Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Не смотри им в глаза, Автор: Хрустальный Феникс
ktgun
сообщение 28.11.2013, 16:55
Сообщение #101


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 16:57) *
В тексте:

А Вы не думали про разброс во времени между "теми" и "этими" террористами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 16:59
Сообщение #102


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 17:54) *
Характерный признак "внимательного" и "вдумчивого" чтения, да smile.gif

О, переход на личность! Прекрасно, стал быть других аргументов нет.
Цитата
2) Те люди, с которыми ГГ воюет после смерти - не его прижизненные сослуживцы. Он видит их впервые, после того как со свистом разложился на маленьких саперов по окрестному полю. Какие соотечественники? Какие братья по оружию, о чем вы, вообще?

О как! Если это не его бывшие собратья по оружию, то за что им мстят Елена и Ко?
Цитата
Так что воюет он против загробных мясников в военной форме, на стороне жертв этих мясников, которые таковыми стали [b]задолго до появления ГГ на свет.[/b]

А на чём основан этот странный вывод?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:00
Сообщение #103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 17:59) *
А Вы не думали про разброс во времени между "теми" и "этими" террористами?

Нет. А должен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:07
Сообщение #104


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:03) *
О, переход на личность! Прекрасно, стал быть других аргументов нет.

Просто мой вывод из комментария. Не более. smile.gif
Цитата
Если это не его бывшие собратья по оружию, то за что им мстят Елена и Ко?

Начать с того, что мстят они группировке, которую сколотил Маршал. И он ставит ей боевую задачу. Из текста нигде не видно, что люди, воюющие за Маршала, знают ради чего они воюют. Против демонов, которые забирают души, если посмотреть им в глаза. Так сказал командир. Ясненько. Значит, в глаза не смотрим.
Радио помните? В зону конфликта прилетают свежеприставившиеся не только из этой деревни. А вообще. Глобальные любители локального геноцида.
Опять же, ГГ познакомился с бойцами Маршала после своей кончины.
Цитата
А на чём основан этот странный вывод?

А на том, что нигде не сказано, что когда ГГ обитал в своем селе, там, на тот момент, были террористы.
Плюс, разброс во времени между резней, устроенной Маршалом и рождением ГГ.
Он ничего не знал об этой резне, стало быть это было задооооооооооооолго до него.
А и вот жеж:
Цитата
Небольшой двухэтажный дом одиноко стоял на горе. В моём мире его место занимал памятник невинным жертвам войны – чёрный мраморный обелиск с именами погибших и пропавших без вести. Дом обнесён высоким кирпичным забором, но этот забор, как и всё в деревне, почти разрушен.

Оп. События с Еленой и Маршалом разворачивались ой как давно. Так давно, что на этом месте теперь памятник стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 28.11.2013, 17:09
Сообщение #105


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Odyssey Ektos
Цитата
В деревню, где рядом с мирными жителями обитают террористы.

Вас "территориальное" слово "рядом" на такие мысли навело? Более убедительным мне бы показалась отсылка на какие-то отношения между мирным населением и террористами.

Цитата
– Ты сама виновата, – Маршал дёрнул рукой и порвал ленты. – Кого ты притащила в дом? С кем ты делила хлеб? Они воевали против нас. И твои дети стали бы такими же.
– Они защищали нас, – прошипела Елена. – От таких, как ты! И до сих пор защищают!

Разве здесь не идет речь о мирных людях, убитых такими садистами как Маршал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:11
Сообщение #106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:11) *
Просто мой вывод из комментария. Не более. smile.gif

Начать с того, что мстят они группировке, которую сколотил Маршал. И он ставит ей боевую задачу. Из текста нигде не видно, что люди, воюющие за Маршала, знают ради чего они воюют. Против демонов, которые забирают души, если посмотреть им в глаза. Так сказал командир. Ясненько. Значит, в глаза не смотрим.
Радио помните? В зону конфликта прилетают свежеприставившиеся не только из этой деревни. А вообще. Глобальные любители локального геноцида.
Опять же, ГГ познакомился с бойцами Маршала после своей кончины.

А на том, что нигде не сказано, что когда ГГ обитал в своем селе, там, на тот момент, были террористы.
Плюс, разброс во времени между резней, устроенной Маршалом и рождением ГГ.
Он ничего не знал об этой резне, стало быть это было задооооооооооооолго до него.

Вы, похоже, знаете об этом тексте больше самого автора, т.к. всё, что говорите, в рассказе отсутствует. Цитаты, что ль тогда приводите из текста в подтверждение своих слов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:12
Сообщение #107


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:15) *
Вы, похоже, знаете об этом тексте больше самого автора, т.к. всё, что говорите, в рассказе отсутствует. Цитаты, что ль тогда приводите из текста в подтверждение своих слов.

Привел smile.gif См. выше. И про радио полюбопытствуйте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:13
Сообщение #108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Тафано @ 28.11.2013, 18:13) *
Odyssey Ektos
Разве здесь не идет речь о мирных людях, убитых такими садистами как Маршал?

Мирные жители не помогают террористам. Потому их и называют мирными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:15
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:16) *
Привел smile.gif См. выше. И про радио полюбопытствуйте.

Ваши цитаты ничего не доказывают. Они ни о чём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:15
Сообщение #110


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:17) *
Мирные жители не помогают террористам. Потому их и называют мирными.

Речь шла о других мирных жителях, вашпе-то dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:17
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:19) *
Речь шла о других мирных жителях, вашпе-то dry.gif

И тут вы привели соответствующую цитату. Но я её не вижу почему-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:17
Сообщение #112


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:17) *
Мирные жители не помогают террористам. Потому их и называют мирными.

ЭЭэээ? Вы это серьезно или так, от безнадеги?
Вместо. Дома. В котором. Жила. Елена. Во. Времена. ГГ. Стоит. Памятник.
ГГ. Знакомится. С. Маршаллом. И. Его. Отрядом. Только. После. Своей. Смерти.
Так понятней?
Цитата
В бункере нас ждали двое:
– Макс и Егор, – познакомил Маршал.

Цитата
– Повезло тебе, – сказал мужчина в военной форме.
Крепкий, высокий. Рукава закатаны по локоть, штаны заправлены в ботинки. Волосы густые, хоть и седые. Во взгляде решительность, воля и строгость. Похож на командира нашего взвода.
– Я Маршал, – продолжил он. – Такое прозвище. А ты?

Цитата
– Наш вчера устроил погром в местном баре, – вдруг раздался голос из радиоприёмника.
Это случилось так неожиданно, что я даже отпрянул в сторону.
– И что дальше? – спросил второй голос.
– Одну девку трахнул… И убил. Ну как всегда.
– А что родня? Есть кто-то, или сирота?
– Есть. Отец юрист или чиновник. Какая-то шишка.
– Тогда казнить ублюдка. И чтобы родня узнала. Нам скандал не нужен…
Радио замолкло. Маршал улыбнулся, с любовью погладил чёрный корпус приёмника.
– Весточка из мира живых. Смотри в окно!
Небо над деревней опустилось и потемнело. Я заметил, как в одном месте сквозь тучи к нам провалилось нечто и упало на крышу одного из домов. Издалека оно напоминало человека. К нему тут же сбежались какие-то тёмные существа. Я услышал крик, человека стащили с крыши, и всё стихло.
– Вот так всё устроено, – с улыбкой произнёс Маршал, – сражаешься за свою страну, а потом пуля в лоб, и ты в аду. О тебе мы тоже узнали из «новостей». Повезло, что были рядом.

Цитата
– Елена. Повешенная мать, – заметив моё удивление, он указал на окно. – Смотри туда.
Небольшой двухэтажный дом одиноко стоял на горе. В моём мире его место занимал памятник невинным жертвам войны – чёрный мраморный обелиск с именами погибших и пропавших без вести. Дом обнесён высоким кирпичным забором, но этот забор, как и всё в деревне, почти разрушен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:20
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:21) *
ЭЭэээ? Вы это серьезно или так, от безнадеги?
Вместо. Дома. В котором. Жила. Елена. Во. Времена. ГГ. Стоит. Памятник.
ГГ. Знакомится. С. Маршаллом. И. Его. Отрядом. Только. После. Своей. Смерти.
Так понятней?

Вы, сударь, как-то игнорируете тот факт, что тот свет, это вам не этот. Они не обязаны совпадать во всех деталях. И не совпадают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:23
Сообщение #114


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:25) *
Вы, сударь, как-то игнорируете тот факт, что тот свет, это вам не этот. Они не обязаны совпадать во всех деталях. И не совпадают.

Нет, сударь, это Вы игнорируете тот факт, что в тексте прямым текстом сказано, что резня Маршала была гораздо раньше. Я Вам уж и цитаты привел. И уж амнезии в загробном мире рассказа не предусмотрено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:28
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:27) *
Нет, сударь, это Вы игнорируете тот факт, что в тексте прямым текстом сказано, что резня Маршала была гораздо раньше. Я Вам уж и цитаты привел. И уж амнезии в загробном мире рассказа не предусмотрено.

Про время резни нигде нет. Она могла быть в то время, когда ГГ не было в родной деревне - проходил службу в другом месте.
Ваш ГГ с какого бодуна попал в отряд Маршала, а не в защитники Елены? Он-то вроде никого не резал? А о нём тоже Маршал узнал по радио.
В какой это рай они пытались прорваться через дом Елены? И почему в этот рай не попали жертвы резни? И тп и тд.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 17:39
Сообщение #116


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 17:32) *
Про время резни нигде нет. Она могла быть в то время, когда ГГ не было в родной деревне - проходил службу в другом месте.

Простите, но это Ваши домыслы. В тексте прямо сказано, что во времена ГГ этот памятник жертвам резни уже был.
Цитата
Ваш ГГ с какого бодуна попал в отряд Маршала, а не в защитники Елены? Он-то вроде никого не резал? А о нём тоже Маршал узнал по радио.

Потому что защитники Елены - покрошенные в капусту Маршалом много лет назад бедняги. Они изначально знали, почему таковыми стали.
А ГГ - мясо свежее. И он прибыл туда тем же способом, которым приходят в тот локальный ад все людишки.
Он бы, наверное, сразу бы и стал защитником Елены, но его раньше завербовал Маршал.
Цитата
В какой это рай они пытались прорваться через дом Елены? И почему в этот рай не попали жертвы резни?

В тот рай, который им обещал Маршал(пожимает плечами).
Да, рассказ не без изъянов. Есть неточности, нестыковки и т.д., и т.п.
Но сейчас Вы просто закидываете вопросами, лишь бы что-то возразить, мне кажется.
Вернитесь и посмотрите на первый ваш пост. И ответьте как это соотносится с тем, о чем вы спрашиваете сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 17:59
Сообщение #117


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 18:43) *
Потому что защитники Елены - покрошенные в капусту Маршалом много лет назад бедняги. Они изначально знали, почему таковыми стали.
А ГГ - мясо свежее. И он прибыл туда тем же способом, которым приходят в тот локальный ад все людишки.
Он бы, наверное, сразу бы и стал защитником Елены, но его раньше завербовал Маршал.

Нет, автор, у вас не сходится. Защитники Елены выглядят чудовищами, а не людьми. Поэтому ГГ - не из их числа, а явно из отряда Маршала. Это же доказывает и судьба человека, разорванного "защитниками" сразу же, как он попал в тот "ад". Никакому "свежему мясу" не предоставляется выбор, на чьей стороне воевать. "Защитники" "убивают" всех подряд.
Цитата
Но сейчас Вы просто закидываете вопросами, лишь бы что-то возразить, мне кажется.
Вернитесь и посмотрите на первый ваш пост. И ответьте как это соотносится с тем, о чем вы спрашиваете сейчас?

А что изменилось? ГГ в родной деревне не любят за то, что он служит в армии. За что же ещё?
Значит, по мнению односельчан, он - предатель.
Мину соорудил и установил местный террорист. Есть другие варианты? В тексте нет.
Террористы живут рядом с мирными жителями. То есть, те их не выдают властям. Значит, поддерживают и морально, и материально. Партизаны не удержаться без поддержки местного населения, поэтому всегда и везде борьба с ними включала в себя террор против населения деревень, поддерживающих террористов.
На том свете ГГ предал тех, с кем пошёл в бой против Елены и её зверей. Это факт.
Имя в тексте имеет только один персонаж - Елена, пособница террористов. Даже её противник имеет только прозвище, а у ГГ и того нет. Сдедовательно, автор изначально ставил перед собой вполне ясную задачу: показать зверства "федералов" и право на месть "защитников мирного населения" - террористов.

Так что моё мнение о рассказе осталось прежним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 28.11.2013, 18:13
Сообщение #118


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Это что было здесь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 28.11.2013, 18:14
Сообщение #119


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата
Нет, автор, у вас не сходится.

Какаааая проницательность smile.gif
Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 18:03) *
Защитники Елены выглядят чудовищами, а не людьми. Поэтому ГГ - не из их числа, а явно из отряда Маршала. Это же доказывает и судьба человека, разорванного "защитниками" сразу же, как он попал в тот "ад". Никакому "свежему мясу" не предоставляется выбор, на чьей стороне воевать. "Защитники" "убивают" всех подряд.

А ничего, что:
Цитата
Мальчик взглянул на меня, губы его шевельнулись:
– Ты не такой, как они, – звучал мягкий голос. – Ты тоже жертва, а не убийца. Будь с нами.

А девочку с красной лентой помните?Из-за которой подорвался ГГ?
Цитата
А что изменилось? ГГ в родной деревне не любят за то, что он служит в армии. За что же ещё?

Цитата
Мы им не нравились, и я понимал, почему…

Заметьте, не персонально ГГ, а весь отряд. А вам нравится толпа людей, увешанных оружием?
Цитата
Мину соорудил и установил местный террорист. Есть другие варианты? В тексте нет.
Террористы живут рядом с мирными жителями. То есть, те их не выдают властям.

А на кой тогда террористы заминировали деревню? Лишний раз показать мирным жителям, какие они молодцы. когда на мине подорвется очередной ребенок?
Цитата
Партизаны не удержаться без поддержки местного населения, поэтому всегда и везде борьба с ними включала в себя террор против населения деревень, поддерживающих террористов.

Ой, как бы я с Вами тут поспорил. Передам привет от вас знакомым, воевавшим в вам известным горячих точках и получивших свои медали за то, что они насиловали мирных женщин и сапогами топтали детские кишки:)
Цитата
На том свете ГГ предал тех, с кем пошёл в бой против Елены и её зверей.

Красафчег, я вам говорю. Предал зверей и убийц.
Цитата
Имя в тексте имеет только один персонаж - Елена, пособница террористов. Даже её противник имеет только прозвище, а у ГГ и того нет. Сдедовательно, автор изначально ставил перед собой вполне ясную задачу: показать зверства "федералов" и право на месть "защитников мирного населения" - террористов.

Очередная теория заговора? А "Макс" и "Егор" это не имена, а позывные? biggrin.gif
Цитата
Так что моё мнение о рассказе осталось прежним.

Меня это несказанно печалит, потому как безумно жаль впустую потраченного времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.11.2013, 18:25
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(ktgun @ 28.11.2013, 19:18) *
А вам нравится толпа людей, увешанных оружием?

Нет. Однако, раз уж вы имеете отношение к армии, то должны знать, что в ней нет толпы. Есть разного рода отряды. Толпой идут только в одном случае - по мосту. Поэтому толпа людей, увешанных оружием, у меня с армией не ассоциируется. Чего и вам желаю.
Цитата
А на кой тогда террористы заминировали деревню? Лишний раз показать мирным жителям, какие они молодцы. когда на мине подорвется очередной ребенок?

А на кой террористы взрывают жилые дома и убивают мирный жителей? Ваш вопрос не по адресу.
Цитата
Передам привет от вас знакомым, воевавшим в вам известным горячих точках и получивших свои медали за то, что они насиловали мирных женщин и сапогами топтали детские кишки:)

Передёргивать не надо. Не красиво.
Цитата
Красафчег, я вам говорю.

Хамите, парниша.
Цитата
Предал зверей и убийц.

Так всё-таки предал! Не вижу разницы между Маршалом и Еленой. Чем это защитники лучше соратников Маршала? Убивают и калечат всех подряд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 23:19