Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

318 страниц V  « < 288 289 290 291 292 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
FamilyGhost
сообщение 7.12.2013, 19:56
Сообщение #5781


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(moiser @ 7.12.2013, 20:35) *
Какая бы фантастика не была - главное, чтобы люди понимали, что голосовать на этом форуме следует именно за неё. Имхо.

Шта? О_о
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Robbin
сообщение 7.12.2013, 20:02
Сообщение #5782


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 15.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 7.12.2013, 21:54) *
Никак не въеду в тему разговора. Давайте снова о птичках, а? sad.gif

Не-не-не, я зачиталась прямо. Пусть длится)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 7.12.2013, 20:04
Сообщение #5783


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 7.12.2013, 20:20) *
Меня огорчает, что теряется интерес к научно-техническому прогрессу вообще. К открытиям в этой области. К работе в этой области. Если человек пишет хорошую литературу, зачем ему приставка к ней НФ? Наука якобы не оправдала ожидания и люди устремились назад, в прошлое, в Средневековье. Почему? Почему нельзя смотреть в будущее с помощью фантастики?
Я видела интервью главного редактора журнала "Наука и жизнь". У них год назад проходил конкурс фантастического рассказа. И именно об этом аспекте НФ говорила редактор. Сожалела, что фантастика заменяется фэнтези.


На одном из ресурсов, где я постоянно пишу, был в Книжной разговор об этом. Говорили ученые и философы.
Общий смысл - потеря интереса к НФ и всплеск интереса к фэнтези (то есть, по сути к мифу, совмещенному с эпосом, иногда разбавленному элементами психологического анализа, как у Мартина, например) - это примета времени и следствие того, что психологический пик НТП (именно психологический, когда люди думали, что наука ответит на ВСЕ проклятые вопросы, а не только даст возможность каждому китайцу иметь пару сотовых телефонов) пройден. И люди опять заполняют пробелы в своих знаниях об устройстве мира магией... поэтому и фентези))
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 7.12.2013, 20:04
Сообщение #5784


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Robbin @ 7.12.2013, 21:02) *
Не-не-не, я зачиталась прямо. Пусть длится)

Ну хорошо. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 7.12.2013, 20:06
Сообщение #5785


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3244
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




- Вы жалуетесь на посторонние шумы, грохот и крики? Да это у вас там непорядок!

- Да, что вы? Мы же творческие работники. И у нас тишина - мёртвая... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 7.12.2013, 20:07
Сообщение #5786


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:04) *
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))

На пороге тема Души!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 7.12.2013, 20:09
Сообщение #5787


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:04) *
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))

Наука никогда и не пыталась отвечать на эти вопросы. Она важна не этим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.12.2013, 20:14
Сообщение #5788


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(karpa @ 7.12.2013, 20:30) *
Как я понимаю (используя определения НФ, как литературного жанра), существует много споров среди критиков и литературоведов о том, что же считать научной фантастикой?


Вы очень хорошо определили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 7.12.2013, 20:15
Сообщение #5789


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 21:04) *
На одном из ресурсов, где я постоянно пишу, был в Книжной разговор об этом. Говорили ученые и философы.
Общий смысл - потеря интереса к НФ и всплеск интереса к фэнтези (то есть, по сути к мифу, совмещенному с эпосом, иногда разбавленному элементами психологического анализа, как у Мартина, например) - это примета времени и следствие того, что психологический пик НТП (именно психологический, когда люди думали, что наука ответит на ВСЕ проклятые вопросы, а не только даст возможность каждому китайцу иметь пару сотовых телефонов) пройден. И люди опять заполняют пробелы в своих знаниях об устройстве мира магией... поэтому и фентези))
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))

Так это вечная история... Век просвещения никого не просветил, пришла романтическая-готическая литература, Вольтер сменился Гофманом, потом опять реализмы-натурализмы... Это никогда не кончается, наиграются с магией, опять кинутся к науке... Ни черта человек ни о жизни, ни о себе не знает и не узнает, вот и мечется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 7.12.2013, 20:17
Сообщение #5790


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




У магии тоже есть принципы и законы,так же как и телевизор работает по своим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.12.2013, 20:22
Сообщение #5791


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 7.12.2013, 21:52) *
Так может НФ быть с фундаментальной наукой, но без технологии?

Я считаю, что в современном мире заниматься фундаментальной наукой без технологий: вычислительной техники, лабораторий, оборудования невозможно.
Для обнаружения элементарной частицы - кванта поля Хиггса был построен огромный, дорогущий коллайдер. Зачем? Если можно сидеть за столом и писать формулы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 7.12.2013, 20:24
Сообщение #5792


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 7.12.2013, 21:09) *
Наука никогда и не пыталась отвечать на эти вопросы. Она важна не этим.

Это понимают ученые.
А было время, когда из науки пытались сделать идеологию. И делали... Одна космическая гонка чего стоила... романтика освоения космоса, вера в то, что новые технологии и наука уничтожат социальные проблемы и всем дадут счастье и каждому по осуществленной мечте...
Обыватель всегда думал, что вот вот вот... скоро уже станет оно возможно - долгая здоровая жизнь (если не бессмертие) и полная социальная справедливость - и все это поможет сделать наука!

Индейское жилище вам, а не сбычу мечт...
И наука перестала быть богом. И вернулись обычные привычные боги-маги и Гэндальфского типа волшебники. В Европе, кстати, это случилось сильно раньше, и фэнтези появились тоже сильно раньше
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.12.2013, 20:25
Сообщение #5793


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:04) *
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))

Не фига не перестала. Темпы развития науки и технологий пока сохраняются, может быть даже выше, чем полсотни лет назад. Просто они перешли в новое качество. Устройство паровоза или автомобиля при желании можно было объяснить любому желающему. Самолета и ракеты, даже атомной бомбы - тоже. Но сегодняшняя наука занимается по бОльшей части вопросами, в которых в состоянии разобраться только подготовленный человек. В технологиях такая же ситуация. К тому же проблемы "массового познания" в технологиях усугубляются тем, что, как выяснилось, можно прекрасно пользоваться результатами, вообще не имея понятия что там внутри, как оно делается и как работает. Можно даже сказать, что наука и технологии сами спровоцировали синдром "волшебной палочки". Сходил в магазин, купил мобильник и общайся хоть с марсианами. Забыл таблицу умножения? Включил комп, да посчитал, а биты-байты все равно не видно.
Т.е. достижения науки и технологий не стали меньше, они как бы стали невидимыми для обывателя. Щелкнул, мышку погонял, на 3D-принтер загнал - и все готово; игрушечный вертолетик сам летает, сам высоту держит, при желании сам домой прилетит, а о глобальной системе навигации можно и не знать. Чем не волшебная палочка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 7.12.2013, 20:26
Сообщение #5794


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 7.12.2013, 21:07) *
На пороге тема Души!?

Не знаю)
Я не хожу за порог, боюсь, что там кто укусит за бочок))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.12.2013, 20:27
Сообщение #5795


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:04) *
И нечего жалеть НФ... как только наука перестала отвечать на вопросы про жизнь, так она и ушла из литературы, потому что литература - это всегда про человека и его жизнь)))

Это отмазка для людей, для которых развитие НТП позволило не развивать их собственные мозги. Наука никогда не собиралась отвечать на вопросы "про жизнь". Она совсем другим занимается. Она расширяет границы познания человека. Можно сидеть с супер-крутым смартфоном и смотреть на нем фотки няшных котят. А может вместо этого купить телескоп и наблюдать звезды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 7.12.2013, 20:31
Сообщение #5796


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 7.12.2013, 21:25) *
К тому же проблемы "массового познания" в технологиях усугубляются тем, что, как выяснилось, можно прекрасно пользоваться результатами, вообще не имея понятия что там внутри, как оно делается и как работает. Можно даже сказать, что наука и технологии сами спровоцировали синдром "волшебной палочки".


Кстати, я на сериозе полагаю, что интернет - это волшебство, мой робот-пылесос - живой, а вайбер и скайп в моем смартфоне - это верх технологий и блюдечко с яблочком - это дваждыдва по сравнению))))

Но все равно. Наука не дала людям главное: избавления от социальных проблемм, наращивания вооружений и терроризма. А значит, люди опять будут обращаться за этим к Богу и магии... и уходить в магические миры, где Гарри может гораздо больше чего менять, чем здесь, несмотря на всю нашу науку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.12.2013, 20:36
Сообщение #5797


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:24) *
Это понимают ученые.
А было время, когда из науки пытались сделать идеологию. И делали... Одна космическая гонка чего стоила... романтика освоения космоса, вера в то, что новые технологии и наука уничтожат социальные проблемы и всем дадут счастье и каждому по осуществленной мечте...

Эта космическая гонка дала спутниковое ТВ, GPRS, предсказание погоды и бедствий. Возможность узнавать информацию мгновенно, в какой бы точки Земли она не появилась. Люди перестали это ценить. Они воспринимают это как обыденное. Наплевав на порой героическую работу ученых, инженеров, изобретателей.

Цитата
Обыватель всегда думал, что вот вот вот... скоро уже станет оно возможно - долгая здоровая жизнь (если не бессмертие) и полная социальная справедливость - и все это поможет сделать наука!

Главное в вашей фразе "обыватель".

Цитата
Индейское жилище вам, а не сбычу мечт...
И наука перестала быть богом. И вернулись обычные привычные боги-маги и Гэндальфского типа волшебники. В Европе, кстати, это случилось сильно раньше, и фэнтези появились тоже сильно раньше

Наука никогда не была Богом. Она был инструментом для развития разума человека. Человек сейчас предпочитает не развивать свой разум и постепенно лишиться у слова "человек" приставки "разумный".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 7.12.2013, 20:41
Сообщение #5798


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:31) *
Кстати, я на сериозе полагаю, что интернет - это волшебство, мой робот-пылесос - живой, а вайбер и скайп в моем смартфоне - это верх технологий и блюдечко с яблочком - это дваждыдва по сравнению))))

А я узнав об интернете в 93-94 м году мечтала провести его в свой дом. Когда появилась возможность - купила персоналку и модем. И освоение и-нета изложила в письме в "Компьютерру". Это письмо напечатали и даже приглашали меня работать в этот журнал.

Цитата
Но все равно. Наука не дала людям главное: избавления от социальных проблемм, наращивания вооружений и терроризма. А значит, люди опять будут обращаться за этим к Богу и магии... и уходить в магические миры, где Гарри может гораздо больше чего менять, чем здесь, несмотря на всю нашу науку...

Вы забыли о том, что скажем селекция позволила вывести такие сорта продуктов, который стали давать бОльший урожай и накормить бОльшее количество людей.
Люди считали магией то, чему не могли найти объяснение, к примеру электричеству. Сейчас что-то объяснять магией - это невежество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 7.12.2013, 20:41
Сообщение #5799


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 7.12.2013, 21:36) *
Эта космическая гонка дала спутниковое ТВ, GPRS, предсказание погоды и бедствий. Возможность узнавать информацию мгновенно, в какой бы точки Земли она не появилась. Люди перестали это ценить. Они воспринимают это как обыденное. Наплевав на порой героическую работу ученых, инженеров, изобретателей.


Главное в вашей фразе "обыватель".


Наука никогда не была Богом. Она был инструментом для развития разума человека. Человек сейчас предпочитает не развивать свой разум и постепенно лишиться у слова "человек" приставки "разумный".

Знаете, я сейчас не о науке, а о литературе типа НФ - почему она стала менее популярной (заметьте - менее, а не совсем), чем фэнтези.
А читает книги НФ обычный человек или обыватель в хорошем смысле этого слова.
Вот он-то и привык, что наука обслуживает идеально его материальные нужды, но не отвечает на главные вопросы.
А так-то люди очень ценят науку... как помощницу для жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.12.2013, 20:50
Сообщение #5800


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:31) *
Кстати, я на сериозе полагаю, что интернет - это волшебство, мой робот-пылесос - живой, а вайбер и скайп в моем смартфоне - это верх технологий и блюдечко с яблочком - это дваждыдва по сравнению))))

Шутки шутками, но многие людей действительно общаются с некоторыми сложными устройствами, ну если не как с волшебством, то уж как с самовольным объектом. Не знаю как устроено, не знаешь чего от него ждать. Вас это разумеется не касается)
Цитата(Vasylizka @ 7.12.2013, 22:31) *
Но все равно. Наука не дала людям главное: избавления от социальных проблемм, наращивания вооружений и терроризма. А значит, люди опять будут обращаться за этим к Богу и магии... и уходить в магические миры, где Гарри может гораздо больше чего менять, чем здесь, несмотря на всю нашу науку...

Да наука никогда не решала социальных проблем. Не может она этого, по крайней мере пока. Все заявления на эту тему либо пустая болтовня под заказ или для привлечения внимания, либо голословные рассуждения на тему "а что могло бы быть, если...". Косвенно, наука конечно влияет на социум. Например основной причиной резкого роста продолжительности жизни в 20 веке, называют массовое образование, т.е. медицина нашла многие факторы, вызывающие болезни, а образование позволило рассказать об этом многим и научить, как избежать заболеваний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

318 страниц V  « < 288 289 290 291 292 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 23:15