Страх, рассказ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Страх, рассказ |
7.11.2013, 14:44
Сообщение
#21
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 27.9.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата А мне периодически снится сон, что я за рулем машины, а педаль тормоза не срабатывает Касторка, Вождение машины это тоже очень распространенный архетип в сновидениях. Легко расшифровывается. Если во сне за рулем машины и едешь - значит, речь идет о контроле духа над материальной жизнью (над физическим телом и его действиями), над собственными поступками и пр. Соответственно, не работающие тормоза...- сами догадаетесь, что означают? |
|
|
|
7.11.2013, 14:52
Сообщение
#22
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Не водите, потому что сны снятся - или потому что машины нет? Машина есть, нужды особой нет А от рассказа хотелось бы раскрытия того, почему из-за чего и каким образом - работает эта боязнь летать Вот не люблю когда начинают упрекать, что не разжевал всё. Кстати, Монк сам грешит подобными упреками |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
7.11.2013, 17:58
Сообщение
#23
|
|
Гости Цитата |
Так ведь это и есть ваш рассказ, разве нет? Нет, далеко не все так просто, присутствует любовная линия, несколько конфликтов, героический поступок, философская идея и драма. Я, кстати, не поняла совершенно логики этого психиатра. Он как будто и вправду спорит с пациентом, пытается его в чём-то убедить! У меня был небольшой опыт общения с психиатром ( не по этому вопросу, если что А от рассказа хотелось бы раскрытия того, почему из-за чего и каким образом - работает эта боязнь летать. Возможно, пришлось бы в мистику скатываться... Я намеренно не провожу мистических линий, хотя, не скрою, что люблю мистику. Возможно, это роковое совпадение, возможно, нет. Как я писал выше, можно придумать много тому причин. Представьте, что я описал свершившийся факт. Как бы вы отреагировали, если бы это случилось с близким вам человеком? Восприняли, как судьбу, как случайность, как мистику, проклятие или внушение такой степени, что оно свалило самолет? Это мне не понравилось. Герой. который идет к психиатру... увы - это не мой герой. Герой американец. Поход к психиатру - первое, что они делают в таких случаях. Будь он русским, сюжет развивался бы по-другому. Я ждала какого-то поворота сюжета, какой-то фишки в конце. И нет её. Приветствую, Тафано. алкоголь и снотворное" - это вряд ли первая рекомендация специалиста. Не буду тут спорить, но ведь обычно действуют от простого к сложному? Сперва дают слабое лекарство, а уже потом, если не помогает, прибегают к более серьезным мерам, так и здесь. |
|
|
|
7.11.2013, 18:06
Сообщение
#24
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Приветствую, Тафано. Приветствую, Монк. Сюжетные повороты, мне кажется, должны как-то прояснять ситуацию для читателя - почему и как главный герой боялся. А у вас есть только заявленный факт, что, де боялся, а потом пересилил себя, полетел и упал. А почему так вышло-то? Потом, разговор с врачом никак не играет в рассказе - он ничего не проясняет. Надежда у меня - но не в том, что он не полетит, а в том, чтобы понять, что ж с ним такое было. А вы не сказали. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
7.11.2013, 18:34
Сообщение
#25
|
|
Гости Цитата |
Надежда у меня - но не в том, что он не полетит, а в том, чтобы понять, что ж с ним такое было. А вы не сказали. Не сказал. Потому что посчитал, что именно это и должно быть додумано читателем. Кто-то увидит мистику, кто-то случай, кто-то судьбу. Вот как же часто меня ругают за то, что все я разжевываю А у вас есть только заявленный факт, что, де боялся, а потом пересилил себя, полетел и упал. А почему так вышло-то? А вот все дело-то в том, что вас интересуют вопросы, которые не интересуют меня. Мне не интересно, почему так вышло, мне интересно другое: что с этим делать? В смысле, что делать человеку в такой ситуации: прислушиваться к голосу инстинкта или слушать докторов и друзей? Поступать, как чувствуешь - или как тебе говорят? Рассказ выдуман - но ведь подобных случаев немало. И исход от решений может быть самый разный. Я подвел читателя к тому, что герою надо было прислушаться к своему страху, верить себе, своим чувствам. Кто-то верит психиатру - это его выбор. В любом случае, этот рассказ в том числе и о выборе человека и его зависимости от внешних сил, влияние и могущество которых нам по большей степени неизвестны. |
|
|
|
7.11.2013, 18:43
Сообщение
#26
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 27.9.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата В смысле, что делать человеку в такой ситуации: прислушиваться к голосу инстинкта или слушать докторов и друзей? Только инстинкт. Только интуиция. Все остальное, замешанное на рациональном анализе, заведомо неверное. |
|
|
|
7.11.2013, 19:12
Сообщение
#27
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не сказал. Потому что посчитал, что именно это и должно быть додумано читателем. Кто-то увидит мистику, кто-то случай, кто-то судьбу. Вот как же часто меня ругают за то, что все я разжевываю А вот все дело-то в том, что вас интересуют вопросы, которые не интересуют меня. Мне не интересно, почему так вышло, мне интересно другое: что с этим делать? В смысле, что делать человеку в такой ситуации: прислушиваться к голосу инстинкта или слушать докторов и друзей? Поступать, как чувствуешь - или как тебе говорят? Рассказ выдуман - но ведь подобных случаев немало. И исход от решений может быть самый разный. Я подвел читателя к тому, что герою надо было прислушаться к своему страху, верить себе, своим чувствам. Кто-то верит психиатру - это его выбор. В любом случае, этот рассказ в том числе и о выборе человека и его зависимости от внешних сил, влияние и могущество которых нам по большей степени неизвестны. У вас слишком банальная ситуация: "самолетобоязнь". Вот возьми вы, к примеру, наличие пяти зеленых ушей у глав героя и его переживания по этому поводу, его социализация, его общение с врачами, родственниками, девушками и т.д. - вот это было б да. Кроме того, ваш герой особенно не мучился, не анализировал. Он пресен, вот в чем дело. А потому трагедии его выбора просто нет. |
|
|
|
7.11.2013, 19:24
Сообщение
#28
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8467 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
7.11.2013, 19:48
Сообщение
#29
|
|
Гости Цитата |
А потому трагедии его выбора просто нет. Вы просто не видите этого. Наверно, каждый видит то, что хочет увидеть. Что поделаешь, большинство героев Монка - порядочные (правильные) люди. Ох, не зарекайтесь. Фишка у него такая В данном рассказе фишка иная. |
|
|
|
7.11.2013, 19:51
Сообщение
#30
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
7.11.2013, 20:52
Сообщение
#31
|
|
Гости Цитата |
У вас есть некая ходячая функция вместо человека, функция такая: "боюсь-немогу-летать-на-самолете". Все! Где человек-то? Я стою на том, что человек не то, как он одет или где живет, а то, как он поступает. Поступки делают человека. Если вы не согласны с этим, простите, нам не о чем говорить. Теперь поясню. Главный герой ради любви преодолел свой вечный страх, мало того, подсознательно понимая, что с ним может случиться, полетел другим рейсом, чем спас свою девушку и сдержал слово, данное ее отцу. Вот его поступки, прекрасные, на мой взгляд. В этих поступках и есть человек. |
|
|
|
7.11.2013, 20:59
Сообщение
#32
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я стою на том, что человек не то, как он одет или где живет, а то, как он поступает. Поступки делают человека. Если вы не согласны с этим, простите, нам не о чем говорить. Теперь поясню. Главный герой ради любви преодолел свой вечный страх, мало того, подсознательно понимая, что с ним может случиться, полетел другим рейсом, чем спас свою девушку и сдержал слово, данное ее отцу. Вот его поступки, прекрасные, на мой взгляд. В этих поступках и есть человек. Речь шла об увеселительной прогулке, а не об спасении человечества. Он запросто мог не лететь. |
|
|
|
7.11.2013, 21:03
Сообщение
#33
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
|
|
|
|
7.11.2013, 21:42
Сообщение
#34
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Жаль, что истоки иррационального страха никому не интересны. Наоборот, истоки интересны! А каковы они, истоки? У меня был небольшой опыт общения с психиатром ( не по этому вопросу, если что В России, наверное ? У меня опыт, именно по этой проблеме. Фобии (не мои... родственник). Психиатр+психолог. Увлекательная тема! Правда, не в России. Совершенно иной подход! Начать с того, что никому и в голову не приходит "убедить" больного в его "неправоте". Врачу понятно, что речь идёт о заболевании, которое надо лечить. С другой стороны, соглашусь, что и опыт, похожий на ваш у меня есть (по другому поводу). С одним психологом. Я всегда смеюсь: "Проблема психологов в том, что они не умеют слушать". Полагаю, сюжетных поворотов на столь маленький объем достаточно. Разве я не дал читателю надежду, что Генри испугался и не полетел? Мне ,лично, тоже показалось недостаточно... Кстати, если бы в конце оказалось, что он не полетел, вот тут я была бы удивлена! Но тогда уж точно потребывалось хоть что-то объяснить. |
|
|
|
7.11.2013, 22:09
Сообщение
#35
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 27.9.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата Кстати, если бы в конце оказалось, что он не полетел, вот тут я была бы удивлена! Но тогда уж точно потребывалось хоть что-то объяснить. Для меня наоборот! Именно так и должен был поступить герой. Он должен был испугаться! Страх ему дан не зря! И нужно его слушать (и слушаться). А то, что произошло в рассказе, меня разочаровало. То есть, герой тупо последовал глупейшему совету психиатра - лететь на разных самолетах. И вообще получилось, что если бы герой, (как нормальный человек) полетел вместе со своей любимой на одном самолете, как и планировалось.. то он остался бы жив!.. Это меня окончательно спутало - я не смог понять идею автора из-за этого. Ведь он очень боялся летать. Этот страх ему был дан с самого детства. И так глупо попался... на удочку материализма (психиатрии и т.п.) |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
7.11.2013, 22:57
Сообщение
#36
|
|
Гости Цитата |
Речь шла об увеселительной прогулке, а не об спасении человечества. Хороша прогулка получилась... И слава Богу, что человечество не спасли, мне эти темы не очень интересны. В России, наверное ? Конечно. А больше я нигде не был. Кстати, если бы в конце оказалось, что он не полетел, вот тут я была бы удивлена! Но тогда не получилось бы поступка. А была бы обычная трусость. То есть, герой тупо последовал глупейшему совету психиатра - лететь на разных самолетах. Э, такого совета не было! Это героя решение, его придумка. И вообще получилось, что если бы герой, (как нормальный человек) полетел вместе со своей любимой на одном самолете, как и планировалось.. то он остался бы жив!.. Это меня окончательно спутало - я не смог понять идею автора из-за этого. Вы как будто не мой рассказ читали. |
|
|
|
8.11.2013, 0:36
Сообщение
#37
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
"Прошло десять лет."
Прелестный боянчик. Ну так все-таки нельзя - должны же быть какие-то святые вещи. Композиция, например. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
8.11.2013, 8:37
Сообщение
#38
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
11.11.2013, 13:37
Сообщение
#39
|
|
Гости Цитата |
Кстати, если бы в конце оказалось, что он не полетел, вот тут я была бы удивлена! Но тогда уж точно потребывалось хоть что-то объяснить. Тогда рассказ закончился бы хэппи-эндом, а это не то, что я планировал. И объяснение было бы только одно. Самое банальное. И никаких вопросов потом, в отличие от моей концовки. |
|
|
|
11.11.2013, 19:29
Сообщение
#40
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 10.11.2013 Вставить ник Цитата Из: LA, US |
Страх перед высотой - это естественный рефлекс, который выработался у человека в результате борьбы за выживание. Чтобы человек не подходил близко к краю утеса. Это хорошо знают летчики и те, кто прыгал с парашютом хоть раз. Это вовсе не фобия. То есть, это переходит в фобию, если приобретает признаки болезни.
То что главгерой предчувствовал, что погибнет в во время автокатастрофы? Ну возможно. Но идея рассказа в чем? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.10.2026, 22:03 |