Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Трудности перевода (не фильм), про полиглотов и остальных
Князев Милослав
сообщение 12.2.2013, 19:36
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Я свободно читаю на английском. Перевод всегда адаптирован, и не всегда - хорошо.

Я свободно читаю не только на русском (справочники, учебники,, энциклопедии и прочее), но художественную литературу можно полноценно читать только на родном. Потому что собственный перевод это тоже адаптация причём почти всегда хуже чем та, что сделал профессиональный переводчик.

Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Я смеюсь над людьми, которые не могут поиграть в игру или посмотреть фильм, потому что они - на английском.

А я смеюсь над вами.
Если это до сих пор не перевели, ответ на вопрос а оно того стоит? напрашивается сам.

Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Я читал "Похитителя детей" и смеялся над людьми, которым еще кто знает сколько лет ждать перевода.

А на фига мне ждать перевода того, что я в любом случае не стану читать?

Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Я читаю отлитчные книги, которые вы, Милослав, и сотни тысяч других людей никогда не прочтете. Подчеркиваю - никогда.

Есть огромное количество отличных книг, на русском языке, которые я при всём желании не успею прочитать за жизнь. Есть ещё больше уже переведённых. Думаю мне и сотням тысяч других вполне хватит.





Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Потому что в нынешнее время человек, не знающий английского хотя бы на минимальном уровне, лично мне кажется калекой. Неполноценным.

Английский всего лишь второй по распространению язык на планете. Причём первому уступает более чем втрое. Не чувствуете себя калекой и неполноценным, не зная китайского?
Русский занимает по распространению четвёртое место и всего лишь вдвое уступает английскому.
В Европе же русский в разы превосходит английский. По вашей логике всем европейцам нужно наплевать на английский и учить русский и вообще всем в мире заняться китайским.


Это вам так, маленький ликбез.
Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 19:00) *
Хотя я, конечно же, понимаю, что справедливости нет, особенно в интернете, и всегда найдется кто-то, кому можно высказывать оскорбительные для других реплики, и те, кому высказывать то же самое нельзя.

Именно и только вы начали оскорблять (вернее бездарно пытаться это делать).
А ведь я вообще ничего не говорил. Просто задал вопрос:
Цитата(Князев Милослав @ 11.2.2013, 23:53) *
Зачем уродовать себе психику, да ещё и добровольно?

Вы на него для себя и про себя ответили и ответ вам очень не понравился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 12.2.2013, 19:39
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




А самое смешное, что всё началось с моего заявления, что я сейчас учу английский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.2.2013, 19:44
Сообщение #23





Гости



Цитата




Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 17:24) *
Я смеюсь над людьми, которые не могут поиграть в игру или посмотреть фильм, потому что они - на английском.

Хм blink.gif Своеобразное, я бы сказал, отношение. Смеяться над людьми, которые не знают что-то такого, что знаете вы.
Цитата
Я искренне полагаю, что директоров школы, где учат немецкий или французский вместо английского, нужно расстреливать за преступление против детей.

Хехехе.
Расскажу вам про моего коллегу по кафедре. Могу и имя назвать, но думаю, без надобности. Он, хотя и провинциал, в настоящее время №1 в мире специалист по Наполеону. Доктор, профессор, и не только у нас. В Сорбонне, в Англии, в Германии, Штатах - он в полудюжине вузов почётный доктор.
И он прекрасно читает и разговаривает на французском, что естественно. А вот английского не знает.
Не хотите над ним посмеяться?

Сикоку-Кюсю, или как там полагается завершать разговор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.2.2013, 19:49
Сообщение #24





Гости



Цитата




...читая дискуссию в этом топике ко мне пришло много умных мыслей...
...К сожалению они возникли раньше у других:


Цитата
У каждого своя правда.
Даже если у некоторых она - ложь.
(не я)
Цитата
Зачем хорошее образование тому, у кого нет мозгов?
(опять не я)
Цитата
неплохая заявка на номинацию "идиот дня". Но *** оно, конечно, не надо. Он вне конкуренции в любой день недели.
( и вновь не я)
Цитата
...ведь можно было просто матом послать..так нет..оскорбить надо...
(и это не я)
Цитата
Старинная русская ... традиция - нести истину с безумным выражением морды лица
(и это)
и в конце:
Цитата
Господи, смерти прошу у Тебя. Не откажи мне, Господи, ведь не для себя прошу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 12.2.2013, 19:51
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Ia-Ia @ 12.2.2013, 20:53) *
неплохая заявка на номинацию "идиот дня".

Очень надеюсь это про меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.2.2013, 19:57
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 12.2.2013, 20:55) *
Очень надеюсь это про меня.


"Ввиду малости, этим членом можно пренебречь"
Любимое выражение девушек с физмата

Нет, Князев, не про Вас. Вы украшение форума и всегда можете внести новую струю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Munen
сообщение 12.2.2013, 20:10
Сообщение #27


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 19:37) *
Капитошка, вот и я о том же, что прочесть в оригинале намного проще, чем вменяемо перевести. Но это с точки зрения умных людей вроде нас.

Интересно, каким образом знание чего-либо сразу делает человека умным? Оно просто увеличивает его возможности, и всё. Впрочем, в который раз убеждаюсь, что и образование не равно воспитанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.2.2013, 20:16
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Munen @ 12.2.2013, 21:14) *
Интересно, каким образом знание чего-либо сразу делает человека умным?

Делает, делает.
Вот зашёл в магазин, узнал, что водка вполовину подорожала - и сразу умнее стал. Проверено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 12.2.2013, 20:36
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Munen @ 12.2.2013, 21:14) *
Интересно, каким образом знание чего-либо сразу делает человека умным?

Знания - это чей-то ум. Если выучить, понять, научить пользоваться, оно станет и твоим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.2.2013, 20:39
Сообщение #30





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 12.2.2013, 21:40) *
Знания - это чей-то ум. Если выучить, понять, научить пользоваться, оно станет и твоим.

А ещё - съесть. Бокасса ел мозги убитых женщин, чтобы, как он говорил, стать умным и хитрым, как женщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 12.2.2013, 20:54
Сообщение #31





Гости



Цитата




Цитата(Анейрин @ 12.2.2013, 19:48) *
Хм blink.gif Своеобразное, я бы сказал, отношение. Смеяться над людьми, которые не знают что-то такого, что знаете вы.

Хехехе.
Расскажу вам про моего коллегу по кафедре. Могу и имя назвать, но думаю, без надобности. Он, хотя и провинциал, в настоящее время №1 в мире специалист по Наполеону. Доктор, профессор, и не только у нас. В Сорбонне, в Англии, в Германии, Штатах - он в полудюжине вузов почётный доктор.
И он прекрасно читает и разговаривает на французском, что естественно. А вот английского не знает.
Не хотите над ним посмеяться?


Этому профессору уже много лет. Он большую часть жизни прожил без интернета, и оставшуюся тоже проживет. Но поколение, выросшее с интернетом, общением без границ - и не знающее английского? Спору нет, есть люди, которые его не знают и не страдают. Например, тракторист Вася из села, где вообще ни одного компьютера нету (утрирую).
Но когда человек ХОЧЕТ посмотреть фильм и почитать книжку, но не может, и вопрошает на форумах "Когда же ее переведут???" - я смеюсь. Когда мне нужно было - я брал в руки словарь и переводил. А потом в старших классах учительницу поправлял. А те все форумные вопрошатели - они вынуждены сидеть на форумах и ждать, пока переведут. Или надеяться на перевод, которого может и не быть.

Цитата(Князев Милослав @ 12.2.2013, 19:40) *
но художественную литературу можно полноценно читать только на родном. Потому что собственный перевод это тоже адаптация причём почти всегда хуже чем та, что сделал профессиональный переводчик.


на родном? А что такое родной язык? У меня мать говорит по-украински, а отец по-русски. Который из них мой родной?
А если человек родился и пять лет прожил в России, а следующие 30 лет в США - ему какой язык родной? Русский или английский? Родной - русский. Но лучше он владеет английским. И думает по английски.
Английский мне не родной. И я владею им не в совершенстве. Но я способен на нем читать и думать. Я не перевожу для себя фразы в голове - я понимаю их на английском. А профессиональный переводчик делу не поможет: он не способен перевести афоризмы и шутки. Там, где американский персонаж шутит, переводчик может только подобрать похожую шутку. Или оставить как есть, чтобы зрители потом говорили, что все американские комедии тупые. Они не тупые, просто понимания нету.
Мораль: читать можно на любом языке, который человек понимает. другой вопрос, что некоторые считают понимание нескольких языков уродством.

Цитата(Сочинитель @ 12.2.2013, 18:50) *
Вот это ваши слова? Вы ими ответили на пост Милослава Князева. По-прежнему продолжите утверждать, что они безадресные? Или всё-таки прекратим дискуссию по этому вопросу?


Я бы прекратил, если бы вы не передергивали мои слова. Я сказал, что безадресное высказывание ничуть не менее оскорбительно, чем адресное. Адресное обидно одному. безадресное - многим. И мне непонятно, почему за выпад в сторону одного человека - пред, а выпад в адрес многих - разрешено.
хотя, если принять во внимание русский менталитет, для которого одна смерть - трагедия, а миллионов - всего лишь статистика, все становится на свои места. Но в данном случае высказывание Князева я считаю оскорбительным лично для себя.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 12.2.2013, 20:57
Сообщение #32





Гости



Цитата




Цитата(Munen @ 12.2.2013, 20:14) *
Интересно, каким образом знание чего-либо сразу делает человека умным? Оно просто увеличивает его возможности, и всё. Впрочем, в который раз убеждаюсь, что и образование не равно воспитанию.


Ум позволяет эти знания получить. (с) Кэп Очевидный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Munen
сообщение 12.2.2013, 21:18
Сообщение #33


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ум позволяет эти знания получить. (с) Кэп Очевидный

Подтверждаете отсутствие связи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.2.2013, 21:19
Сообщение #34


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Анейрин @ 12.2.2013, 23:43) *
Бокасса ел мозги убитых женщин, чтобы, как он говорил, стать умным и хитрым, как женщина.

Таким образом скорее прионную болезнь получишь. Которая, как известно, на умственные способности влияет совсем не положительно, а вовсе даже наоборот. wink.gif
Цитата(Vlad Pek @ 12.2.2013, 23:58) *
Там, где американский персонаж шутит, переводчик может только подобрать похожую шутку.

С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же. Кстати, иногда аналоги переводчиками подбираются очень удачно. Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.2.2013, 21:19
Сообщение #35





Гости



Цитата




Цитата
Вот ты знаешь чем дурак отличается от идиота? Дурак - он меру чувствует.

и это опять не я (сокрушается)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.2.2013, 21:24
Сообщение #36





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.2.2013, 22:23) *
Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. laugh.gif

When a lady leaves the crew, the horse runs much faster.
Это не шутка. Когда я давным-давно учился на первом курсе, наша преподавательница привезла из Англии сборник русских пословиц. Это оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.2.2013, 21:27
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




If I only had a horse, it was be a number. laugh.gif

Please Mr. Frost
Don’t freeze me
Don’t freeze me
And my horse
(Между прочим, субтитры из реального американского фильма, где эту песню поют пьяные русские. Смотрел как-то раз. wink.gif )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.2.2013, 21:35
Сообщение #38





Гости



Цитата




Велик и могуч аглицкий язык)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2013, 21:37
Сообщение #39


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.2.2013, 22:23) *
С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же

Вынужден согласиться. Наша "кузькина мать" еще со времен НСХ америкосов в тупик ставит. И до сих пор не нашли адекватного перевода!
А слово "скоммуниздить" вообще иностранцами не воспринимается. "Как же так, - убеждали меня студенты-америкосы, - это же от слова "коммунизм", значит, должно обозначать действие на благо общества, а в реале - прямо наоборот". Что тут скажешь? Велик и могуч...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 12.2.2013, 21:53
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.2.2013, 21:23) *
С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же. Кстати, иногда аналоги переводчиками подбираются очень удачно. Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. laugh.gif


Цитата(Граф @ 12.2.2013, 21:41) *
Вынужден согласиться. Наша "кузькина мать" еще со времен НСХ америкосов в тупик ставит. И до сих пор не нашли адекватного перевода!
А слово "скоммуниздить" вообще иностранцами не воспринимается. "Как же так, - убеждали меня студенты-америкосы, - это же от слова "коммунизм", значит, должно обозначать действие на благо общества, а в реале - прямо наоборот". Что тут скажешь? Велик и могуч...


Сам с этим столкнулся при переводе. Например, выражение "ложка дегтя в бочке меда" в английском не имеет аналога. С другой стороны, при переводе смысл не потерялся.
Тут дело даже не в точном переводе, а в понимании того, в каких ситуациях выражение применяется.
Та же "кузькина мать" непереводима в силу отстутствия в английском матерной брани. Ну или почти полного отсутствия.

Цитата(Ia-Ia @ 12.2.2013, 21:23) *
и это опять не я (сокрушается)


2 Иа-Иа. Я тоже процитирую чужую мудрость:
Цитата
Не вступай в спор с идиотом, иначе спустишься на его уровень, где он задавит тебя опытом.


Кстати. Если вдруг вы не обратили внимание на то, что ранее я вам не отвечал, надеюсь, от вас не ускользнет тот факт, что и впредь я отвечать на ваши посты не буду smile.gif rolleyes.gif

Десу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2026, 7:54