Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Продолжение темы начатой в осеннем конкурсе, Пространство-время как оно есть.
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 14:43
Сообщение #21


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(viktor egorov @ 13.10.2013, 14:38) *
Да ну нет же!!! Может я неправильно показал(обозначил). Маленькая бесконечность совсем другое.

Теорема Ферма давно доказана. Это более двухсот листов. Там! Можно запутаться и афроамериканцу. не приняло то жюри. Да, нужно чётко и ясно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.10.2013, 14:45
Сообщение #22


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(viktor egorov @ 12.10.2013, 12:41) *
Я привёл пример железнодорожного состава. Это не бред. Лучше бы произвели сначала расчёты некоторые господа. Там скорость передачи энергии больше С.

Похоже на детскую задачку из Перельмана.
Локомотив налетает на первый вагон тот талкает следующий и т.д.?
В итоге кажется что скорость передачи энергии в конец состава больше скорости света, так?

Если оно, то просто рекомендую посматреть "третий уровень" в том же задачнике laugh.gif там написано популярней чем я смогу объяснить.
Если не оно - выложите сюда полностью пример.

А вообще - я честно не понял что тут за глубокомысленность. Время - абстракция принятая в физике (в некоторых разделах) но сами физики об том что это величина "конвенционная" не забывают а вот фсякие философы... часто заканчивают в помещении с мягкими стенами. Если начинают путать реальность и наши представления о ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yan Steeltyes
сообщение 13.10.2013, 15:08
Сообщение #23


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 25.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Украина




Цитата(viktor egorov @ 12.10.2013, 19:24) *
Я не умею пользоваться рисователем.Тем что рисует графики. Научите.. Чёрт! трудно объяснить -понятно. Я нарисую. Завтра


А каким таким "рисователем"? Если желаете работать с функциональной программой для обработки функций и построения графиков, могу посоветовать Origin Pro.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 15:09
Сообщение #24


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(al1618 @ 13.10.2013, 14:50) *
Похоже на детскую задачку из Перельмана.
Локомотив налетает на первый вагон тот талкает следующий и т.д.?
В итоге кажется что скорость передачи энергии в конец состава больше скорости света, так?

Если оно, то просто рекомендую посматреть "третий уровень" в том же задачнике laugh.gif там написано популярней чем я смогу объяснить.
Если не оно - выложите сюда полностью пример.

А вообще - я честно не понял что тут за глубокомысленность. Время - абстракция принятая в физике (в некоторых разделах) но сами физики об том что это величина "конвенционная" не забывают а вот фсякие философы... часто заканчивают в помещении с мягкими стенами. Если начинают путать реальность и наши представления о ней.

Время! Абстракция! Да перекреститесь. я позже выложу академиков. Но пока зто моя маленькая тайна!!! Энщтейна тоже тогда в мягкую комнату.
Лобачевского, Мёбиуса(хотя для многих это не авторитет) Меня начинает задевать!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 13.10.2013, 15:25
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Причинная механика (Теория времени) — не имеющая достаточного экспериментального подтверждения и признанная научным сообществом ошибочной гипотеза о физических свойствах времени и объективном отличии причин от следствий, создателем которой является советский астроном-астрофизик Николай Козырев. Теория впервые опубликована в 1958 году
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 13.10.2013, 15:27
Сообщение #26


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Вообще-то когда речь заходит о теории относительности, предельности скорости и т.п., всегда следует уточнять что конкретно имеется ввиду и при каких условиях. Никто и никогда не утверждал, что скорость света предел сама по себе. Очень легко доказать, что летать быстрее скорости света может все что угодно). Вот только зафиксировать и измерить это не удастся, что собственно и констатирует теория относительности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yan Steeltyes
сообщение 13.10.2013, 15:33
Сообщение #27


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 25.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Украина




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 15:31) *
Очень легко доказать, что летать быстрее скорости света может все что угодно). Вот только зафиксировать и измерить это не удастся, что собственно и констатирует теория относительности.


Что имеете в виду? Могли бы поподробнее, пожалуйста? Движение со скоростью высшей, чем скорость света эквивалентно обращению времени вспять для данной системы, что нарушает связи причины и следствия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.10.2013, 15:38
Сообщение #28


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(viktor egorov @ 13.10.2013, 16:13) *
Время! Абстракция! Да перекреститесь. я позже выложу академиков. Но пока зто моя маленькая тайна!!! Энщтейна тоже тогда в мягкую комнату.
Лобачевского, Мёбиуса(хотя для многих это не авторитет) Меня начинает задевать!!!

Вы про локаматив ответте laugh.gif тот пример действительно показателен. По части абстракций и их влияния на результат.
Энштейн... сложно там все. Чем он кончил со своей "теорией всего" так и не понятно.
Лобачевский и Мебиус - тут то к какому пристегнуты? Они математики, ни разу не физики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 13.10.2013, 15:44
Сообщение #29


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата





Вопрос: с какой скорость летят звездолеты относительно друг друга?

ЗЫ. Там конечно следовало приписать, что скорости звездолетов измерены относительно Земли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.10.2013, 16:01
Сообщение #30


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 16:48) *

Вопрос: с какой скорость летят звездолеты относительно друг друга?

ЗЫ. Там конечно следовало приписать, что скорости звездолетов измерены относительно Земли.

ОТветы:
1. Со скростью света они лететь не могут - энергия необходимая на разго не может быть запасена внутри разгоняющегося тела. Обойти это ограничение можно, но очень сложно.
2. относительно друг друга - со скоростью света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yan Steeltyes
сообщение 13.10.2013, 16:02
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 25.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Украина




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 15:48) *
Вопрос: с какой скорость летят звездолеты относительно друг друга?
ЗЫ. Там конечно следовало приписать, что скорости звездолетов измерены относительно Земли.


Если рассматривать движение звездолетов относительно наблюдателя на неподвижной Земле, информация будет принята им со скоростью света, а потому для него звездолеты также имеют скорость с относительно друг друга (при оценке наблюдателя важна как раз-таки быстрота распространения информации).
Если рассмотреть один звездолет в отношении другого, в силу вступят неопределенности Гейзенберга (тела, что двигаются со световой скоростью, имеют квантовые масштабы), и однозначная оценка станет невозможной.
Вселенная припасла оружие против всякого рода парадоксов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 13.10.2013, 16:09
Сообщение #32


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Yan Steeltyes @ 13.10.2013, 17:06) *
Вселенная припасла оружие против всякого рода парадоксов.

Это не парадокс.
Цитата(Yan Steeltyes @ 13.10.2013, 17:06) *
однозначная оценка станет невозможной.

Об этом я и говорю. Физическая скорость звездолетов относительно друг друга будет 2С, а измеренная (откуда угодно и любым способом) никогда не превысит С.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yan Steeltyes
сообщение 13.10.2013, 16:15
Сообщение #33


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 25.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Киев, Украина




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 16:13) *
Об этом я и говорю. Физическая скорость звездолетов относительно друг друга будет 2С, а измеренная (откуда угодно и любым способом) никогда не превысит С.


Что значит "физическая скорость относительно друг друга"? Если вы говорите о некой 2с, должна существовать система, относительно которой быстрота действительно приобретает такое значение (о чем сами и заметили). Но подобная система отсутствует, потому и понятие "физической скорости 2с" неверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 16:27
Сообщение #34


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Альберт Садыкoff @ 13.10.2013, 15:29) *
Причинная механика (Теория времени) — не имеющая достаточного экспериментального подтверждения и признанная научным сообществом ошибочной гипотеза о физических свойствах времени и объективном отличии причин от следствий, создателем которой является советский астроном-астрофизик Николай Козырев. Теория впервые опубликована в 1958 году

С "зеркалами Козырева" я знаком. Я хотел привести это позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 16:31
Сообщение #35


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 15:31) *
Вообще-то когда речь заходит о теории относительности, предельности скорости и т.п., всегда следует уточнять что конкретно имеется ввиду и при каких условиях. Никто и никогда не утверждал, что скорость света предел сама по себе. Очень легко доказать, что летать быстрее скорости света может все что угодно). Вот только зафиксировать и измерить это не удастся, что собственно и констатирует теория относительности.

Господи!!! А для чего МОЗГИ. Бьёмся и вперёд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 16:33
Сообщение #36


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Ну типа Я @ 13.10.2013, 15:48) *

Вопрос: с какой скорость летят звездолеты относительно друг друга?

ЗЫ. Там конечно следовало приписать, что скорости звездолетов измерены относительно Земли.

А зачем нам точка отсчёта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 13.10.2013, 16:36
Сообщение #37


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Возьмите "красное смещение" - эффект Доплера. потом поспорим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 13.10.2013, 16:40
Сообщение #38


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 13.10.2013, 17:37) *
А зачем нам точка отсчёта?

Как зачем? Теория относительности описывает все относительно инерциальных систем отсчета. В ней все завязано на систему отсчета, читай наблюдателя.
Цитата(viktor egorov @ 13.10.2013, 17:40) *
Возьмите "красное смешение" - эффект Доплнра. потом поспорим.

Это, как все остальное, результат измерений в конкретной системе отсчета. Я могу измерить доплеровское смещение одного и того же объекта, скажем, в лаборатории и с движущегося автомобиля. Результаты будут разные, хотя ни сам объект, ни его излучение никак не изменились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 14.10.2013, 7:31
Сообщение #39


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Yan Steeltyes @ 12.10.2013, 21:11) *
Математика в таком случае будто говорит Вам: "уважаемый, решение данной задачи может принимать любое значение из всего множества таковых, или же действительно имеет пределом бесконечность".

Бесконечность! Вот оно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 14.10.2013, 7:40
Сообщение #40


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




karpa? А сумеют ли когда нибудь нейтроны(не связь) разгонять до субсветовой скорости? Ведь эти частицы - квинтэссенция. Просто Вы ведь на фотографии такая солидная, и вместе с тем не брезгуете спуститься в "низа". Вот я и подумал"женщина в каске,,. и без РПК
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2026, 18:59