Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Собственность - есть кража, Тема для тех, кто любил воровать книги из библиотек
сивер
сообщение 25.4.2013, 22:15
Сообщение #21


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 25.4.2013, 23:02) *
Сивер, вас это не касается. Это просто спор между писателем и читателем


Почувствовала себя безграмотной.
Пошла слушать классику, пока не сообщили, что я не композитор и не меломан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.4.2013, 22:53
Сообщение #22


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 26.4.2013, 0:42) *
культура библиотеки бесплатной - это культура понимания того, что государство, либо частная организация тратит деньги для того, чтобы ты читал.

Цитата(Andrey-Chechako @ 26.4.2013, 0:57) *
Вам уже сказали по поводу казуистики - книга, хоть бумажная, хоть электронная, стоит денег, и то, что вы ее взяли в библиотеке, украли в интернете, "зачитали" у друга - не делает ее бесплатной, а делает из человека так считающего хамом или вором.

Вот при чем здесь это вообще, почему опять на бояны про пиратство съехали хоромъ? Разве об этом речь шла? wink.gif Нетъ, она шла о восприятии книги - поэтому вопросы Полудиккенса тут были вполне уместны, вовсе никакая не казуистика. Как раз они непосредственно относились к разговору, а остальное, про пиратов - это и есть казуистика. Точнее, демагогия - подмена тезиса обсуждения. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 25.4.2013, 23:05
Сообщение #23





Гости



Цитата




Цитата(Анейрин @ 25.4.2013, 21:19) *
Это даже не знаю, какого уровня рассуждения. Как бы назвать прилично? Казуистика, быть может?
По этой логике, если я купил в магазине шоколадку, то есть её имею право я один.
На эту чушь даже отвечать не хочется (хотя я и не Глеб Гусаков, может, он найдёт, что сказать).
Однако ж я купил эту шоколадку, а не украл, ничего не заплатив в магазине. Разница, кажется, очевидна.
ПС. И в бесплатной публичной библиотеке, если не ошибаюсь, лежат книги, за которых авторам заплачено.


Это не чушь. Это был сарказм со стороны Полудиккенса. Но Вы, Анейрин, в силу одного обстоятельства, за озвучивание которого я словил бан, этого не поняли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 25.4.2013, 23:09
Сообщение #24





Гости



Цитата




Цитата(Ognerezov @ 25.4.2013, 22:10) *
У меня после этой темы сложилось стойкое ощущение интеллектуальной гордыни издателя Гусакова. Теперь нет желания знакомиться с книжками СК, т.к. кажется, что они не для читателя, а для удовлетворения интеллектуальных амбиций издателей и авторов. Может, конечно, это не так, но осадок, как говориться, остался.


Я знакомился с этими книгами и могу вас уверить, что вы, в отличие от меня, ничего не потеряли. Ибо я - потерял время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 25.4.2013, 23:59
Сообщение #25


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.4.2013, 22:57) *
Нетъ, она шла о восприятии книги - поэтому вопросы Полудиккенса тут были вполне уместны, вовсе никакая не казуистика.

Конечно, книга - вещь, которая плохо лежит и попадая в библиотеку никому не принадлежит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 0:08
Сообщение #26


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 26.4.2013, 3:03) *
Конечно, книга - вещь, которая плохо лежит и попадая в библиотеку никому не принадлежит

Я повторю вопрос: при чем здесь это? Перечитайте предыдущие страницы. wink.gif Речь зашла о восприятии "бесплатной" книги - вне всякой связи с моральной стороной чтения у пиратов. Но нет же - вместо того, чтобы продолжать говорить о восприятии, все сразу съехали на любимую тему пирррратов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 26.4.2013, 0:09
Сообщение #27


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Анейрин
отдых на три дня, за оскорбления пользователя.
Fr0st Ph0en!x
Vlad Pek
Предупреждения без занесения. За флуд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 0:56
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Андрей, вы считаете этичным, если модератор троллит, пользуясь своими полномочиями? smile.gif Зачем вы так назвали тему, намеренно извратив весь изначальный посыл? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 26.4.2013, 1:31
Сообщение #29


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




уже как-то обсуждалось... вы можете словоблудить сколько угодно, но в правилах форума, и в библии написано, что воровство - это грех))) и поощрять то, что кто-то пытается подвести "моральную" базу под пиратство я не буду.

тем более, что в теме социального договора в совершенно не рубите, как и Монк
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 1:34
Сообщение #30


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Понимаете, дело в том, что о пиратстве как таковом речи вообще не шло. Т.е. тема никак не касалась моральных сторон пиратства и его не защищала. wink.gif Разговор был об аспекте восприятия текста.
Вы бы хоть диалог прочитали, прежде чем такие выводы делать. wink.gif Полудиккенс иронизировал именно над высказанным нелепым тезисом, что "прочитанное бесплатно воспринимается неправильно, лениво и вообще придирчиво чересчур". Пираты тут - дело десятое. Отсюда и логичные примеры с библиотеками и друзьями. Тем более, что разговор начинался с реплики о прочитанном в пиратской библиотеке и впоследствии купленном тексте. wink.gif
От ответа на вопрос об этичности вы не очень ловко ушли. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 26.4.2013, 1:40
Сообщение #31


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




диалог я оставил, так как там было конкретно про покупку книг силверрет

и аргумент изначальный был какой?
вы ни фига не читаете книги издательства, и после этого критикуете редактора!

и опять же - обвинение в снобизме от людей, которые не читали книги издательства...)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 1:45
Сообщение #32


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 26.4.2013, 4:45) *
и аргумент изначальный был какой?
вы ни фига не читаете книги издательства, и после этого критикуете редактора!

Не такой он был вовсе, хехе. wink.gif
Ирония Полудиккенса направлена не в защиту пиратства, а против необоснованных суждений о восприятии текстов, повторю. Именно отсюда примеры, приведенные в первом сообщении - они наглядно иллюстрируют глупость тезиса про "неправильное чтение".
При чем тут конкретно пираты? Есть, в конце концов, легальные бесплатные онлайн-библиотеки, есть Самиздат. Еще раз: речь была о восприятии, хотя сам Глеб и начал привычно перетягивать беседу к пиратам вместо вменяемых аргументов в пользу своих странных суждений о "неправильном чтении".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 26.4.2013, 1:54
Сообщение #33


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




ну, тогда вы и полудиккенс не адекватны! Глеб конкретный издатель, книги которого конкретно вы не читали, но смеете критиковать политику нишевого издательства, а разводить с вами демагогию он не намерен. Об этом речь. Конкретно.

Вы - пошли в библиотеку читать книги издательства Снежный Ком? В какую? Когда пойдете и потратите свое время - тогда вы по-другому воспримите книги. Все точно и конкретно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 26.4.2013, 1:55
Сообщение #34


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.4.2013, 1:49) *
легальные бесплатные онлайн-библиотеки, есть Самиздат.

где там Тим Скоренко? Ссылку пожалуйста!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 2:56
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




То есть, выходит, вы вообще не читали этот разговор (да, признаю, там был оффтоп)? Иначе к чему эти реплики? Я совершенно не позналъ.
Давайте еще раз, ога? wink.gif Реконструирую для вас ход беседы, ежели вам лень читать.
Сильверрат высказала достаточно скептическое суждение о некой книге. Господин Гусаков поинтересовался, дескать, где она ее купила. Сильверрат сказала, что вначале прочитала в пиратском виде, а затем купила электронку (вопрос первый: при чем тут защита пиратства?). Далее последовало замечание, мол, Глеб давно приметил, что чтение книг бесплатно дает неправильный эффект, типа, расхолаживает читателя, позволяет ему скроллить, не дочитывать и т.д.. Дескать, вот если бы вы сразу купили и прочитали, а не читали вначале бесплатно, то было бы о чем говорить, а так - ваше восприятие испорчено. Затем этот, прямо скажем, несостоятельный тезис был подвергнут некоторому сарказму и обоснованным сомнениям в адекватности суждения. wink.gif Подчеркну - именно тезис о восприятии прочитанного бесплатно, в обобщенном смысле, без обсуждения пиратской вольницы и адового вреда\небесных благ, которые она несет.
Собственно, все.

Где вы тут увидели защиту пиратства? Что за демагогия про "конкретных издателей"? Когда я там критиковал политику нишевого издательства? А Полудиккенс когда? Зачем вы назвали тему в троллоло-стиле, если даже в суть беседы не вникли? sad.gif

Давайте прекращать ломать копья на пустом месте. Просто признайте, что ваше суждение о ходе беседы было скоропалительным, а выводы - ложными. smile.gif А название все-таки поменяйте, пожалуйста. Ибо песня совсем не о том. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 26.4.2013, 6:21
Сообщение #36


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Читайте книги возле полок в магазине, пару-тройку страниц. Чтобы не покупать то, что потом вам покажется не по нраву.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 26.4.2013, 6:38
Сообщение #37


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.4.2013, 3:00) *
Давайте прекращать ломать копья на пустом месте. Просто признайте, что ваше суждение о ходе беседы было скоропалительным, а выводы - ложными. smile.gif А название все-таки поменяйте, пожалуйста. Ибо песня совсем не о том. wink.gif


Да ничего страшного. Я не возражаю и против названия "Полудиккенс - вор и хам", мне это до одного места. Совершенно непонятно, конечно, почему мои абсолютно логичные и не оффтопные вопросы Глебу Гусакову были самодурным образом выброшены из основной темы и в результате открывающее эту выделенную тему мое сообщение превратилось из иронического и пародийного в идиотское. Но, как я уже говорил, Андрей - писатель, ему нужно поддерживать хорошие отношения с издателями, ему больше по душе, когда дураком и хамом буду выглядеть я, а не Глеб Гусаков...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.4.2013, 7:00
Сообщение #38


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(братья Ceniza @ 26.4.2013, 9:25) *
Читайте книги возле полок в магазине, пару-тройку страниц.

Это вообще ни разу не работающий способ. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 26.4.2013, 7:05
Сообщение #39


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 26.4.2013, 7:42) *
Совершенно непонятно, конечно, почему мои абсолютно логичные и не оффтопные вопросы Глебу Гусакову были самодурным образом выброшены из основной темы и в результате открывающее эту выделенную тему мое сообщение превратилось из иронического и пародийного в идиотское.


Боюсь, как и в конкурсе "Огни чужого города", вы случайно оказались на линии огня.
Но рассказывать, в чём суть перестрелки, обойдётся мне в такой бан, что я, пожалуй, воздержусь, ибо к остальным модераторам отношусь с большой симпатией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 26.4.2013, 7:07
Сообщение #40


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(сивер @ 26.4.2013, 7:09) *
Боюсь, как и в конкурсе "Огни чужого города", вы случайно оказались на линии огня.
Но рассказывать, в чём суть перестрелки, обойдётся мне в такой бан, что я, пожалуй, воздержусь, ибо к остальным модераторам отношусь с большой симпатией.


Да я все равно вам не верю. Вы слишком глубоко копаете, мне страшно заглядывать в ваши бездны smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2025, 21:14