Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Армия как она есть, о нашей славной армии
Odyssey Ektos
сообщение 10.8.2013, 20:12
Сообщение #161


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Хрустальный Феникс @ 10.8.2013, 20:51) *
Не ходить в военкомат, например. Уехать в другой город, например. smile.gif
Таких у нас много.

Это - уважительные причины? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 10.8.2013, 20:17
Сообщение #162


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Odyssey Ektos @ 10.8.2013, 21:16) *
Это - уважительные причины? laugh.gif

Нет, это - "без уважительных причин".
Не прошел военную службу по уважительной причине - это когда по отсрочке и т.д.
Остальное - то, о чем вы спросили. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 10.8.2013, 23:26
Сообщение #163


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 10.8.2013, 20:16) *
Это - уважительные причины? laugh.gif


Это - не причины, а способы. Уважительные причины - негодность по состоянию здоровья и предусмотренные законом брони и отсрочки. Всё остальное - неуважительные. Например, как в анекдоте: "Не пойду я в армию - я же там никого не знаю".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 11.8.2013, 6:35
Сообщение #164


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Monk @ 16.8.2012, 13:10) *
Когда-то читал очень много книг о войне и особенно о партизанском движении в Белоруссии. Дед собирал такие книги. Именно воспоминания. а не высосанные из пальца "архивные сведения". Так вот, в воспоминаниях партизан нет ни одного упоминания о том, что они где-то взяли вооружение на халяву. Все отбиралось у фашистов чуть ли не врукопашную, добывалось кровью. Ничего готового не было, разве что у отступавших частей. Так что утки все это, утки...

Я послушал в 70-е ещё живых бывших партизан. В леса бежали, чтобы не забрили в трудовые лагеря, не увезли в Германию, не кокнули, в конце концов. После первого же демонстративного ареста и повешения сельского партактива, многие думали: "Ну их нафиг, мало нам было в тридцатые", - и в лес. Лес-батюшка прокормит... да только жить там скудно и с бабами и детьми. По деревням по ночам ходили - где просили, где силой брали хлеб, одёжку, кастрюльки, сковородки и всё, что в глуши позарез нужно.
Ну, и попытки тайного или явного нападения на обозы, склады, мелкие патрули, одинокие машины... как правило, бессистемные - кому как повезёт.

Организованное партизанское движение (хотя строго говоря, оно было не партизанским, а диверсионным) - это отряд Медведева под Ровно, состоящий из профессионалов диверсионной деятельности, имеющий право рекрутировать наиболее надёжных, носящий военную форму и так далее. Сам он с недоверием относился к стихийным группам в лесах, это даже в его книге "Это было под Ровно" сильно сквозит, а в конце он даёт краткий анализ ситуации и свои рекомендации.

В общем, к 1943 году у Сталина руки дошли и до партизанского движения - ведь впереди уже вырисовывался путь на Запад, к Берлину. Вот тогда-то и пошли массированные действия по объединению разрозненных групп, налаживание связи и координации движений, снабжения и т.д. Заодно и приструнили откровенно бандитские группы, кто давно жил сам про себе.

Короче, всё было очень непросто, очень кроваво и страшно запутано. Распутывать было некогда - резали по живому.
Ну, и немцы, почувствовавшие себя уже почти помещиками, фермерами и прочими персонажами юнкерского хозяйства, не стеснялись, суки.
Результаты мы все хорошо знаем...

Кстати, рекомендую для интересующихся историей (сайт кривой и дико неудобный по навигации, но роясь в нём находишь совершенно уникальные документы и воспоминания):
http://www.molodguard.ru/docs.htm

Официоза там хватает, но в этом ворохе есть и добрая половина уникального.
Та же история, кстати. Ребята по своей воле пытались бороться. Почти по-мальчишески.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 12.8.2013, 13:04
Сообщение #165


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата
Именно этим законом реализована давняя идея «Единой России» об ограничении доступа к государственной гражданской и муниципальной службе для граждан, не прошедших военную службу без уважительных причин.

Эм, ну, вообще-то, этот закон, в виде негласного правила, действует уже лет 5. Подавляющее большинство тех, кто лет через 20-25 будет на верхних этажах госаппарата, сейчас трубит свое в кирзовых сапогах. Другой вопрос, где они срочку служат. Военкоматы, комендатуры, центральные автобаты, короче, "сладкие места". Хотя, попадаются те, кто хочет "посерьезке" - десант, морпехи. Зачем сейчас оформили этот закон на бумаге, мне, честно говоря, непонятно. Открывается обширнейшее поле для коррупции, просто целина dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 12.8.2013, 19:23
Сообщение #166





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 4.8.2012, 13:20) *
Кстати, я тут где-то прочел, что в царские времена было очень умно сделано: те, кто не хотел идти служить, за деньги нанимали "замену". Вот прекрасное решение, которое надо внедрить нашим законотворцам!
Мы уберем взяточничество в военкоматах - это раз. Второе - в армию пойдут действительно те, кто хочет служить и знает, что этим он зарабатывает! И третье - уровень специалистов в армии вырастет, как и уровень боеспособности, потому что появятся люди, которые будут на этом зарабатывать. Пошел вместо одного, денег поднял, потом за другого сходил, за третьего - и он уже профессионал, не салага. Армия наполнится зрелыми, состоявшимися людьми, и той же дедовщины будет меньше. Четыре. Сумма откупа будет любой, как договоришься с человеком.

Вот что я предлагал уже давно. smile.gif Нормальный выход. Все уже придумано давно, надо просто вспомнить и извлечь уроки истории. И что - царская армия была слабой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.8.2013, 20:44
Сообщение #167


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Царская армия комплектовалась не по призыву, а по рекрутской системе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 12.8.2013, 21:17
Сообщение #168





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 12.8.2013, 21:48) *
Царская армия комплектовалась не по призыву, а по рекрутской системе.

Я ж не спорю. smile.gif Давайте по рекрутской, лишь бы довольных было больше, а недовольных меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 13.8.2013, 8:54
Сообщение #169


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 12.8.2013, 22:21) *
Давайте по рекрутской, лишь бы довольных было больше, а недовольных меньше.

Цитата
те, кто не хотел идти служить, за деньги нанимали "замену". Вот прекрасное решение, которое надо внедрить нашим законотворцам!

Бррр, упаси боже! Ни в коем случае этого делать нельзя!
Помните, может быть, относительно недавно были терки по поводу того, что ребят с Кавказа не пускают в армию? Они огромные деньги платили, чтобы в срочку уйти, а потом контракт подписать, да в армии и остаться. Причины, почему их не пускали, я думаю объяснять не надо? Также в офицерском корпусе действует негласное правило, в соответствии с которым офицеров с Кавказа не пускают в центральный аппарат, и вообще, всегда распределяют подальше от Москвы.
Теперь представьте, что дали возможность подыскать "замену". Думаете, кто заменой будет? Простые деревенские ребята? Парни "победнее"?Неа. В ВС РФ массово хлынут те, кого туда не пускали ни за какие коврижки. И очень мы все удивимся, когда лет через 15 окажется, что никто из маменькиных сынков-планктонинок понятия о военной службе не имеет, а под носом будет профессиональная армия из крепких ребят, которые разорвут нас при первой же спорной ситуации.
Контрактная армия в России - практически утопия. Не в наших условиях и не с нашим менталитетом. Я прекрасно помню всю абсурдность и идиотизм затеи создания сержантского корпуса. И во что это все вылилось. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.8.2013, 10:38
Сообщение #170


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 9:58) *
Бррр, упаси боже! Ни в коем случае этого делать нельзя!
Помните, может быть, относительно недавно были терки по поводу того, что ребят с Кавказа не пускают в армию? Они огромные деньги платили, чтобы в срочку уйти, а потом контракт подписать, да в армии и остаться. Причины, почему их не пускали, я думаю объяснять не надо?

Во времена моей службы (вторая половина 90-х) кавказцев запрещали ставить в караулы. Тащили мы, через сутки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 13.8.2013, 10:47
Сообщение #171


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Dimson @ 13.8.2013, 11:42) *
Во времена моей службы (вторая половина 90-х) кавказцев запрещали ставить в караулы. Тащили мы, через сутки.

Если из тех соображений, о которых думаю я, то правильно делали. Часовые из них никудышные. А порой и опасные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.8.2013, 15:32
Сообщение #172





Гости



Цитата




А во время моей службы - вторая половина восьмидесятых - существовал такой неофициальный термин "чёрные батальоны", где даже офицеры были не славянских корней. Таких в Подмосковье было немало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.8.2013, 15:34
Сообщение #173





Гости



Цитата




Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 13:58) *
Контрактная армия в России - практически утопия. Не в наших условиях и не с нашим менталитетом. Я прекрасно помню всю абсурдность и идиотизм затеи создания сержантского корпуса. И во что это все вылилось.

Вроде как Шойгу толково за реформирование взялся, в том смысле, что начал возвращать некоторые прежние порядки. Я слышал, собираются возродить институт прапорщиков взамен сержантов-контрактников.
Посмотрим, что из этого получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.8.2013, 15:37
Сообщение #174


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 11:51) *
Если из тех соображений, о которых думаю я, то правильно делали. Часовые из них никудышные. А порой и опасные.

Где-то за год до моего призыва, оржейные склады и склады боеприпасов, которые мы охраняли, ограбили свои же прапора не сильно русской национальности. Погиб часовой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.8.2013, 15:56
Сообщение #175





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 13.8.2013, 20:41) *
Где-то за год до моего призыва, оржейные склады и склады боеприпасов, которые мы охраняли, ограбили свои же прапора не сильно русской национальности. Погиб часовой.

Тело часового было жутко изуродовано, разорвано будто неизвестным чудовищем? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 13.8.2013, 16:04
Сообщение #176


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 13.8.2013, 17:00) *
Тело часового было жутко изуродовано, разорвано будто неизвестным чудовищем? smile.gif

Зарезали парня.
Но намёк на ЗЗ понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.8.2013, 17:36
Сообщение #177





Гости



Цитата




Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 9:58) *
Бррр, упаси боже! Ни в коем случае этого делать нельзя!

Не убедили. Почему наши парни должны гибнуть в армии? Пусть и кавказцы внесут свою лепту, защищают родину. Боитесь, что из автомата стрелять научатся? laugh.gif Так они и так это умеют, их учить не надо.
А с землячеством надо бороться обычной дисциплиной. которую наши офицеры не знают и не хотят знать. Им проще отдать ее на самотек, на откуп сержантам. Так и рождается дедовщина и землячество. И первая вина за нее - на офицерах.
Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 9:58) *
под носом будет профессиональная армия из крепких ребят

Смешно. tongue.gif Вы всерьез в это верите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 13.8.2013, 19:47
Сообщение #178


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 13.8.2013, 18:40) *
Не убедили.

И не собирался. Я говорил о факте smile.gif
Цитата
Почему наши парни должны гибнуть в армии? Пусть и кавказцы внесут свою лепту, защищают родину.

Вы это сейчас о чем? Где-то идут боевые действия, в которых гибнут наши парни, а я не в курсе? Для Кавказцев понятие "Россия" - пустой звук. Это не их родина. Я очень люблю задавать им вопрос: " Если вдруг между Россией и твоей республикой случиться война, на чьей стороне ты будешь воевать?". Как Вы думаете, что абсолютно все они отвечают?
Цитата
А с землячеством надо бороться обычной дисциплиной. которую наши офицеры не знают и не хотят знать.

Как Вы говорите? Ди-сци-пли-на? unsure.gif Какое знакомое слово. Надо бы рассказать о нем в Генштабе. А то они там голову уже столько лет ломают, а все оказывается так просто! biggrin.gif
Цитата
Им проще отдать ее на самотек, на откуп сержантам. Так и рождается дедовщина и землячество. И первая вина за нее - на офицерах.

Эхх, жаль, что Ставропольское Военное Училище расформировали. С удовольствием постарался бы выбить Вам местечко курсового офицера. Вы бы всю дедовщину разом искоренили, да с землячеством бы разобрались wink.gif
А если серьезно, то ситуация немного другая. Девяностые годы нереально извратили армию. До неузнаваемости. Таких вот толстых, тупых, ленивых офицеров-алкоголиков, которые ни хрена делать не хотят, сейчас пруд пруди. Но не в них одних проблема. Может быть Вы слышали о многочисленных процессах над офицерами, которые, якобы, чуть ли не до смерти избивают солдат? Особенно много таких историй, в которых в качестве потерпевших фигурируют нацменьшинства. И сидят три таких мордоворота-овечки, и доказывают, что товарищ майор их "чурками" обзывал и избивал. А организации, типа, "Матери Дагестана" уже шьют виновнику десять лет. Сейчас солдату не то что подзатыльник дать, за то, что он чистоту заряженного автомата проверяет, заглянув в ствол, слово плохого сказать нельзя. Но виноваты, конечно, офицеры. И то, что русская молодежь только водку жрет, тоже их вина. И то, что постоять за себя не могут. И то, что тяжелее бутылки пива, пацаны русские ничего в руках не держали. И то, что они не знают, зачем им вообще эта "Сраная Рашка", которой они ничего не должны. Ну-да, конечно dry.gif
Цитата
Вы всерьез в это верите?

Я это видел сам. И грозненский специальный батальон МВД, и учения бригады "Север" и батальон "Восток". Но Вам, конечно же, известно об этом гораздо больше. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.8.2013, 20:04
Сообщение #179





Гости



Цитата




Цитата(ktgun @ 13.8.2013, 20:51) *
Но Вам, конечно же, известно об этом гораздо больше.

Не намерен с вами спорить. Я служил и знаю, о чем говорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 13.8.2013, 20:13
Сообщение #180


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 13.8.2013, 21:08) *
Не намерен с вами спорить. Я служил и знаю, о чем говорю.

Солидарен. У меня уже семь лет выслуги, и я самую чуточку-причуточку знаю, о чем говорю wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 22:02