Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Телепатия и странное поведение фотонов, Тигр, Тигр! написал Альфред Бестер
Andrej
сообщение 4.6.2013, 13:49
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 14:48) *
На Яндексе кошелек элементарно заводится буквально за пару кликов. wink.gif Деньги туда потом можно класть через терминалы, как на телефон. По крайней мере, в Перми это можно где угодно сделать.

Знаете, как-то влом мне регистрироваться и заводить кошелёк ради одной этой операции. Как не пользовался до этого, так и дальше с успехом могу не пользоваться. smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 14:48) *
Вы считаете телепатию априори ненаучной? Независимо от описания и условий?

Без использования каких-либо технических средств - да. Сразу оговорюсь: применительно к людям. Инопланетные расы могут быть какими угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.6.2013, 13:57
Сообщение #2


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 16:53) *
Знаете, как-то влом мне регистрироваться и заводить кошелёк ради одной этой операции. Как не пользовался до этого, так и дальше с успехом могу не пользоваться. smile.gif

Ну, мало ли, на будущее. wink.gif В целом, довольно удобное средство.
Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 16:53) *
Без использования каких-либо технических средств - да. Сразу оговорюсь: применительно к людям. Инопланетные расы могут быть какими угодно.

А если биологические модификации? wink.gif Раз уж для инопланетных видов нормально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 4.6.2013, 14:05
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 15:01) *
А если биологические модификации? wink.gif

Если только какими-то инопланетными генами... Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. Они создают поле всего на пару сантиметров вокруг.
Мысли можно читать, согласен, но только прикрепив датчики к голове.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.6.2013, 14:06
Сообщение #4


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 17:09) *
Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. А создают поле всего на пару сантиметров вокруг.

Можно предположить, например, накопление железа и других металлов в большом количестве (в специальных тканях) и формирование из них излучающих структур. smile.gif Но ладно, что-то я в оффтоп ударился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 4.6.2013, 16:11
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 15:10) *
Можно предположить, например, накопление железа и других металлов в большом количестве (в специальных тканях) и формирование из них излучающих структур. smile.gif Но ладно, что-то я в оффтоп ударился.

О формировании специализированного органа-излучателя я тоже думал. Но это уже будет не совсем человек. wink.gif В книге же обычные люди. Но телепаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 6.6.2013, 3:19
Сообщение #6





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 14:09) *
Если только какими-то инопланетными генами... Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. Они создают поле всего на пару сантиметров вокруг.
Мысли можно читать, согласен, но только прикрепив датчики к голове.


Вы путаете божий дар с яичницей. Излучение - выделение частиц. Фотонов, мезонов, гамма-лучей.
А телепатия - это ПОЛЕ. Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор. Вопрос только в том, насколько чувствителен приемник.
Согласившись, что можно читать мысли с помощью датчиков, вы автоматически согласились с возможностью читать мысли человека, находящегося в другой галактике. Вопрос только лишь в чувствительности прибора и точной настройке на конкретный источник.

Насчет органа для этого... Фриц Лейбер в своем "Тигр! Тигр!" дал людям способность джантировать (телепортироваться) по своему желанию без затрат энергии, и НИКАК это не объяснял. Что не делает произведение хуже. истинный талант фантаста - написать так, чтобы фантдопущение принималось читателем даже без обоснований.

П.С. Понимаю, как дерзко это звучит - но теория поля позволяет обойти теорию отсносительности и превысить сворость света. Хоть и не совсем прямо. Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 6.6.2013, 4:24
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 6:23) *
Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif


Группа ученых провела уникальный эксперимент, теоретически способный положить начало новой эре в развитии коммуникаций. Они доказали, что на практике возможно создать такую пару фотонов, которые способны иметь квантовую связь, не зависящую от времени и пространства. Иными словами, две частицы могут быть прочно связаны, не только находясь сколь угодно далеко друг от друга, хоть на противоположных концах Вселенной. Но даже не существуя одновременно, пишет Science.

Свою работу под названием "Запутанность между фотонами, не существующими одновременно" ("Entanglement Between Photons that have Never Coexisted") физики Эли Мегидиш и Хагай Айзенберг публиковали относительно давно, однако широкое признание их достижений пришло после опубликования несколько дней назад в издании Physical Review Letters Американского физического общества.

и т.д. здесь: http://www.newsru.com/world/27may2013/quantum.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 6.6.2013, 7:33
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 4:23) *
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор. Вопрос только в том, насколько чувствителен приемник.

Электромагнитное поле мозга не распространяется далее нескольких сантиметров от головы.

В электрически экранированной комнате (клетке Фарадея), где практически не остается ни геофизического поля, ни промышленных помех, дистанционно можно зарегистрировать электромагнитное поле человека на расстоянии около 10 см. Поле слишком слабо, чтобы регистрироваться на больших дистанциях. Поэтому никакой телепатии ни в пределах метра, ни, тем более, в пределах световых лет быть не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 6.6.2013, 18:33
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия




Цитата(Andrej @ 6.6.2013, 8:37) *
Поэтому никакой телепатии ни в пределах метра, ни, тем более, в пределах световых лет быть не может.


Телепатия есть, но она необъяснима электромагнитными волнами.
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)

Маленьких так домой звала.Говорила про себя "пора идти домой", они через несколько минут на пороге:-"Мама, ты звала"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 6.6.2013, 20:12
Сообщение #10


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(mgk @ 6.6.2013, 19:37) *
Телепатия есть, но она необъяснима электромагнитными волнами.
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)

Маленьких так домой звала.Говорила про себя "пора идти домой", они через несколько минут на пороге:-"Мама, ты звала"?


Согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Vlad Pek_*
сообщение 22.6.2013, 4:00
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 6.6.2013, 7:37) *
Электромагнитное поле мозга, которое нами может быть обнаружено, не распространяется далее нескольких сантиметров от головы.


Поправил вас. Можете не благодарить.

П.С. Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".
Так и тут. Если люди не способны засекать электромагнитное поле человека на некоторой дистанции, это еще не значит, что его там нет. А то по-детски выходит: раз я этого не вижу, значит его нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 22.6.2013, 11:34
Сообщение #12


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Vlad Pek @ 22.6.2013, 4:04) *
Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".


А логика где? Вам не кажется, что совет этого умного человека внутренне противоречив? Если для него невозможно определить, что является невозможным для всех, что он лезет с советами к тому, кто определить это может? Его совет должен принять форму вроде: "Для меня невозможно говорить "невозможно" без добавления "для меня", но для кого-то, возможно, это сказать и возможно..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 22.6.2013, 11:52
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 3:23) *
Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.

Неверно. Поле - это тоже вид материи. И излучение - это как раз колебания поля. Электромагнитные волны - колебания напряжённости электрического и магнитного полей. Так что нет, не мгновенно.

Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 3:23) *
Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif

Только в том случае, если гравитация НЕ является фундаментальным взаимодействием и, следовательно, полем в общепринятом физическом смысле слова. Кстати, именно таков фантдоп в моём недописанном романе. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 22.6.2013, 13:55
Сообщение #14


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(mgk @ 6.6.2013, 19:37) *
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)


Аналогично.
Особенно эффектно выглядит при разгадывании кроссвордов - если не знаю слова (в жизни не слышала), а дети знают - я произнесу его.

С одним из сыновей вообще разговариваю междометиями. И обоим понятны все тонкости обсуждаемого вопроса.
Мужу отвечаю на вопрос, не дожидаясь вербального воплощения... Он давно перестал удивляться. Ему так даже удобнее.
Да вся жизнь состоит из полутелепатии.

Подобные навыки легче развить в детстве, но и в любом другом возрасте всё получится.
Andrej , вместо того, чтобы утверждать, что телепатии не существует, развивайте в себе этот полезный навык.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 22.6.2013, 16:22
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Это могут все,просто об этом не догадываются,недооценивают себя.Закрыться-это сложнее.
Просто чужие мысли неотличимы от своих-настройтесь на человека и внутренне прислушайтесь,то что услышите,скорее всего и будет мыслями этого человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 24.6.2013, 11:57
Сообщение #16


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Добавлю ещё насчёт "телепатии не существует". Категоричные утверждения типа "Х не существует" некорректны и антинаучны в принципе. Доказать НЕсуществование чего-либо средствами науки вообще невозможно, они на это не рассчитаны. Научными можно считать разве что высказывания типа: "В наших экспериментах не обнаружено статистически значимых подтверждений проявления телепатии".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 24.6.2013, 12:25
Сообщение #17


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Vlad Pek @ 22.6.2013, 5:04) *
Поправил вас. Можете не благодарить.

П.С. Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".
Так и тут. Если люди не способны засекать электромагнитное поле человека на некоторой дистанции, это еще не значит, что его там нет. А то по-детски выходит: раз я этого не вижу, значит его нет.

Эмммм, как бы Ваши утверждения некорректны сами по себе. Дело в том, что всякие волны ( в том числе и электромагнитные) имеют четкие взаимосвязанные характеристики: длина и частота (излучения). Соответственно, если предположить что человеческий мозг излучает длинные и сверхдлинные волны, соответственно на малых частотах, то такие напряженности ЭМП прекрасно регистрируются приборами группы П3- (51,41,80), "измерителями напряженности электромагнитного поля". А еще на этих частотах осуществляется подводная радиосвязь и радиолокация нефтяных месторождений. Частот ниже не бывает, потому что нет гармонического колебания. То есть, нет волны, следовательно поля. Если же, напротив, предположить, что человеческий мозг излучает волны диапазона КВ и выше, то его голова очень быстро закипит из-за свойства этих волн(почитайте-ка теорию электродинамики). А вот если ЭМП уходит в терагерцы, то все, что находится там прекрасно измеряется и известно, а многое, еще и видно wink.gif Проблема в том, что Вы рассматриваете человеческий мозг как излучатель ЭМВ. Проще говоря - как антенну. Да, человеческий мозг можно рассматривать, как антенну. Но проблема здесь не в "сантиметрах от головы", а в коэффициенте усиления этой самой антенны. Проще говоря, величине мощности, которая антенна отдает в пространство, в телесный угол (величина которого зависит, конечно, от ее комплексной векторной диаграммы направленности). И как не крути, у человеческого мозга КУ чрезвычайно низкий. Из-за геометрии, и свойств материала-излучателя. А если он низкий, то мозг почти ничего излучать не будет. Хоть обрегистрируйся (кстати, энцефалограмма), хоть об пол убейся. Физика, бро. Точнее электродинамика и распространение радиоволн. Так что, если телепатия и возможна, то не в сфере ЭМ-излучения.
Про "мгновенное распространение" вообще молчу. И плачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 24.6.2013, 17:15
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Если исходить из уровня современной науки-то это детский сад.Есть необъяснимые явления,которым наука понять не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 24.6.2013, 19:42
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 6:23) *
А телепатия - это ПОЛЕ. Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор.

Вообще-то электромагнитное поле, как и любое другое, известное на сегодняшний день науке, распространяется со скоростью света. Пока нам неизвестны ни тела, ни частицы, ни поля, которые бы превысили этот порог.
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 24.6.2013, 20:47
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(ktgun @ 24.6.2013, 13:29) *
Эмммм, как бы Ваши утверждения некорректны сами по себе...
...Про "мгновенное распространение" вообще молчу. И плачу.

Жму руку! Вы смогли объяснить так, как я сам не смог бы в силу отсутствия спецобразования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 10:27