Что же хотел сказать John Ronald Reuel Tolkien?, Мордор - это Мордовия? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Что же хотел сказать John Ronald Reuel Tolkien?, Мордор - это Мордовия? |
| Гость_Мизеракль_* |
12.2.2013, 13:19
Сообщение
#21
|
|
Гости Цитата |
Странно, почему никто не считает, что если уж Дж.Р.Р. замаскировал в своих произведениях Россию, то тогда уж под видом Гондора? Река Брендидуин - Волга. Стоящий на ней город Осгилиат - Сталинград. Минас-Тирит - Москва. А погибший Боромир и вовсе своим славянским именем олицетворяет павших героев... Ох, да, Александр, теперь точно ясно, что же хотел сказать Дж.Р.Р.) Осталась только непонятка с кольцами. Хотя... Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого, - это видимо, про Великобританию, да? Или вообще Старый свет. Семь Колец - пещерным гномам - для труда их горного, - Китайцы? Нет, скорее, жители чОрного континента) Девять - людям Средиземья - для служенья черного - Штаты? А Одно - всесильное - Властелину Мордора, - вот она, империя зла, СССР) Чтоб разъединить их всех, чтоб лишить их воли И объединить навек в их земной юдоли Под владычеством всесильным Властелина Мордора. |
|
|
|
12.2.2013, 22:45
Сообщение
#22
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
|
|
|
|
| Гость_Мизеракль_* |
12.2.2013, 23:07
Сообщение
#23
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
12.2.2013, 23:21
Сообщение
#24
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
12.2.2013, 23:23
Сообщение
#25
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Странно, почему никто не считает, что если уж Дж.Р.Р. замаскировал в своих произведениях Россию, то тогда уж под видом Гондора? Река Брендидуин - Волга. Стоящий на ней город Осгилиат - Сталинград. Минас-Тирит - Москва. А погибший Боромир и вовсе своим славянским именем олицетворяет павших героев... Слишком мудрёно. Перемудрено излишне - даже так. Без обид, но топикстартер перечитал "Кот да Винчи", и увидел в "кольцах" код Толкиена. Самое интересное, что все аллюзии к дикому антикоммунизму профессора основаны на том, что Мордор тот поместил на востоке. Блин, да восток - не только тонкое дело, но и очень растяжимое понятие, которое гораздо шире, нежели нелюбимая им "Империя Зла". Почему на востоке Мордор? А почему бы и нет? Действительно, для англичанина восток - источник всякого такого: Германия, Коммунизьм, чернявые гастарбайтеры - вот и "навеяло музыкой". На западе - штаты, а их сепаратизм для Толкиена - давно забытая сказка, ну, может и не забытая, но не настолько острая. Уж если бы он так люто желал уколоть своей эпопеей СССР, то выбрал бы более угадываемые топонимы и имена. Не "Мордор", а "Рослянд" или та же "империя Зла" - к чему эти головоломки. Это даже не эзопов язык, а шифровка Штирлицу. Может, он и ненавидел коммунизм(не вижу смысла сомневаться), но касательно "колец" - это поиск чёрной кошки в тёмной комнате. А кошки там и нет. |
|
|
|
| Гость_Мизеракль_* |
12.2.2013, 23:40
Сообщение
#26
|
|
Гости Цитата |
"И бесстрашия в сраженьях Смертоносно-твердого?" Нет, это явно не про них. А как же Буря-в-пустыне и революции роз? Буря- смертоносная, розы - колюца) Ну, ок. Тогда можа Канада? Раз эльфы - Антанта), как А.Чечако гениально расшифровал? Подумал: может хоббиты - китайцы? И Толкин заранее знал, что СССР/Россия будет подвержена жёлтой угрозе? |
|
|
|
| Гость_Мизеракль_* |
12.2.2013, 23:44
Сообщение
#27
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
13.2.2013, 1:54
Сообщение
#28
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну вот). ЧТД). Собственно и об этом речь. Что Мордовия НЕ может быть Мордором, что орфоэпически, что фоносемантически... Ну, с Мордовией Мордор созвучен, но не думаю, что Толкиен в курсе, что на востоке существует оплот коммунизма, страна Mordoviya, как спрут раскинувшая по миру сеть красной пропаганды. |
|
|
|
| Гость_Мизеракль_* |
13.2.2013, 2:07
Сообщение
#29
|
|
Гости Цитата |
Ну, с Мордовией Мордор созвучен, но не думаю, что Толкиен в курсе, что на востоке существует оплот коммунизма, страна Mordoviya, как спрут раскинувшая по миру сеть красной пропаганды. Mordovia (транслитерация - а иного как-то и не представляется) не есть Mordor (чОрная или тёмная страна). Вот я тож не думаю, что Толкин был вообще в курсе про Мордовию. Или, если же был, то делал её оплотом коммунизма. Но ведь от этого весь спор пошёл... Потому и доводил до абсурда. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
13.2.2013, 5:29
Сообщение
#30
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
13.2.2013, 10:34
Сообщение
#31
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 483 Регистрация: 14.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Мордор |
Основным мотивом было желание рассказчика попробовать написать по-настоящему длинную историю, способную надолго удерживать внимание читателей, развлечь их, доставить удовольствие или вдохновить… У Толкиена получилось. Я, например, и развлеклась, и получила удовольствие от книги. Кст, и вдохновить он тож смог. Тыщи народу ломанулись писать эпохальное фэнтези)) Гоблин так не щитает. Гоблин вабще приколист) Цитата Россию, то тогда уж под видом Гондора? А у Гоблина Гондор - это Гондурас) А все эти поиски аналогий-аллегорий бред. Сорри за мнение. Тут правильно сказали про черную кошку. |
|
|
|
13.2.2013, 10:57
Сообщение
#32
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Я говорил иронически, господа
Но продолжаем шутить: Если уж Мордор - это СССР, как говорят сторонники шифрованных идей, то не менее уместна и моя "теория": СССР = Гондор Осгилиат на Брендидуине = Сталинград на Волге Впрочем, обе теории - бред Напоминаю, что "Сильмариллион" был неким побочным продуктом. Главная страсть профессора - попытка реконструировать пра-мифы. Те, что потеряны и забыты. Корни их восходят к неолиту, как минимум. Грубо говоря, профессор искал первые ростки религии. Ну, а хоббиты и Средиземье - это лишь забава гения. Энштейн отдыхал играя на скрипке; Толкиен - разрабатывая подробную историю вымышленных земель. Кстати, кольцо Андваринаут упомянуто ещё в "Старшей Эдде" |
|
|
|
17.2.2013, 12:19
Сообщение
#33
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 483 Регистрация: 14.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Мордор |
Я говорил иронически Эт ясно) Если уж Мордор - это СССР, как говорят сторонники шифрованных идей Ладно, если мордор, это мордовия, то тогда пусть "сторонники шифрованных идей" расшифруют - что означает "беломордовцы"? Почему Сэм все время их так называет?)) Мне правда интересно) П.С. И еще пусть скажут - с какого фига мордовия воюет с гондурасом?)) |
|
|
|
17.2.2013, 12:32
Сообщение
#34
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
|
|
|
|
17.2.2013, 12:49
Сообщение
#35
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 483 Регистрация: 14.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Мордор |
|
|
|
|
17.2.2013, 12:55
Сообщение
#36
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Это перевод Гоблина) Это же он прикололся и заменил мордор и гондор на мордовию и гондурас. Вот и пусть те, кто и правда считает, что Мордор - это мордовия, расшифруют название "беломордовцы")) Гоблиновкий перевод "Властелина", самый удачный из всех таких глупых переводов. Очень глупый перевод, издевательство над таким произведением, но все равно иногда дико прикольный. |
|
|
|
17.2.2013, 12:58
Сообщение
#37
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 483 Регистрация: 14.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Мордор |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.10.2026, 0:02 |