Дуэль №26: «Хотели как лучше, а получилось как всегда», Регламент |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Дуэль №26: «Хотели как лучше, а получилось как всегда», Регламент |
13.12.2013, 22:25
Сообщение
#141
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я лично не продрался дальше первых двух страниц. До аллюзий дело не дошло. Да, у Стругацких тяжелый стиль. Так сейчас уже никто не пишет. И думаю, что и раньше такое было читать тяжело. Но читали из-за ценных идей в НФ и сатиры на советское общество. Стругацкие - это был протест против закостенелого советского общества, каким оно стало после "оттепели", которая породила 60-ков и потом уже их детей, которые прониклись этими идеями читать между строк. |
|
|
|
13.12.2013, 22:28
Сообщение
#142
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Накидал было миниатюрку на тему дуэли, которая начиналась так:
"За облаками у водопада, где в брызгах рождается радуга, высился замок фей. Люди называли его Фрейн, а сами феи - Faeth Rien. С языками вечно какая-то путаница. Во дворе замка устроили чудесный сад с мостиками, террасами и лестницами. Над задумчивым ручейком шептался аир, серебристые ивы склонялись к самой воде, а с верхних ярусов, где пламенели цветы, свешивались плети вьюнка." Но случилось мне видение, пронзительное ощущение дежавю, и я передумал участвовать. Опять же, голосовать не придется, можно высокомерно скроллить, и усмехаться попыткам грызунов дотянуться до неба - туда, где за облаками у водопада в брызгах рождается радуга... |
|
|
|
13.12.2013, 22:35
Сообщение
#143
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Насколько помню Стругацкие писали ясно и понятно. Даже когда писали с иронией и сарказмом. И все идеи были прозрачны. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Я только хотела сказать, что текст Ра мне показался ясным. Но он основан (в частности) на отсылке к другому художественному произведению, а если кто с ним не знаком/не помнит/отторг из памяти - то действительно может воспринаться как чепуха непонятная. |
|
|
|
13.12.2013, 22:36
Сообщение
#144
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Накидал было миниатюрку на тему дуэли, которая начиналась так: "За облаками у водопада, где в брызгах рождается радуга, высился замок фей. Люди называли его Фрейн, а сами феи - Faeth Rien. С языками всегда какая-то путаница. Во дворе замка устроили чудесный сад с мостиками, террасами и лестницами. Над задумчивым ручейком шептался аир, серебристые ивы склонялись к самой воде, а с верхних ярусов, где пламенели цветы, свешивались плети вьюнка." Но случилось мне видение, пронзительное ощущение дежавю, и я передумал участвовать. Опять же, голосовать не придется, можно высокомерно скроллить, и усмехаться попыткам грызунов дотянуться до неба - туда, где за облаками у водопада... Ра, меня терзают смутные сомнения. Почему вы в последнее время боитесь участвовать? Ведь вот так и не признались, что вы на конкурс написали. Боитесь уронить престиж в глазах своих рьяных почитателей? |
|
|
|
13.12.2013, 22:40
Сообщение
#145
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я только хотела сказать, что текст Ра мне показался ясным. Но он основан (в частности) на отсылке к другому художественному произведению, а если кто с ним не знаком/не помнит/отторг из памяти - то действительно может воспринаться как чепуха непонятная. Ну неужели вы всерьез думаете, что я не понимаю, о чем пишет Ра? |
|
|
|
13.12.2013, 22:43
Сообщение
#146
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Да, у Стругацких тяжелый стиль. Так сейчас уже никто не пишет. И думаю, что и раньше такое было читать тяжело. Но читали из-за ценных идей в НФ и сатиры на советское общество. Стругацкие - это был протест против закостенелого советского общества, каким оно стало после "оттепели", которая породила 60-ков и потом уже их детей, которые прониклись этими идеями читать между строк. У Стругацких тяжёлый стиль??? Так как Стругацкие никто никогда не писал, не пишет и не напишет. Сатира там тоже есть. В том числе. |
|
|
|
13.12.2013, 22:46
Сообщение
#147
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Воспитывают меня, что ли?
|
|
|
|
13.12.2013, 22:48
Сообщение
#148
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Ну неужели вы всерьез думаете, что я не понимаю, о чем пишет Ра? Ра - анфан террибль. |
|
|
|
13.12.2013, 22:50
Сообщение
#149
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Возьмите меня на ручки, приложите к груди.
|
|
|
|
13.12.2013, 22:56
Сообщение
#150
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
13.12.2013, 23:06
Сообщение
#151
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
Думаю вас просто сбило с толку отсутствие определенрного рода подготовки. Или профильного образования - все же вопросы поднимаемые в произведении весьма специфичны относятся к далеко не самым простым наукам. Да и морально-этические вопросы героев (главных и эпизодических) далеко не самые простые и приметивные. Повторяю, я дальше второй страницы читать не смог. Меня сбило отсутствие внятной картинки. С моей точки зрения, и эта точка до сих пор не изменилась, это бред сивой кобылы. Чтобы не было вопросов: я читал и другие произведения Стругацких, ясные и понятные. Но после "Улитки" случился перерыв лет на двадцать. |
|
|
|
13.12.2013, 23:20
Сообщение
#152
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
13.12.2013, 23:26
Сообщение
#153
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
|
|
|
|
13.12.2013, 23:34
Сообщение
#154
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Меня сбило отсутствие внятной картинки. С моей точки зрения, и эта точка до сих пор не изменилась, это бред сивой кобылы. Что касается самой книги - прочитайте ее в первом варианте Это просто алегория - человек сидит на краю обрыва и кидается камешками в неведомое. Дальше правда по жестче - можно кидатся камешками а можно справлять с обрыва нужду или строить планы забетонировать все до горизонта. Лес (как воплощение сил природы-творца) стерпит все. Или нет. Это я по первой половине странички - раз ее вы все же прочитали Как понимаете - Гегель тут точно не виноват. |
|
|
|
13.12.2013, 23:42
Сообщение
#155
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
У Стругацких тяжёлый стиль??? Я бы даже хуже сказала. Иногда корявый. Возможно, сказывается тот факт, что писало два автора. Один талантливый, а другой - не очень. Цитата Так как Стругацкие никто никогда не писал, не пишет и не напишет. Вы вообще это всерьез говорите? Цитата Сатира там тоже есть. В том числе. Я не говорю, что во всех произведениях Стругацких - сатира. Я имела в виду конкретно этот роман. С его кефиром и сломанными арифмометрами. |
|
|
|
13.12.2013, 23:51
Сообщение
#156
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Думаю вас просто сбило с толку отсутствие определенрного рода подготовки. Или профильного образования - все же вопросы поднимаемые в произведении весьма специфичны относятся к далеко не самым простым наукам. Да и морально-этические вопросы героев (главных и эпизодических) далеко не самые простые и приметивные. Чтобы читать Стругацких не нужна никакая подготовка, и уж точно высшее образование совершенно не нужно. Нужно просто представлять то время, в какое это все писалось. Больше ничего. СПГС всегда вызывает у меня смех. Когда люди даже в спичечной этикетке пытаются найти высокий смысл, который можно увидеть, получив пять профильных образований. Какие конкретные специфичные темы поднимают Стругацкие, чтобы этого не понял обычный человек с в/о? Пример в студию. ЗЫ И еще. al1618, вы уж извините меня, я не граммар-наци, и стараюсь не придираться по пустякам, но когда вот такое у вас читаешь про отсутствие образование, когда вы через слово лепите ошибки, начинают терзать сомнения. А что это за такое у вас профильное образование? Которое позволяет понимать Стругацких, но не позволяет писать грамотно слово "пожестче"? |
|
|
|
14.12.2013, 0:05
Сообщение
#157
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
14.12.2013, 0:20
Сообщение
#158
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Чтобы читать Стругацких не нужна никакая подготовка, и уж точно высшее образование совершенно не нужно Ну кому как, кому как... Для каких-то не надо, для каких-то совсем бы не помешало. И уж точно не мешает всегда. Только... я именно об образовании а не о профессиональных знаниях. Бывает (и часто) что человек такие знания даже получивший не становится образованным. Понимаете о чем я? Чтобы лишнего не вообразили - о философии, истории, литературе, языках, вроде бы и нафиг не нужных технологам доменных печей Какие конкретные специфичные темы поднимают Стругацкие, чтобы этого не понял обычный человек с в/о? Пример в студию. я их описал в посте - видимо вы их не поняли. Или не слишком твердо помните конкретно этот текст. я не граммар-наци Оооо какой интимный вопрос... Вас видимо смущает мое не реагирование на обвинения в безграмотности? Дело в том что я с ним совершенно согласен. К тому есть ряд обьективных и субъективных причин, нивилировать которые не позволяет кривой интерфейс данного форума. |
|
|
|
14.12.2013, 0:21
Сообщение
#159
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Поуговаривать, конечно, приятней!
|
|
|
|
14.12.2013, 8:24
Сообщение
#160
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Понимаете о чем я? Чтобы лишнего не вообразили - о философии, истории, литературе, языках, вроде бы и нафиг не нужных технологам доменных печей Нет. Не понимаю. Скажите, у вас есть в/о? Вы когда-нибудь сдавали какой-то узкоспециализированный предмет? Если вы на экзамене преподавателю начнете вместо ответа на конкретный вопрос в билете, вещать вот такими отвлеченными понятиями, он поставить вам пару и отправит на переэкзаменовку. Я привыкла, если человеку есть, что сказать, он ответит конкретно. Если - нет, начнет говорить в таком духе, как вы. Я вам задала конкретный вопрос. Вы не ответили. Попытались увильнуть. Я могу сделать вывод, что просто сказать вам нечего. я их описал в посте - видимо вы их не поняли. Или не слишком твердо помните конкретно этот текст. Да ну? Как вам нравится употреблять такие высокомерные слова: а вы не поняли, а вы не правы. На самом деле, то, что вы написали в посте вашем, довольно банальные вещи, которые можно применить к абсолютно любому хорошему произведению. И даже не очень хорошему. Это законы литературы. Отсылки к Гегелю (почему именно к нему, вы только его что ли знаете?) комичны и ни о чем. Я же вас спрашивала о конкретном, индивидуальном. То, что относится именно к творчеству Стругацких и ни к кому больше. Видимо, вы опять впали в свою обычную патетику, о которой говорил Чечако. Добро говорит о конкретных вещах. Зло лезет на высокий берег и начинает вещать прописными истинами. И никаких конкретных ответов от вас не добьешься. Просто, потому что у вас их нет. Цитата Оооо какой интимный вопрос... Вас видимо смущает мое не реагирование на обвинения в безграмотности? Дело в том что я с ним совершенно согласен. К тому есть ряд обьективных и субъективных причин, нивилировать которые не позволяет кривой интерфейс данного форума. Ну плохому танцору всегда что-то мешает танцевать. А плохому футболисту забивать мячи. Вам движок форума не позволяет слово "нивелировать" написать через "е"? Интересно каким образом? Такой кривой интерфейс, что он сам по себе вставляет неверные буквы? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.9.2026, 20:43 |