Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

36 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Работа - счастье или рабство?, наболело
Гость_Monk_*
сообщение 5.6.2013, 9:39
Сообщение #101





Гости



Цитата




Цитата(ktgun @ 5.6.2013, 9:48) *
А какой должен быть ответ? "Да, Вы знаете, работа - это конечно рабство!Злое начальство уничтожает творческого человека!".Так, что ли?

Это ваш вывод ( и кстати неверный), но не ответ, что делать.
Цитата(Граф @ 5.6.2013, 10:09) *
раз в десять лет надо что-то менять - квартиру, работу или жену

С квартирой вряд ли выйдет - денег нет. Работу и так меняю чаще чем раз в год ( я ведь говорил - в этом-то и проблема - но никто не хочет слушать). Ну а третий пункт... На днях отметили двадцатилетие вместе. Это плохо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айрис
сообщение 5.6.2013, 9:52
Сообщение #102


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Полностью согласен с заглавным постом Monk.
Хочется вспомнить замечательные слова Ницше: "Тот, кто не может располагать двумя третями дня лично для себя, тот должен быть назван рабом".

Кстати, не знаю, кого как, а меня в особенно глубокое отчаяние вводит следующая мысль: несмотря на грандиозный прогресс технологий за последнюю сотню лет, несмотря на повальную автоматизацию и механизацию, которые, казалось бы, должны значительно сократить потребность в человеческом труде, продолжительность рабочего дня и рабочей недели нисколько не уменьшилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 9:56
Сообщение #103


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 5.6.2013, 10:43) *
Это ваш вывод ( и кстати неверный), но не ответ, что делать.

Хе-хе, это не вывод. Это пример вывода. Который, кстати, абсолютно в тему заглавию, кхм, темы smile.gif А вы какого ответа ожидаете? Ну что он должен в себе содержать? Руководство к действию, пример из жизни, огненные письмена? Какую-то Великую Истину, после прочтения которой у Вас все наладится? Вы же какого-то определенного ответа ожидаете, который бы Вас устроил. Так Вы его и так знаете.
Что делать с чем? С работой, писательством, глупыми начальниками, стремными попутчиками, усталостью? dry.gif
Цитата
На днях отметили двадцатилетие вместе. Это плохо?

Это круто. От меня Вам персональный респект. А совет по третьему пункту, я считаю, мягко говоря, некорректным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 9:59
Сообщение #104


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Айрис @ 5.6.2013, 10:56) *
должны значительно сократить потребность в человеческом труде, продолжительность рабочего дня и рабочей недели нисколько не уменьшилась.

Вот это сильно! А если не будет потребности в человеческом труде, то куда девать массу народа на Земном шаре? Всем в писатели пойти? Или оставить Золотой Миллиард, а остальных напалмом, нафиг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 5.6.2013, 10:03
Сообщение #105


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Айрис @ 5.6.2013, 10:56) *
Хочется вспомнить замечательные слова Ницше: "Тот, кто не может располагать двумя третями дня лично для себя, тот должен быть назван рабом".

...несмотря на грандиозный прогресс технологий за последнюю сотню лет, несмотря на повальную автоматизацию и механизацию, которые, казалось бы, должны значительно сократить потребность в человеческом труде, продолжительность рабочего дня и рабочей недели нисколько не уменьшилась.


Кабы свободу человечество использовало для писательства-читательства и прочего культурно-господского досуга, так и жили бы все как господа.
А пока досуг в массе заполняется непотребствами рабов - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айрис
сообщение 5.6.2013, 10:06
Сообщение #106


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




ktgun,

Цитата
Вот это сильно! А если не будет потребности в человеческом труде, то куда девать массу народа на Земном шаре?
Извините, вы всерьез полагаете, что в жизни больше нечем заняться, нежели батрачить на дядю? По вашей логике, может, не надо было отменять 12-ти или даже 16-ти часовой рабочий день?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 10:21
Сообщение #107


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Айрис @ 5.6.2013, 11:10) *
ktgun,

Извините, вы всерьез полагаете, что в жизни больше нечем заняться, нежели батрачить на дядю?

Давайте рассмотрим пример. Есть гипотетический Александр..гм..Афанасьевич. Он при рождении не получил особых умственных, физических, творческих способностей. Он кое-как закончил 9 классов, ПТУ и пошел работать на кирпичный завод. И вот он делает себе кирпичики, делает деток, жалуется на воровскую власть, покупает б/у иномарочку и дачку, и живет, в общем, счастливо. Теперь отберем у АФ кирпичный заводик и поставим на его место высокопроизводительного робота. Чем наш герой без особых способностей, по вашему, будет всю жизнь заниматься? Сонеты писать, к другим планетам летать? Ну-ну.
А теперь так: кого на этой планете, с постоянно растущим населением, больше - тонких душевных натур или обычных работяг? И куда податься всем работягам, после наступления Вашего светлого будущего?
Цитата
По вашей логике, может, не надо было отменять 12-ти или даже 16-ти часовой рабочий день?

По моей логике 8-ми часовой рабочий день вытекает из баланса между физиологическими возможностями человеческого организма и эффективностью труда. И из Трудового Кодекса РФ smile.gif
И последний вопрос: А кем бы стали Вы, если бы никогда не работали на дядю, а жили бы в свое удовольствие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 10:22
Сообщение #108


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Кстати, забыл о самом главном: что по Вашему более эффективно - автоматизм или автоматизация?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.6.2013, 11:00
Сообщение #109


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13607
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(ktgun @ 5.6.2013, 10:23) *
Мда, совет что надо dry.gif Стимулирует к чему? А новая жена должна быть моложе или старше?Блондинка или брюнетка?Телосложение?

Неважно, главное - что новая. Новые отношения, новые чувства, новый круг знакомств... Проверьте, не пожалеете. Впрочем, совет годится в основном для тех, кому за... Молодым ни к чему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.6.2013, 11:00
Сообщение #110





Гости



Цитата




[quote name='ktgun' date='5.6.2013, 11:00' post=144457]
Так Вы его и так знаете.
[/quote
Я знаю, что ничего не знаю. tongue.gif Конечно, кое-какие мысли есть, но... Вот вы прочли, подумали и сделали выводы за минуту - а я об этом десятилетие думаю. И мысли все печальней. smile.gif
Знаете, никогда не верил в судьбу, считал, что многое зависит от человека. С годами стал сомневаться и понял, что в действительности мы - жалкие песчинки. Ветер подует - и мы летим, и ничего поделать не можем... Так может, судьба существует? И пытаться что-то изменить - напрасный труд, живи, как живется, оставь пустые мечты... unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айрис
сообщение 5.6.2013, 11:04
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




ktgun

Цитата
Давайте рассмотрим пример. Есть гипотетический Александр..гм..Афанасьевич. ..... Чем наш герой без особых способностей, по вашему, будет всю жизнь заниматься?
Самый радикальный и рациональный вариант, с моей точки зрения - это бесплатная раздача опиатных наркотиков всем, подобным Афанасьевичу. То есть людям, оказавшимся не у дел вслледствие прогресса автоматизации, но которые тоже имеют право на счастье. Вот свое нехитрое счастье они и получат, и заодно не возникнет такой проблемы, как рост преступности в среде безработных: ведь опиатный наркоман, резулярно получающий дозу, абсолютно безопасен.
Если вы подумаете, что я пропагандирую замаскированное массовое убийство "лишних людей", то сразу скажу, что это не так. Чистые опиаты убивают далеко не так быстро, как грязная уличная дрянь, и человек вполне может прожить довольно долгую жизнь, лет до 60. Да, конечно, никуда не уйти от того, что влияние наркотиков на психику крайне разрушительно - но ведь по условию, психика там изначально не была особо совершенной.smile.gif
Разумеется, это дело добровольное, и если человек предпочтет не сладкий дурман, а саморазвитие и действительно полезный труд - никто препятствовать не будет. Напротив, честь ему и хвала.

Цитата
И последний вопрос: А кем бы стали Вы, если бы никогда не работали на дядю, а жили бы в свое удовольствие?
Кем бы стал? Я был бы собой. smile.gif Постоянно посещал различные образовательные курсы, путешествовал, читал, писал и совершенствовал технику письма, играл в компьютерные игры. Спал до двенадцати, наконец wink.gif В общем, просто жил, как я хочу.

Цитата
автоматизм или автоматизация?
Что вы подразумеваете под автоматизмом в данном случае?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.6.2013, 11:12
Сообщение #112





Гости



Цитата




Цитата(Айрис @ 5.6.2013, 12:08) *
Разумеется, это дело добровольное, и если человек предпочтет не сладкий дурман, а саморазвитие и действительно полезный труд

Написали бы об этом фантастический рассказ. Интересные мнения всплывают по теме, так и просятся на бумагу. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айрис
сообщение 5.6.2013, 11:20
Сообщение #113


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Monk, при описанном раскладе отсуствует материал для чего-то действительно интересного. smile.gif Ведь получается, что все по-своему довольны, нет конфликта - а без конфликта и писать не о чем. Вот если бы посадка на героин практиковалась бы насильно (причем по явно дикому принципу вроде "ай-кью ниже 150 - на иглу"), тогда можно было бы обыграть что-нибудь интересное smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 11:22
Сообщение #114


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 5.6.2013, 12:04) *
И мысли все печальней. smile.gif
в действительности мы - жалкие песчинки. Ветер подует - и мы летим, и ничего поделать не можем

Слушайте, у Вас ещё и агнст. Это Вы зря. Когда я излагал те же мысли, что и Вы, одному очень разумному человеку он мне ответил: " У тебя завышенные ожидания на фоне заниженной самооценки". И мысли эти НИКОГДА и НИКУДА теперь не уйдут. В этом случае рецепт один: отвлекаться. Вот Вам мой рецепт (ничего нового):
1. Спорт
2. Наука
3. Любимые
4. Творчество (ага, благодаря этому сайту я ещё и графоманом стал)
К сожалению, для Вас это очень общий ответ. Но другого нет у меня smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 11:37
Сообщение #115


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Айрис @ 5.6.2013, 12:08) *
ktgun

Самый радикальный и рациональный вариант, с моей точки зрения - это бесплатная раздача опиатных наркотиков всем, подобным Афанасьевичу.
Разумеется, это дело добровольное, и если человек предпочтет не сладкий дурман, а саморазвитие и действительно полезный труд - никто препятствовать не будет. Напротив, честь ему и хвала.


Ооо! поздравляю! В полку технофашистов прибыло smile.gif
Спросите своих Маму и Папу, а лучше дедушку и бабушку, как они, не против усесться на опиаты? Прежде чем высказывать подобные занятные идеи, Вы сначала их на себя примерьте и своих близких smile.gif
Опять же, Вы не предлагаете ничего нового, тот же золотой миллиард и геноцид. Лет 60 - это по Вашему много? А вот такой пример: У Вас, такого замечательного и творческого, рождается глупый и болезненный ребенок. Все попытки развития оборачиваются крахом и он САМ выбирает уйти в героиновые грезы.Ваши действия?

Цитата
Постоянно посещал различные образовательные курсы, путешествовал, читал, писал и совершенствовал технику письма, играл в компьютерные игры. Спал до двенадцати, наконец В общем, просто жил, как я хочу.

Обломова читали? laugh.gif

Цитата
прогресса автоматизации

Цитата
то вы подразумеваете под автоматизмом в данном случае?

Тут и подразумевать нечего. Есть четкие определения : автоматизм - все производственные функции выполняет машина. автоматизация - функции распределяются между человеком и машиной. В данном случае Ваш "прогресс автоматизации" - это то, что мы имеем сейчас. Так вот, в соответствии с теорией надежности и статистической теорией РЭС - автоматизация по всем характеристикам намного превосходит автоматизм. Собственно, после этого и говорить не о чем wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 5.6.2013, 11:38
Сообщение #116


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Не адекватные вы!
Пойдите переночуйте под забором, напейтесь и и раздайте все деньги нищим, а потом, через пару дней, зайдите к себе на работу в свежей рубашке новом исподнем, под новым костюмом, не забыв перед этим постричься и побриться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.6.2013, 11:50
Сообщение #117


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(ktgun @ 5.6.2013, 10:25) *
Давайте рассмотрим пример. Есть гипотетический Александр..гм..Афанасьевич. Он при рождении не получил особых умственных, физических, творческих способностей. Он кое-как закончил 9 классов, ПТУ и пошел работать на кирпичный завод. И вот он делает себе кирпичики, делает деток, жалуется на воровскую власть, покупает б/у иномарочку и дачку, и живет, в общем, счастливо. Теперь отберем у АФ кирпичный заводик и поставим на его место высокопроизводительного робота. Чем наш герой без особых способностей, по вашему, будет всю жизнь заниматься? Сонеты писать, к другим планетам летать? Ну-ну.
А теперь так: кого на этой планете, с постоянно растущим населением, больше - тонких душевных натур или обычных работяг? И куда податься всем работягам, после наступления Вашего светлого будущего?


Не позволяй душе лениться,
Лупи чертовку сгоряча.
Душа обязана трудиться
На производстве кирпича.

Ликует люд в трамвае тесном,
Танцует трудовой народ.
Мороз и солнце - день чудесный
Для фрезеровочных работ...

И т д по тексту...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 11:51
Сообщение #118


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Andrey-Chechako @ 5.6.2013, 12:42) *
Не адекватные вы!
Пойдите переночуйте под забором, напейтесь и и раздайте все деньги нищим, а потом, через пару дней, зайдите к себе на работу в свежей рубашке новом исподнем, под новым костюмом, не забыв перед этим постричься и побриться

????наступит катарсис? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 5.6.2013, 11:54
Сообщение #119


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Полудиккенс @ 5.6.2013, 12:54) *
И т д по тексту...

Там же Иван Кузьмич был! У меня так дедушку звали unsure.gif
Эх, опять я с Вами животик надорву.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 5.6.2013, 11:57
Сообщение #120


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(ktgun @ 5.6.2013, 11:58) *
Там же Иван Кузьмич был! У меня так дедушку звали unsure.gif
Эх, опять я с Вами животик надорву.


Совершенно верно, Иван Кузьмич, ответственный работник, он заслужил почетный геморрой

Его пример - другим наука,
Век при дворе и сам немножко царь,
Так, черт возьми, всегда к твоим услугам
Аптека, улица, фонарь...

Никакого Высоцкого или Шукшина мне не жаль так, как жаль Башлачева...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

36 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 0:51