Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

42 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
О чём писать?, Какие книги сейчас нужны читателям?
Гость_Monk_*
сообщение 13.12.2013, 14:39
Сообщение #361





Гости



Цитата




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 16:26) *
Или критерий - лишь бы продавалась? Еcли продается - то круто?

Именно так считает наш М.Князев. Тиражи - показатель писательского мастерства. И только тиражи. И попробуйте с ним поспорить. wink.gif
Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 16:26) *
сюжеты которой можно вполне описать песней "Черный вурдалак" от давно почившей группы "Сектор Газа".

У "Сектора газа" сюжеты в сто раз интересней!
Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 16:26) *
А никому из вас, уважаемые форумчане, не кажется, что книга (любая художественная) должна сеять в сознании что-то хорошее

Кажется, но таких людей остается все меньше. А проституток от литературы - все больше. Ведь именно такие люди нужны нашим книгоиздателям, таких они пестуют и издают. Убогие авторы - не причина, а следствие. Причина - в головах редакторов, для которых, как вы верно заметили, книга - исключительно товар, а то, что она несет в себе - дело тридцатое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Meg1982
сообщение 13.12.2013, 14:52
Сообщение #362


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 13.12.2013, 15:39) *
Причина - в головах редакторов, для которых, как вы верно заметили, книга - исключительно товар, а то, что она несет в себе - дело тридцатое...


Да и их особенно нельзя винить в этом. Они - просто винтики бизнес-машины под названием "издательство", и должны выполнять свою прямую функцию - способствовать увеличению прибыли. Ну, как пулеметчик в воюющей армии. Военной машине "армия" плевать, нравится ему убивать людей из своего пулемета или нет - он должне это делать, ибо такая у него функция.

Так и здесь.


Главаная причина - в моральном деградации общества, а причина уже этой причины - в том, что все продается и покупается, и на всем делается бизнес. На литературе, на лекарствах, на процессе лечения людей от болезней, и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.12.2013, 15:00
Сообщение #363





Гости



Цитата




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 16:52) *
Да и их особенно нельзя винить в этом.

Ну, по большому счету - да. Они тоже наемники. Это издатели ориентируются на "бестселлеры" типа 50 оттенков серости...
Кстати, та же беда и в детской литературе. Делают упор не на содержание, а на необычность сюжета. Печатают тех, кто круче изогнется. Печально все это видеть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 13.12.2013, 15:03
Сообщение #364


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 15:52) *
Главаная причина - в моральном деградации общества, а причина уже этой причины - в том, что все продается и покупается, и на всем делается бизнес. На литературе, на лекарствах, на процессе лечения людей от болезней, и т.д.

Как у вас всё просто. А при Пушкине, Гоголе, Достоевском, всех трёх Толстых разве было иначе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Meg1982
сообщение 13.12.2013, 15:21
Сообщение #365


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 13.12.2013, 16:03) *
Как у вас всё просто. А при Пушкине, Гоголе, Достоевском, всех трёх Толстых разве было иначе?

Вы о чем? О моральном деградации общества во времена Пушкина или о том, что в его времена издательское дело тоже было бизнесом?

Да, тогда это тоже был бизнес, но тогда не было такой деградации, как сейчас. Разврат - да, присутсттвовал, но деградации все же не было. Не думаю, что во времена Пушкина в литературе можно был бы смаковать тему БДСМ.
Тогда издательское дело (не только в нашей стране) ориентировалось не на массы, не умеющие читать, а на узкую привелегированную прослойку общества, уровень интеллектуально-духовного развития которого был намного выше, чем у современного людского стада.

Ну, а все объективное, как правило, просто. Правда, не все это понимают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Meg1982
сообщение 13.12.2013, 15:24
Сообщение #366


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 13.12.2013, 16:00) *
Ну, по большому счету - да. Они тоже наемники. Это издатели ориентируются на "бестселлеры" типа 50 оттенков серости...
Кстати, та же беда и в детской литературе. Делают упор не на содержание, а на необычность сюжета. Печатают тех, кто круче изогнется. Печально все это видеть.


Увы, камрад, такова эпоха...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.12.2013, 15:32
Сообщение #367


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 17:21) *
уровень интеллектуально-духовного развития которого был намного выше, чем у современного людского стада.

Называть людей стадом может только... smile.gif

О далеких эпохах судят по лучшим проявлениям о современности...

Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 17:21) *
Ну, а все объективное, как правило, просто. Правда, не все это понимают.

Это да. Объективность требует от человека провозглашающего высокие истины доказывать их делами.
Прибивать гвоздями мы не будем, но готовы ли вообще к ведению дискуссии в таком ключе? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Meg1982
сообщение 13.12.2013, 15:39
Сообщение #368


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 13.12.2013, 16:32) *
Называть людей стадом может только... smile.gif

Люди - это всегда стадо. Кому это не ясно, тот... biggrin.gif

Есть люди, конечно, котореы членами стада не являются и просто вынуждены в нем жить, но таковых мало.

Цитата(al1618 @ 13.12.2013, 16:32) *
Это да. Объективность требует от человека провозглашающего высокие истины доказывать их делами.
Прибивать гвоздями мы не будем, но готовы ли вообще к ведению дискуссии в таком ключе? smile.gif


Вопрос не понят. Что я должен доказать делами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 13.12.2013, 15:49
Сообщение #369


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 16:21) *
Да, тогда это тоже был бизнес, но тогда не было такой деградации, как сейчас.

Что вы называете деградацией?
Цитата
Не думаю, что во времена Пушкина в литературе можно был бы смаковать тему БДСМ.

Расшифруйте абревиатуру. Но в любом случае, за отсутствием смакования чего-либо следила цензура. Баркова, конечно, в журналах не печатали, но для кого-то он всё же написал свои матерные вирши.
Цитата
Тогда издательское дело (не только в нашей стране) ориентировалось не на массы, не умеющие читать, а на узкую привелегированную прослойку общества, уровень интеллектуально-духовного развития которого был намного выше, чем у современного людского стада.

Я сам писал об этом в своей статье "О крахе руской культуры" - http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2564&hl=
Но во времена Льва Толстого ситуация кардинально изменилась. Людское стадо вполне почитывало книги ЛТ, изданные, например Сытиным. А интеллигенция предпочитала Чехову романы Вербицкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 13.12.2013, 15:50
Сообщение #370


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 17:39) *
Люди - это всегда стадо.

... а луна сделана из сыра. Доказательства будут?
Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 17:39) *
Что я должен доказать делами?

Как что? Написать там что-нибудь - разумное/доброе/вечное.
Пока у вас только вечное получилось - обзывание всех кроме себя баранами и брюзжание про падение нравов - вечно. smile.gif
Но увы никак не разумно. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Meg1982
сообщение 13.12.2013, 19:45
Сообщение #371


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 13.12.2013, 16:49) *
Что вы называете деградацией?


Нежелание включать мозги и думать, а желание бесконечного развлекалова, в т.ч. и от чтения. Развернуто отвечать долго, но эта фраза вполне характеризует одну из обязательных черт деграданта.

Цитата(Odyssey Ektos @ 13.12.2013, 16:49) *
Расшифруйте абревиатуру. Но в любом случае, за отсутствием смакования чего-либо следила цензура. Баркова, конечно, в журналах не печатали, но для кого-то он всё же написал свои матерные вирши.


Чего-то там садо/мазо. В общем, сексуальные извращения. Что же касаемо Баркова, то вам лично не кажется, что это утка? Особенно если вы имеете в виду нечто под названием "Лука Мудищев", создание которого ему приписывают? Вам не кажется, что язык и слог этих виршей (про мудищева) слишком уж современен? А ведь Барков типа жил в 18-м веке! Ради интереса можете посмотреть, как в эту эпоху выглядела поэзия на примере, скажем, Державина. И обнаружите тяжеленный слог и такую же рифму, через которые и продраться-то сложно. Так что, скорее всего, "матерные сочинения" Баркова - фейк. Он и правда мог писать матерные вирши, но то, что ему сейчас приписывают, вышло явно не из-под его пера, а гораздо позже.

Цитата(Odyssey Ektos @ 13.12.2013, 16:49) *
Я сам писал об этом в своей статье "О крахе руской культуры" - http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2564&hl=
Но во времена Льва Толстого ситуация кардинально изменилась. Людское стадо вполне почитывало книги ЛТ, изданные, например Сытиным. А интеллигенция предпочитала Чехову романы Вербицкой.

Так простите - интеллигенция и есть это самое деградантское стадо. Темное крестьянство, не умеющее даже читать, по сравнению с ним выло образцом чистоты духовной и нравственной. Думаю, если бы вы Пушкина назвали интеллигентом, он расценил бы это как оскорбление и съездил бы вам по физиономии. А потом вызвал бы на дуэль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.12.2013, 20:55
Сообщение #372


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 17:26) *
Оглушительный успех "50 оттенков серого" - ну расскажите мне, что может быть хорошего/полезного для человека в этой чуши с БДСМ-сценами? Факт успеха продаж этого говна во многи странах говорит только об одном: о крайней степени моральной деградации вида Homo Sapines, и только.

Да ладно, порнуха во все времена была востребована. wink.gif Точно так же во все времена была конъюнктура и выходило в свет огромное (относительно остального) количество всяческого барахла. Отличие современной ситуации только в том, что теперь модно прямо говорить: да, я потакаю самым примитивным стремлениям человека, но так и нужно делать! wink.gif Желательно еще при этом бить себя пяткой в грудь и заявлять, что только так появляется настоящая востребованная литература. Однако я все же твердо убежден, что способность культуры к самоочищению неизмеримо выше, чем вы считаете. wink.gif Повторю, аналогичные тенденции наблюдались абсолютно во все времена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2013, 2:24
Сообщение #373


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Я в последний раз предлагаю обратить внимание на тему контактеров в версии Александра Глаза.Он занимался этим,кажется,с 85 года.Накоплено много материала и,предупреждаю,такая тема будет новым трендом,голову даю на отсечение.Только вероятно надо списаться с его вдовой на X-intellect,на право использования слов обозначений проекта.Так как было в истории судебная тяжба с авторами Книги Живы на эти самые слова.Я так немного тут ищу,зомбирую ( smile.gif ),на эту тему писателей,хорошо бы 2-3 подсоеденить к этой теме.На старом сайте Морозов писал,кто только появляется у них в поле зоения,они (внеземный разум wacko.gif ) сразу проверяют просчитывают человека на предмет взаимодействия.Хоть лично с Глазом был не знаком,даже не раз им был забанен,но мы с ним на одном игровом поле,и я продолжу по своему продолжать свою линию.И литературой.Я не эгоист,и я уверен,что свой кусок пирога у меня зарезервирован,потому и других приглашаю к теме.Просто покапайтесь в теме,у кого пойдет связь вдохновение,у кого нет,но это клондайк,до поры не открытый.Я имею ввиду не голимая фантастика,а просто в стиле фантастики о непроверяемом,неподтвержденном сегодня,и на сегодняшних реалиях.Имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 14.12.2013, 7:17
Сообщение #374


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 20:45) *
Нежелание включать мозги и думать, а желание бесконечного развлекалова, в т.ч. и от чтения. Развернуто отвечать долго, но эта фраза вполне характеризует одну из обязательных черт деграданта.

Мне казалось, что деградировать может только тот, кто ранее высоко взобрался. Культура, общество, человек. Нынешние, постсоветские, деградировать не могут, т.к. пока никуда не поднимались.
Цитата
Так простите - интеллигенция и есть это самое деградантское стадо.
Думаю, если бы вы Пушкина назвали интеллигентом, он расценил бы это как оскорбление и съездил бы вам по физиономии. А потом вызвал бы на дуэль.

Это нынешнее отношение к интеллигенции. Во времена Пушкина была совершенно иная ситуация. Всё со временем меняется, так что применяя термин, оговаривайте временной период его применения. Тогда будет о чём спорить/соглашаться. А пока предмета нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.12.2013, 7:50
Сообщение #375





Гости



Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 14.12.2013, 7:24) *
Я в последний раз предлагаю обратить внимание на тему контактеров в версии Александра Глаза.

День открытых дверей в психбольнице.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2013, 8:41
Сообщение #376


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Нет,только,для избранных
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 14.12.2013, 9:52
Сообщение #377


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Я лично думаю, что наша планета давно открыта и включена в галактический перечень обитаемых планет.
А контакты с ней не устанавливаются ввиду того, что уровень нашей цивилизации неудачен для контакта.
Слишком высок, чтобы контакт не оказал никакого влияния, слишком низок, чтобы он пошёл на пользу.
Хотя намёки нам подбрасывают - вон круги всякие на полях.

И вообще мы контролируемся ассоциацией атлантов, живущих внутри луны и под водой океанов, а также в толще Земли (большая часть НЛО - их обычный вид транспорта).
Не с негативными целями, а просто... даже не контролируемся, а входим в её сферу влияния.
Например, они в 1980 гг запретили пришельцам тут хозяйничать.

(просьба не относиться к посту серьёзно).
smile.gif smile.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 14.12.2013, 12:34
Сообщение #378


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
Я лично думаю, что наша планета давно открыта и включена в галактический перечень обитаемых планет.

истинно так, брат - темные ящерики овладевают!
узнай больше тут:
http://www.angely-sveta.ru/russian/default_2_ru.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2013, 15:29
Сообщение #379


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




"«Признать факт ошибочным и вредным»
В заметке шла речь ни много ни мало о визите инопланетян. Глубокой ночью самолет Ту-134А эстонского управления гражданской авиации, пилотируемый экипажем командира Игоря Черкашина, в небе над Белоруссией встретился с НЛО.

Неопознанный летающий объект причудливым образом менял очертания, превращаясь то в разноцветное облако, то в подобие неведомого летательного аппарата, ослепительно яркий луч попеременно освещал ночное небо, землю, кабину лайнера. Как потом выяснилось, похожую картину видел грузинский экипаж встречного самолета, следовавшего по маршруту Ленинград – Тбилиси, наблюдали объект на своих радарах и наземные службы. Информация о встрече с НЛО была немедленно засекречена, все имевшие отношение к загадочной истории дали подписку о неразглашении."
В последнем номере 2012-го (28 декабря) «Труд» опубликовал материал «Так что же случилось ровно в 4.10?»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 14.12.2013, 15:59
Сообщение #380


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 15:26) *
книга (любая художественная) должна сеять в сознании что-то хорошее/доброе/вечное, заставлять читателя включать мозг, думать, что-то осмысливать и понимать в процессе чтения и, таким образом, через все это развиваться и расти духовно/интеллектуально, а вовсе не потакать извращенным вкусам и потребностям деградирующего людского стада? Литература - она ведь призвана делать человека лучше, а не тянуться на поводу у его мелочных страстишек и их обслуживать.

С чего вы это решили? Что Вы думаете, личность человек, который берет художественное произведение, представляет собой Tabula rasa? С чего Вы решили, что ему нужны чужие ценности, идеи и мысли? С чего вы решили, что писатель духовно и интеллектуально выше читателя?
Художественная книга это развлечение. Хочется идей, философии, нового знания? Добро пожаловать в нон-фикшн.
Цитата(Meg1982 @ 13.12.2013, 15:26) *
Такого не было в том же СССР. Там издательское дело было не бизнесом, а средством донесения до массы каких-то важных мыслей/знаний.
Так что книга - да, товар. Но очень специфичный. И нельзя к ней подходить с критериями, годными разве что для колбасы - "чтоб повкуснее".

Не надо идеализировать! Три мушкетера и Граф Монте-кристо какие "важные мыслии знания несли"
Дружба - хорошо, предательство плохо?
Ну этому критерию соответствует половина графомании на прилавках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

42 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2026, 15:25