Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Инквизиторы, за и против
kxmep
сообщение 18.9.2013, 18:19
Сообщение #101


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(geros @ 18.9.2013, 18:45) *
расширение границ морально допустимого прямо пропорционально уровню развития цивилизации.

Скоро и педофилия будет морально обоснована и введена в легальный обиход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 18.9.2013, 18:37
Сообщение #102


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 18:23) *
Скоро и педофилия будет морально обоснована и введена в легальный обиход

про сексуальные скандалы в Норвегии читали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НафигА
сообщение 18.9.2013, 18:52
Сообщение #103


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 4.3.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 18.9.2013, 15:35) *
Вы хоть прочитали, ту цитату, что я привела.Инквизиция не занималась скисшим молоком, они занимались грешникам и еретиками. Для них главное было освободить человеческую душу. Какими они действовали методами, да нам кажется это чем-то страшным и кошмарным, но это теперь когда у нас есть другие пути развития. Тогда не было других путей, люди видели мир именно так. Мы не можем видеть всей исторической картины, потому что не жили там, и раз уж такое явление как "инквизиция" возникло - значит оно было нужно. Иначе этого бы не было. И поэтому разбирать правы они или нет - не нам. для этого есть Высший суд.

Кстати а почему вы тогда не вопите какие ужасающие майя и ацтеки, которые вообще приносили человеческие жертвоприношения.

Бгг smile.gif Вы бы почитали, что ли, про историю инквизиции что-нибудь smile.gif Например, про то, сколько платили за доносы smile.gif Сколько чего "отжималось" в пользу церкви и самих инквизиторов smile.gif Сколько было продано индульгенций и прочее-прочее-прочее smile.gif Ну, чтобы налет романтизма-таки стереть smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.9.2013, 18:55
Сообщение #104


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 18.9.2013, 19:42) *
про сексуальные скандалы в Норвегии читали?

Ага.
Верной дорогой, чо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НафигА
сообщение 18.9.2013, 18:56
Сообщение #105


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 4.3.2013
Вставить ник
Цитата




Порадовало про меньшее количество конфликтов smile.gif Британские ученые и сюда проникли? smile.gif Надо пойти еще дальше. Например: "Там, где была инквизиция, была чаще чума" smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.9.2013, 18:56
Сообщение #106


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(НафигА @ 18.9.2013, 19:56) *
сколько платили за доносы
Сколько чего "отжималось" в пользу церкви и самих инквизиторов
Сколько было продано индульгенций и прочее-прочее-прочее

Ыыыы!..
Откуда дровишки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.9.2013, 18:58
Сообщение #107





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 19:20) *
Нет, обычная статистика.

Врет, как статистика... Слыхали, наверное? wink.gif
Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 19:20) *
А что, лучше горы трупов, но свобода ересей? Как это демократично!

Вы это к чему? Я свой пример привел применительно к инквизиции, а вы к чему? wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.9.2013, 19:00
Сообщение #108


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(НафигА @ 18.9.2013, 20:00) *
Порадовало про меньшее количество конфликтов

А вам хотелось бы ровно наоборот?
У меня для вас плохие новости: Инквизиция еще и способствовала спасению индейцев Латинской Америки от начавшегося геноцида (например, на Кубе).

Обожаю либералов, они такие незамутненные.
Зайки-вампиры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 18.9.2013, 19:03
Сообщение #109


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 18.9.2013, 20:02) *
Врет, как статистика... Слыхали, наверное? wink.gif

Не, статистика не врет. Врут манипуляторы, "расширяющие сознание" социума до демократических углов прямоугольника больше 90.

Цитата(Monk @ 18.9.2013, 20:02) *
Вы это к чему? Я свой пример привел применительно к инквизиции, а вы к чему? wacko.gif

Дык и я о ней же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.9.2013, 19:10
Сообщение #110


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(geros @ 18.9.2013, 15:39) *
законы, действующие внутри любого общественного образования, по определению не могут быть всеобъемлющими и объективными, тем более, абсолютными законами Природы.

О! +100500
Цитата(братья Ceniza @ 18.9.2013, 4:37) *
Ммм... Потеряла нить. Как антропоцентризм соотносится с тем, что я сказала.

см. выше. Антропоцентризм здесь проявляется в переносе человеческих идей, желаний, целеустремлений на окружающую природу. Человек не единственный объект природы и вполне возможно не самый главный и нужный.)
Цитата(Алиса @ 18.9.2013, 15:35) *
Для них главное было освободить человеческую душу.

Вообще-то инквизиция ни душами ни телами не занималась. Она создавалась с единственной целью - не допустить разных толкований и уж тем более изменений церковных догм. Души, очищение и прочее это просто стандартная фразеология того времени и к тому же они же все были служителями церкви. Кстати оправдательные приговоры инквизиторов были совсем не редкость. Цель инквизиции была не в уничтожении человека, а в его публичном отречении от своих слов. Это было и намного эффективнее и не порождало тайных сторонников казненного - инквизиция прекрасно это понимала. Вот если получить публичное отречение не удавалось, тогда шла в ход публичная казнь, как средство запугивания остальных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.9.2013, 19:12
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(сивер @ 18.9.2013, 12:09) *
Классная аргументация.

Сивер, я бы с удовольствием вас поддержала. Но тут слишком нервная обстановка для дискуссии. Знаю, к чему это приводит. Но мысленно я с вами. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НафигА
сообщение 18.9.2013, 19:14
Сообщение #112


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 4.3.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 20:04) *
А вам хотелось бы ровно наоборот?

У вас просто поразительное свойство нести бред, изменяя смысл высказываний других так, как хочется вам - ну, чтобы показаться поумней и поостроумней. Пофигу, что там на самом деле было написано, главное себя, умного, красивого продемонстрировать smile.gif

Сивер, да нет никакой аргументации smile.gif Одни фанатично рассказывают про то, как потрясно развивалась наука и искусство во времена инквизиции, абсолютно наплевав на то, что до них умные люди написали (ну да, прям все такие историки... Или горцы - жили при инквизиции и вообще, в курсе всех ее дел), один пытается ёрничать, натужно выдавая иронию и периодически "кося под дурачка"... smile.gif А вы тут аргументацию захотели smile.gif Ишь, умный какой, на исторические труды ссылаться вздумал smile.gif Да что там знают эти историки! А уж тем более очевидцы smile.gif

Тоже заканчиваю эту дискуссию. Пойдемте трескать перед сном пирожки и коньяку пробовать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.9.2013, 19:45
Сообщение #113


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




А мне понравилось обсуждение. Немного нервно, с обидами, но в целом интересно, особенно интересно кто и что выбирает в качестве аргументации. Какой-то умник сказал "Присоединится к чужому мнению легко, гораздо труднее иметь собственное". Только все почему-то забывают, что и чужое и собственное мнение может быть ошибочным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 18.9.2013, 20:06
Сообщение #114


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Ну типа Я @ 18.9.2013, 19:49) *
А мне понравилось обсуждение

ну, вы очень милый рассказ написали, хорошим языком - чего вас было распинать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.9.2013, 20:18
Сообщение #115


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 18.9.2013, 21:10) *
ну, вы очень милый рассказ написали, хорошим языком - чего вас было распинать?

То была шутка, так сказать слив эмоций на сторону, чтоб не накалять атмосферу)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 18.9.2013, 20:34
Сообщение #116





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 20:04) *
Обожаю либералов, они такие незамутненные.
Зайки-вампиры.
kxmep я с вами всей душой!
Цитата(Ну типа Я @ 18.9.2013, 20:15) *
Вообще-то инквизиция ни душами ни телами не занималась. Она создавалась с единственной целью - не допустить разных толкований и уж тем более изменений церковных догм. Души, очищение и прочее это просто стандартная фразеология того времени и к тому же они же все были служителями церкви.
Вы меряете все категориями человека сегодняшнего времени, когда никто не боится Страшного Суда, а тогда это было невозможно и инквизиторы хотели именно того, о чем и говорили, а уж деньги и пытки шли на втором месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.9.2013, 20:48
Сообщение #117





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 18.9.2013, 20:07) *
Дык и я о ней же.

Помилуйте, какая же демократия при инквизиции? blink.gif Ах, да, я ж и забыл, что вы у нас любитель сюрреализма. tongue.gif Но мы-то о реальности говорим, нет?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 18.9.2013, 20:51
Сообщение #118


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Monk @ 18.9.2013, 20:52) *
Помилуйте, какая же демократия при инквизиции?

ну, инквизиция - это не диктаторское правление
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.9.2013, 21:03
Сообщение #119


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 18.9.2013, 21:39) *
Вы меряете все категориями человека сегодняшнего времени, когда никто не боится Страшного Суда, а тогда это было невозможно и инквизиторы хотели именно того, о чем и говорили, а уж деньги и пытки шли на втором месте.

Нет Алиса, я вообще не касаюсь религиозной стороны вопроса. Это просто исторический факт, что инквизиция была создана, если говорить современным языком, как служба внутреннего расследования. Время такое было, многие, в том числе и высокопоставленные, священники позволяли себе вольности в трактовании писания, высказывали мнения, не совпадающие с официально принятыми, и т.п. Вот с этим-то изначально и была призвана бороться инквизиция. Народное мнение мало кого волнует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.9.2013, 21:15
Сообщение #120


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 18.9.2013, 21:52) *
Помилуйте, какая же демократия при инквизиции?

А интересный вопрос!
Цитата
...
Конгрегация священной канцелярии была учреждена в 1542 году, заменив собой «Великую римскую инквизицию»
...
В 1908 году переименована в «Конгрегацию доктрины веры». Работа этого учреждения строилась в строгом соответствии с действующим тогда в католических странах законодательством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 2:13