Трудности перевода (не фильм), про полиглотов и остальных |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Трудности перевода (не фильм), про полиглотов и остальных |
12.2.2013, 19:36
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Я свободно читаю на английском. Перевод всегда адаптирован, и не всегда - хорошо. Я свободно читаю не только на русском (справочники, учебники,, энциклопедии и прочее), но художественную литературу можно полноценно читать только на родном. Потому что собственный перевод это тоже адаптация причём почти всегда хуже чем та, что сделал профессиональный переводчик. Я смеюсь над людьми, которые не могут поиграть в игру или посмотреть фильм, потому что они - на английском. А я смеюсь над вами. Если это до сих пор не перевели, ответ на вопрос а оно того стоит? напрашивается сам. Я читал "Похитителя детей" и смеялся над людьми, которым еще кто знает сколько лет ждать перевода. А на фига мне ждать перевода того, что я в любом случае не стану читать? Я читаю отлитчные книги, которые вы, Милослав, и сотни тысяч других людей никогда не прочтете. Подчеркиваю - никогда. Есть огромное количество отличных книг, на русском языке, которые я при всём желании не успею прочитать за жизнь. Есть ещё больше уже переведённых. Думаю мне и сотням тысяч других вполне хватит. Потому что в нынешнее время человек, не знающий английского хотя бы на минимальном уровне, лично мне кажется калекой. Неполноценным. Английский всего лишь второй по распространению язык на планете. Причём первому уступает более чем втрое. Не чувствуете себя калекой и неполноценным, не зная китайского? Русский занимает по распространению четвёртое место и всего лишь вдвое уступает английскому. В Европе же русский в разы превосходит английский. По вашей логике всем европейцам нужно наплевать на английский и учить русский и вообще всем в мире заняться китайским. Это вам так, маленький ликбез. Хотя я, конечно же, понимаю, что справедливости нет, особенно в интернете, и всегда найдется кто-то, кому можно высказывать оскорбительные для других реплики, и те, кому высказывать то же самое нельзя. Именно и только вы начали оскорблять (вернее бездарно пытаться это делать). А ведь я вообще ничего не говорил. Просто задал вопрос: Зачем уродовать себе психику, да ещё и добровольно? Вы на него для себя и про себя ответили и ответ вам очень не понравился. |
|
|
|
12.2.2013, 19:39
Сообщение
#22
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
А самое смешное, что всё началось с моего заявления, что я сейчас учу английский.
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
12.2.2013, 19:44
Сообщение
#23
|
|
Гости Цитата |
Я смеюсь над людьми, которые не могут поиграть в игру или посмотреть фильм, потому что они - на английском. Хм Цитата Я искренне полагаю, что директоров школы, где учат немецкий или французский вместо английского, нужно расстреливать за преступление против детей. Хехехе. Расскажу вам про моего коллегу по кафедре. Могу и имя назвать, но думаю, без надобности. Он, хотя и провинциал, в настоящее время №1 в мире специалист по Наполеону. Доктор, профессор, и не только у нас. В Сорбонне, в Англии, в Германии, Штатах - он в полудюжине вузов почётный доктор. И он прекрасно читает и разговаривает на французском, что естественно. А вот английского не знает. Не хотите над ним посмеяться? Сикоку-Кюсю, или как там полагается завершать разговор. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
12.2.2013, 19:49
Сообщение
#24
|
|
Гости Цитата |
...читая дискуссию в этом топике ко мне пришло много умных мыслей...
...К сожалению они возникли раньше у других: Цитата У каждого своя правда. (не я)Даже если у некоторых она - ложь. Цитата Зачем хорошее образование тому, у кого нет мозгов? (опять не я)Цитата неплохая заявка на номинацию "идиот дня". Но *** оно, конечно, не надо. Он вне конкуренции в любой день недели. ( и вновь не я)Цитата ...ведь можно было просто матом послать..так нет..оскорбить надо... (и это не я)Цитата Старинная русская ... традиция - нести истину с безумным выражением морды лица (и это)и в конце: Цитата Господи, смерти прошу у Тебя. Не откажи мне, Господи, ведь не для себя прошу!
|
|
|
|
12.2.2013, 19:51
Сообщение
#25
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
12.2.2013, 19:57
Сообщение
#26
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
12.2.2013, 20:10
Сообщение
#27
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата |
Капитошка, вот и я о том же, что прочесть в оригинале намного проще, чем вменяемо перевести. Но это с точки зрения умных людей вроде нас. Интересно, каким образом знание чего-либо сразу делает человека умным? Оно просто увеличивает его возможности, и всё. Впрочем, в который раз убеждаюсь, что и образование не равно воспитанию. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
12.2.2013, 20:16
Сообщение
#28
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
12.2.2013, 20:36
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
12.2.2013, 20:39
Сообщение
#30
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Vlad Pek_* |
12.2.2013, 20:54
Сообщение
#31
|
|
Гости Цитата |
Хм Хехехе. Расскажу вам про моего коллегу по кафедре. Могу и имя назвать, но думаю, без надобности. Он, хотя и провинциал, в настоящее время №1 в мире специалист по Наполеону. Доктор, профессор, и не только у нас. В Сорбонне, в Англии, в Германии, Штатах - он в полудюжине вузов почётный доктор. И он прекрасно читает и разговаривает на французском, что естественно. А вот английского не знает. Не хотите над ним посмеяться? Этому профессору уже много лет. Он большую часть жизни прожил без интернета, и оставшуюся тоже проживет. Но поколение, выросшее с интернетом, общением без границ - и не знающее английского? Спору нет, есть люди, которые его не знают и не страдают. Например, тракторист Вася из села, где вообще ни одного компьютера нету (утрирую). Но когда человек ХОЧЕТ посмотреть фильм и почитать книжку, но не может, и вопрошает на форумах "Когда же ее переведут???" - я смеюсь. Когда мне нужно было - я брал в руки словарь и переводил. А потом в старших классах учительницу поправлял. А те все форумные вопрошатели - они вынуждены сидеть на форумах и ждать, пока переведут. Или надеяться на перевод, которого может и не быть. но художественную литературу можно полноценно читать только на родном. Потому что собственный перевод это тоже адаптация причём почти всегда хуже чем та, что сделал профессиональный переводчик. на родном? А что такое родной язык? У меня мать говорит по-украински, а отец по-русски. Который из них мой родной? А если человек родился и пять лет прожил в России, а следующие 30 лет в США - ему какой язык родной? Русский или английский? Родной - русский. Но лучше он владеет английским. И думает по английски. Английский мне не родной. И я владею им не в совершенстве. Но я способен на нем читать и думать. Я не перевожу для себя фразы в голове - я понимаю их на английском. А профессиональный переводчик делу не поможет: он не способен перевести афоризмы и шутки. Там, где американский персонаж шутит, переводчик может только подобрать похожую шутку. Или оставить как есть, чтобы зрители потом говорили, что все американские комедии тупые. Они не тупые, просто понимания нету. Мораль: читать можно на любом языке, который человек понимает. другой вопрос, что некоторые считают понимание нескольких языков уродством. Вот это ваши слова? Вы ими ответили на пост Милослава Князева. По-прежнему продолжите утверждать, что они безадресные? Или всё-таки прекратим дискуссию по этому вопросу? Я бы прекратил, если бы вы не передергивали мои слова. Я сказал, что безадресное высказывание ничуть не менее оскорбительно, чем адресное. Адресное обидно одному. безадресное - многим. И мне непонятно, почему за выпад в сторону одного человека - пред, а выпад в адрес многих - разрешено. хотя, если принять во внимание русский менталитет, для которого одна смерть - трагедия, а миллионов - всего лишь статистика, все становится на свои места. Но в данном случае высказывание Князева я считаю оскорбительным лично для себя. |
|
|
|
| Гость_Vlad Pek_* |
12.2.2013, 20:57
Сообщение
#32
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
12.2.2013, 21:18
Сообщение
#33
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата Ум позволяет эти знания получить. (с) Кэп Очевидный Подтверждаете отсутствие связи. |
|
|
|
12.2.2013, 21:19
Сообщение
#34
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Бокасса ел мозги убитых женщин, чтобы, как он говорил, стать умным и хитрым, как женщина. Таким образом скорее прионную болезнь получишь. Которая, как известно, на умственные способности влияет совсем не положительно, а вовсе даже наоборот. Там, где американский персонаж шутит, переводчик может только подобрать похожую шутку. С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же. Кстати, иногда аналоги переводчиками подбираются очень удачно. Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
12.2.2013, 21:19
Сообщение
#35
|
|
Гости Цитата |
Цитата Вот ты знаешь чем дурак отличается от идиота? Дурак - он меру чувствует. и это опять не я (сокрушается) |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
12.2.2013, 21:24
Сообщение
#36
|
|
Гости Цитата |
Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. When a lady leaves the crew, the horse runs much faster. Это не шутка. Когда я давным-давно учился на первом курсе, наша преподавательница привезла из Англии сборник русских пословиц. Это оттуда. |
|
|
|
12.2.2013, 21:27
Сообщение
#37
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
If I only had a horse, it was be a number.
Please Mr. Frost Don’t freeze me Don’t freeze me And my horse (Между прочим, субтитры из реального американского фильма, где эту песню поют пьяные русские. Смотрел как-то раз. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
12.2.2013, 21:35
Сообщение
#38
|
|
Гости Цитата |
Велик и могуч аглицкий язык)))
|
|
|
|
12.2.2013, 21:37
Сообщение
#39
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же Вынужден согласиться. Наша "кузькина мать" еще со времен НСХ америкосов в тупик ставит. И до сих пор не нашли адекватного перевода! А слово "скоммуниздить" вообще иностранцами не воспринимается. "Как же так, - убеждали меня студенты-америкосы, - это же от слова "коммунизм", значит, должно обозначать действие на благо общества, а в реале - прямо наоборот". Что тут скажешь? Велик и могуч... |
|
|
|
| Гость_Vlad Pek_* |
12.2.2013, 21:53
Сообщение
#40
|
|
Гости Цитата |
С обратным (с русского на английский) переводом ситуация та же. Кстати, иногда аналоги переводчиками подбираются очень удачно. Но чаще я такие приколы-каламбуры понимаю только после того, как догадаюсь, как это звучало по-английски. Вынужден согласиться. Наша "кузькина мать" еще со времен НСХ америкосов в тупик ставит. И до сих пор не нашли адекватного перевода! А слово "скоммуниздить" вообще иностранцами не воспринимается. "Как же так, - убеждали меня студенты-америкосы, - это же от слова "коммунизм", значит, должно обозначать действие на благо общества, а в реале - прямо наоборот". Что тут скажешь? Велик и могуч... Сам с этим столкнулся при переводе. Например, выражение "ложка дегтя в бочке меда" в английском не имеет аналога. С другой стороны, при переводе смысл не потерялся. Тут дело даже не в точном переводе, а в понимании того, в каких ситуациях выражение применяется. Та же "кузькина мать" непереводима в силу отстутствия в английском матерной брани. Ну или почти полного отсутствия. и это опять не я (сокрушается) 2 Иа-Иа. Я тоже процитирую чужую мудрость: Цитата Не вступай в спор с идиотом, иначе спустишься на его уровень, где он задавит тебя опытом. Кстати. Если вдруг вы не обратили внимание на то, что ранее я вам не отвечал, надеюсь, от вас не ускользнет тот факт, что и впредь я отвечать на ваши посты не буду Десу. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2026, 7:54 |