У организатора Пролета, по-моему, случился мозговой апокалипсис от такого количества работ. Он предлагает разделить их на три группы и отдать каждую на оценку двум (двум!) членам жюри. Двум!

Не понимаю, как скорость может быть интересна. Мне интересно проработать тему, изучить материал, продумать диалоги, описания. Смысл куда-то торопиться. Поэтому на грелки и 90% полнейший мусор. Просто стыдно такое писать. Я так в 8 классе средней школы писала в тетрадке в линеечку.
Мне интереснее конкурсы на СИ. Хотя я там стала участвовать недавно. И никуда не прошла. Но все равно там есть время продумать тему и несколько раз переписать. Сейчас там новый конкурс - остросюжетного рассказа на тему воды. Вот это моя любимая тема.

По меньшей мере треть грелочных рассказов - алмазы. То, что они кому-то непонятны, не умаляет их ценности.
Рассказ - он под настроение пишется, его жевать бессмысленно, не роман же. Это не я говорю, это писатель Л-о сказал. За два-три вечера авторский лист получается легко.

У меня лучших нет. Они все плохие. Я всегда не довольна тем, что пишу.
вот мой рассказ на конкурс СИ. Он не вышел даже в финал. Правда, пираты из части рассказов с этого конкурса сделали электронную книгу и мой рассказ включили.
Рассказ на СИ

Однако какое у вас самомнение. Алмазы наверно только в том смысле, когда говорят - я покажу тебе небо в алмазах, когда по башке дают табуреткой. Большая часть рассказов на грелки, которые я прочла, именно такие. Я не говорю, что все, потому что осилить 3,5 мульона знаков я не смогла. И прочла от силы треть. Доктор П. написал для грелки полную х...ню кстати. Ее разгромили рецами, видно поэтому он решил не голосовать и его рассказ сняли с конкурса.

Я свой рассказ назвал еще на 14-й странице этой темы - "Боги и жертвы", третья грелочная группа. Отдал на растерзание.
Вы уж, прежде чем разбрасываться обвинениями во вранье читайте что на форуме пишут, что ли...

Если сравнить пост Митька и Ваш, то самомнение как раз у Вас.
Рассказы на Грелке - гумно, рассказ Доктора - гумно (это я еще смягчил), а мотивы Докторы (Ваша версия) постыдны и недостойны настоящего мужчины.
Последнее особенно прекрасно. Какие мы все смелые в интернете, с ума сойти...

Я согласен, кстати, что рассказ пишется быстро, за несколько дней максимум. Иначе начинается нездоровое жевание какое-то. Правда, нужна обдуманная идея, но у хорошего автора такие всегда припасены. Так что при умении да таланте в грелочные сроки вполне можно уложиться и создать нечто стоящее. Другое дело, что грелочные дни надо быть хотя бы относительно свободным от работы, обязанностей и т.д. Официальные выходные этого не гарантируют, работа у всех разная, да и семьи у многих. Так что это сложно, разумеется, но на Грелке и правда немало хороших рассказов. Треть-не треть, не знаю, не считал, но некоторые рассказы ничуть не уступают тем, что играются на полноразмерных конкурсах с месяцем на написание, а некоторыеничуть не уступают рассказам, удостоившимся публикации в каком-нибудь сборнике.
А вообще, такие сроки - это вызов. Уверен, поэтому на Грелке всегда под две сотни работ. Это правда круто. И хоть и получается по большей части шлак, эмоций и адреналина хватает вполне.

Вот моё сокровище, как и обещал:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=3808
Правда, на грелке название было "Хомус Хомини", но оказалось, что транскрипция неверная, потому поправил, дабы не насаждать безграмотность. Не знаю, а мне грелка нравится - как подходит время, меня аж трясти начинает, и время от времени открываю закладку со страницей конкурса, ожидая надписи: "Тема будет объявлена такого-то числа в 15-00". Хотя в финал так пока и не попал - так, лбом по днищу финальной лодки царапал.

Да, это как наркотик

Вы сегодня это написали в 7 вечера. И кроме вас больше никто ничего открыто не сказал.
Я даже не знаю, что сказать по вашему рассказу. Просто потому что это чисто такой рассказ для мяса. Побольше кровавого мяса. Очень нравится геймерам. Я тоже люблю в шутеры играть, правда предпочитаю только огнестрельное оружие. А тут и мечи и звездолет и жертвоприношение (спасибо, что подробно не описывали, иначе я бы точно бросила читать) и холоднокровные ящеры. Написано довольно стильно и образно. Правда солнце, которое поднялось с ревматитических колен меня как-то сразу несколько шокировало, но я решила, что действительно придумать как в сто миллионый раз встает солнце надо уметь. И попытка вставить между кусками мяса мораль. Как обычно делают это в шутерах - мол, ну все-таки надо же придумать, ради чего ГГ от первого или от третьего лица выносит кучу врагов. В принципе по большому счету это лучше, чем то, что попало в финал.


Ну так рассказ Доктора не я критиковала. Там и без меня критиков хватало. Я кстати в фэнтези не секу совершенно, поэтому увидеть кучу штампов я не смогла.


А чем вы не довольны-то? Я вам изложила факты - он не голосовал и его раск сняли с эфира. Было предположение (не мое, я только повторила), что из-за того, что его разнесли в пух и прах. Вы бы сами прочли - я же приводила цитату рецы.


У меня абсолютно другое мнение. И я не считаю, что нормальная вычитка своей же работы, переписывание - это есть жевание. Это совершенствование, проработка деталей.
И я убеждалась на себе, что мне лично нужно вдохновение. Я могу сесть и написать без вдохновение хоть 100 тыщ знаков, но потом это все уйдет в корзину. Потому что когда придет вдохновение, я напишу совершенно иначе. Поэтому на эти два дня когда надо было писать для грелки, у меня вдохновение напрочь отсутствовало, хотя идея была. Но я посчитала, что убивать эту идею второпях выплеснуть какую-то фигню - смысла нет. А пишу я быстро, я не пишу от руки никогда и ничего. Я давно набираю все только на клавиатуре, причем сразу. Как научилась в школе печатать на пишущей машинке (в то время персоналка была большой редкостью и у меня ее не было).
Кто там что-то уступает - второй вопрос. Безусловно нужно иметь талант и без таланта хоть год пиши, ничего не выйдет.

Ну так я-то честно сказал. И меня же во вранье и обвинили.


На мой взгляд, Вы путаете цель и средство. Да и мяса-то в рассказе как такового нет. То есть мясо-то есть, конечно, даже тарантиновщина некоторая получилась, но оно все же далеко не на переднем плане. Впрочем, это исключительно вопрос восприятия, у меня свое, у Вас - свое.


Я как раз шутеры не люблю. Предпочитаю стратегии, особенно от Paradox.


Сдается мне, этот комплимент точно мимо кассы.


А вот это не моя (или не совсем моя) придумка:
А потом ты быть может увидишь еще
Как медленно солнце встает, разгибая колени,
И маленький принц покидает свои укрепленья,
Горячим стволом согревая сырое плечо.
Олег Медведев, "Маленький принц".
Про горячий ствол и сырое плечо в рассказе тоже было, кстати. Он вообще весь написан под эту песню, которая очень точно задала мне настроение.


Про цель и средство говорил выше.


Довольно неожиданный итог отзыву. Хотя, группа у нас была достаточно сильная.
Спасибо за Ваш отзыв. Интересно было взглянуть на получившееся со стороны. В принципе по большому счету это самый содержательный отзыв из всех, что я на этот рассказ получил.
Буду думать.

Не люблю, когда заочно судят о мотивах незнакомых людей. Да еще и выдавая при этом самую неприглядную версию из всех возможных.


Я читал цитату, не сомневайтесь. И пока Вы излагали факты и цитировали других грелочников, к Вам, заметьте, претензий не было. Хотя и это, между нами говоря, уже "сплетни в виде версий".
Но когда ту же самую "версию" Вы излагаете от своего лица ("Ее разгромили рецами, видно поэтому он решил не голосовать и его рассказ сняли с конкурса") - простите, но своим лицом за нее и несете ответственность.

Так я понимаю, что у Вас другое мнение. Абсолютно.
Но Вы не совсем поняли меня, кажется. Грелка - за пределами споров о том, сколько нужно времени на хороший рассказ. Грелка - это challenge. Потому что ясно, что у 95% за три дня не сложатся нормальные условия для написания рассказа. Получается этакий писательский экстрим, если угодно. И ясное дело, что не всем такой формат понравится - кто-то выходные проводит на диване под пледом, а кто-то едет на прыги или горнолыжный склон. Но неизменная популярность Грелки подтвердает, что любители эстрима среди писателей есть, и их немало. А самого экстрима, кстати, недостаток.
"Любитель ждет вдохновения, профессионал пишет всегда" - такой, кажется, девиз был у братьев Стругацких. Так почему бы на три дня не почувствовать себя профессионалом?

Я не согласна с этим. Не знаю, говорили они это или нет. Но и умные люди порой говорят глупости. Вдохновение при работе должно быть у любого творческого человека, что у художника, что у писателя, что у программиста. Вдохновение - это мучительный итог работы мысли, переплавка сырья в нечто безупречное. Когда вы заправляете мартеновскую печь низкокачественным чугуном, ломом, это все переплавляется и выливается яркий, чистый, прекрасный металл - сталь. Это всегда очень красиво выглядит. А на дне остается шлак. Без вдохновения и "переплавки" у вас всегда будет только низкокачественный ноздреватый, грубый чугун.

Безусловно, есть очень талантливые люди, которые могут писать экспромтом и это будет здорово. Но таких гениев всегда очень мало. И на грелку вряд ли они ходят.


Вы понимаете значение слова "видно"? Это синоним слова "наверное", "может быть", "возможно" и означает предположение. Вы считаете, я уже не имею права свою версию изложить? Откуда у вас такое преклонение перед авторитетами? Если Лукъяненко, то обязательно шедевр и надо падать перед ним ниц и ножки целовать?


А чем эта версия неприглядна? Тем, что я ставлю знак равенства между качеством его опуса и решением покинуть конкурс?


"Мясо" не в смысле кровавое, а в смысле, что у вас в рассказе 3/4 занимает хождение вашего ГГ и убивание врагов. На мой взгляд, это придает рассказу монотонность. Убил врагов, попал в тюрьму. Вышел из тюрьмы, убил вождя, сам стал вождем. А так у вас смахивает на игру. Потому что в игре всегда несколько уровней, нужно обойти множество мест, вынести множество врагов, выполнить квесты. На бумаге это выглядит монотонно. Безусловно, я высказываю лишь свое мнение. С одной стороны автору нужно иное мнение со стороны. Когда он его слышит, говорит - нет, это мнение меня не устраивает, придумайте такое, чтобы он совпало с моим.

Я не за вас переживаю, а за себя. Если вы не расслабитесь, мои шансы на победу резко сократятся.

:)Что-то это мне напоминает! О!
Украл, выпил — в тюрьму. (с)

По-моему, Вы хоть и очень образно, но несколько превратно понимаете высказывание братьев. Они нигде не говорили, что профессионалы пишут вовсе без вдохновения. На мой взгляд, они имели ввиду"любитель сидит и ждет вдохновения, а профессионал садится писать - и приходит вдохновение". Как-то так.


А Вы понимаете значение слова "версия", которое я применительно к Вам употребил?
Я считаю, что имеете. И считаю, что в свою очередь имею право охарактеризовать Вашу "версию".
Версии которые мы излагаем - они, знаете ли, часто больше говорят о нас самих...


Ба, теперь начались версии уже про меня. С чего Вы взяли, что я преклоняюсь перед авторитетами? Почему решили, что если бы речь шла не о Лукьяненко, а о васе пупкине, моя реакция была бы другой?


То есть вы правда считаете, что закинуть рассказ на конкурс и после негативных рецензий слиться - это нормально?
А то, что Вы намекаете на обоснованность своего вердикта - так а) качество опуса - это понятие очень и очень оценочное б) могут быть и другие версии, почему Лукьяненко не стал голосовать


Насколько я помню, врагов убивают только в двух эпизодах из десятка, но это и правда вопрос восприятия. И спасибо за отзыв, каждое впечатление и каждый взгляд мне как автору ценен. Если у Вас, как у читателя сложилось такое впечатление, это повод мне как автору задуматься.

Можно сказать, что профессионалы в отличие от любителя всегда знают, каким образом можно вызвать это вдохновение в любое время дня и ночи. Поэтому истолковать так - что любитель сидит, сложа руки и ждет, а профессионал вызвав вдохновение - пишет.
Писательство - это мыслительный процесс. Он идет постоянно, человек не может не думать, сидит автор за письменным столом, на унитазе, лежит в кровати, смотрит телек, слушает музыку. Вдохновение может придти в 3 часа ночи, когда человек проснется неожиданно. И тогда это выплеснется на бумагу. У меня вдохновение приходит, когда я еду в транспорте или гуляю. Я начинаю видеть образы, слышу диалоги. Толстая, кстати, советовала молодым авторам чаще гулять, потому что лучшие идеи приходят на ходу. А просто тупо садится перед компом и чего-то там писать - это глупость. Вот, о чем я говорила.
Как я не старалась, но в те два дня, которые были отведены на грелку, вдохновения ко мне не пришло. Но я не думаю, что грелка из-за этого что-то потеряла.
В принципе, если грелка просто конкурс для того, чтобы оттянуться - это одно. А другое дело, что рассказ-победитель будет потом опубликован на всеобщее обозрение в солидном журнале или сборнике. Слава богу, если победит реально талантливый рассказ человека, который умеет писать экспромтом. А может победить по приколу.
Судя по тому, что попало в финал и что в него не попало, это вызывает опасение, что победитель будет по приколу.


Без комментариев. Ибо я не поняла, что вы хотели сказать. По-моему, хотели меня оскорбить. Но у вас так изощренно тонко получилось, что до конца я осознать, что вы имели в виду не смогла.


Я вам повторяю еще раз - я высказала свое личное мнение. Чем оно вас обидело не знаю. Да, можно закинуть рассказ на конкурс и после отрицательных рецензий, слиться. Я знаю такие случаи. И нет тут ничего обидного для автора. В данном случае меня вообще мало волнует тот факт, что его раск был снят с конкурса. Мне он просто не понравился. Начиная с пафосного названия и кончая натужными попытками создать нечто заумное на тему фэнтези. С евнухами с увы, физиологическими недостатками и адской собакой, которая перекусила хребет взрослому человеку. Я как медик даже представить себе не могу, как она это смогла сделать.

А я думаю так, если ты уже родился с этим, то оно непременно придет во время работы.
Это как поговорка про аппетит ))))
Оно не может придти только во время сильных стресовых ситуациях.
Ну например вы едети в пробке в жаркий день и вас еще матерят со всех сторон.
В такой момент вряд ли какое вдохновение придет.
А написать небольшой интересный и добротный рассказ за 3 дня вполне возможно.
К примеру, возьмем для помощи формулу логлайна:
1 Протогонист с недостатком:
2 Проблема:
3 Антогонист:
4 Поворот
5-6 Внешний кофликт:
Внутренний:
Впринципе вот скелет готов. Да немного и характеры проглядываются.
И вот вам про предательство.
Осталось только на практике это все реализовать ))) 2-3 дня
В принципе можно и за день - при ясном уме ))