нами, за нормальными людьми))

РАДОМИР_2006: Этика это эмоции заключённные в рамки правил.Человек - робот,для него биоэтика.

(http://www.liveinternet.ru/users/bindigos/post268706549/)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.4.2013, 10:11
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Главное, что со слов Каплана расстраивает биоэтиков, так это то, что не смотря на развитие генных технологий до сих пор не существует ни одного национального или международного органа или структуры, которая контролировала бы этичность и безопасность этих работ и исследований.

При капитализме и рыночной экономике и не должно быть никаких структур и органов для контроля. Нужно только публиковать верные данные в СМИ, а люди пусть сами принимают решение. Это их жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.4.2013, 10:41
Сообщение #32


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13607
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 4.4.2013, 11:15) *
Нужно только публиковать верные данные в СМИ, а люди пусть сами принимают решение. Это их жизнь.

О господи, какая вы наивная! И где вы эти данные возьмете? Правильно говорят: "Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика". ИВС это блестяще доказал.
И еще: объективных, независимых СМИ не бывает. Ни у нас, ни у них. Это я вам как бывший жюрналюга говорю.
Вопрос лищь в том, в чью пользу кто врет. И сколько.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 4.4.2013, 10:45
Сообщение #33


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 6.2.2013, 21:08) *

Какой же там жир. Я аж зачитался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.4.2013, 16:15
Сообщение #34


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 6.2.2013, 23:08) *
Это одна из новых разработок Голубых

Звучит очень пугающе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 4.4.2013, 20:17
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(сивер @ 4.4.2013, 7:29) *
Спецы биоэтики занимаются очень серьезными проблемами.


Чем-то напоминает рациональную логику фашистской идеологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.4.2013, 12:54
Сообщение #36


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




А еще, кстати, взрослых спасать более разумно, чем детей: взрослые всегда могут нарожать еще, а ребенок - даже пока толком не личность. Общественно полезным станет нескоро, приносить потомство - тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.4.2013, 14:00
Сообщение #37





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.4.2013, 13:58) *
А еще, кстати, взрослых спасать более разумно, чем детей: взрослые всегда могут нарожать еще,

Это уже не люди так думают, а муравьи, для которых главное - спасти матку, невзирая на все остальное и любые потери. Она ж еще их нарожает... Но это позиция коллективного разума, а не человеческого, личностного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 5.4.2013, 16:12
Сообщение #38


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Альберт Садыкoff @ 25.1.2013, 23:29) *
Можно танцевать от Дарвина,можно от Адама.Я выбрал одну систему,

Интересно - какую?
Просто их на самом деле больше чем 2
Цитата(Серый Манул @ 26.1.2013, 0:54) *
Салтычихе это скажите А ведь мы прекрасно могли бы прожить и без крепостного права. в 10-11 веках Новогород был самым либеральным городом в мире и один из самых развитых.

А это князю Владимиру скажите, который хрисианство на Русь навлек.
И вечевые колокола снял В Пскове и Новгороде...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 5.4.2013, 16:14
Сообщение #39


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.11.2012, 12:10) *
Человечество создано и контролируется создателями

А кто тогда создал Создателей? )))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 5.4.2013, 16:16
Сообщение #40


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.4.2013, 17:19) *
Это одна из новых разработок Голубых

Звучит очень пугающе.

biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.8.2025, 17:38