Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Религия в фантастике
al1618
сообщение 19.12.2013, 21:03
Сообщение #101


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Денис Овчаров @ 19.12.2013, 22:52) *
Иисус сказал: "Встань и иди". Нормально получается.

Хе-хе. Не напомните о каком событии речь?
А то два события с такой фразой и оба - мимо кассы wink.gif . Но я не великий знаток - может пропустил чего?

А выглядит... ну вы поняли. Раз вырезали остальную часть поста smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 21:13
Сообщение #102


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(сивер @ 19.12.2013, 20:35) *
А дети? Для меня это самое важное. Религия тут никаким боком...


А если не получается завести ребенка? Жизнь не имеет смысла, так что ли? ))

Цитата(сивер @ 19.12.2013, 20:35) *
Мне не дано увидеть в этих текстах истину в последней инстанции.


А в чем же тогда ее искать? Может в ваших словах авторитета больше? ))

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 20:39) *
Это - ОТСУТСТВИЕ головного мозга. Как такового.


Ребенок проявлял признаки личности? Или только рефлексы? Как-то одна курица без головы прожила пол-года и прекрасно себя чувствовали при этом )) Ей хватало для жизни нервных клеток позвоночного столба. Мы же не про то говорили wink.gif


Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 20:39) *
И заметьте - это не зона религии или веры. Речь идет о вполне научно-установленных фактах.


Способность - факт. Интерпретация - под сомнением )))

Цитата(Денис Овчаров @ 19.12.2013, 20:52) *
Иисус сказал: "Встань и иди". Нормально получается.


Так он же не был атеистом ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 19.12.2013, 21:26
Сообщение #103


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 19.12.2013, 22:13) *
А если не получается завести ребенка? Жизнь не имеет смысла, так что ли? ))

Ощущение, что при абсолютной нерелигиозности, я во сто крат более вас верующая.
Ежели душа воплотилась в тело, которое не создано для рождения потомства, значит у неё были другие планы на это воплощение.
Сомневаюсь, что они заключались в том, чтобы слепо верить сказаниям двухтысячелетней давности.

Цитата(Дина @ 19.12.2013, 22:13) *
А в чем же тогда ее искать? Может в ваших словах авторитета больше? ))

Допускаю такой вариант.

(Если верить тестам и 14-тому, у меня фиолетовая аура при полном наборе сияющих чакр. Жаль, что я уже выросла из этой чакро-сглазо-порче... лабуды)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 21:29
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(сивер @ 19.12.2013, 21:26) *
Сомневаюсь, что они заключались в том, чтобы слепо верить сказаниям двухтысячелетней давности.


Просто вы об этих "сказаниях" знаете только понаслышке )) И слепо как раз нельзя верить, "сказания" этому не учат.

Цитата(сивер @ 19.12.2013, 21:26) *
Допускаю такой вариант.


Приехали )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 19.12.2013, 21:38
Сообщение #105


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 19.12.2013, 22:29) *
Просто вы об этих "сказаниях" знаете только понаслышке )) И слепо как раз нельзя верить, "сказания" этому не учат.

Откуда такая уверенность?
Кажется, именно вы знаете то, что никак знать не можете.

Цитата(Дина @ 19.12.2013, 22:29) *
Приехали )))

А если через мои посты ваш ангел-хранитель хочет на что-то открыть вам глаза?
Смейтесь надо мной, но не отмахивайтесь от того, что предназначено вам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Читатель
сообщение 19.12.2013, 21:42
Сообщение #106


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 28.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Заранее прошу прощение за свой обывательский вопрос, а само существование Христа это доказанный факт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 21:42
Сообщение #107


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(сивер @ 19.12.2013, 21:38) *
Откуда такая уверенность?


Просто это немного заметно по высказываниям

Цитата(сивер @ 19.12.2013, 21:38) *
если через мои посты ваш ангел-хранитель хочет на что-то открыть вам глаза?
Смейтесь надо мной, но не отмахивайтесь от того, что предназначено вам.


))) Реинкарнации, ангелы-хранители.... Как же все крепко намешано и все по верхам. Эх, не хочу я с вами спорить laugh.gif

Цитата(Читатель @ 19.12.2013, 21:42) *
Заранее прошу прощение за свой обывательский вопрос, а само существование Христа это доказанный факт?


Скажем так, документальных оснований считать, что он существовал больше чем доказательств существования Юлия Цезаря, короля Артура и многих других исторических личностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.12.2013, 21:42
Сообщение #108


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Ну вот, опять тема куда-то съехала...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.12.2013, 21:43
Сообщение #109


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Читатель @ 19.12.2013, 22:42) *
Заранее прошу прощение за свой обывательский вопрос, а само существование Христа это доказанный факт?

Мой учитель истории утверждал, что - да - доказанный факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.12.2013, 21:45
Сообщение #110


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Дина, сивер! Не ругайтесь, хорошо? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 21:46
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Хрустальный Феникс @ 19.12.2013, 21:45) *
Дина, сивер! Не ругайтесь, хорошо? smile.gif


А, что, со стороны выглядит так, что мы ругаемся? Ок, шеф, отхожу в сторону ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Читатель
сообщение 19.12.2013, 21:51
Сообщение #112


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 28.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Хрустальный Феникс @ 19.12.2013, 23:43) *
Мой учитель истории утверждал, что - да - доказанный факт.

Мне тоже попадались кое-какие сведения по этому вопросу,но насколько это все достоверно? Почему Церковь не предоставит имеющиеся у нее данные. Подтвержденные документально или сомнительные (не подтвержденные). Не думаю,что от этого ее репутация может как то пострадать. Или может?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.12.2013, 21:55
Сообщение #113


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Дина @ 19.12.2013, 22:46) *
А, что, со стороны выглядит так, что мы ругаемся? Ок, шеф, отхожу в сторону ))

Можете списать на хроническую модераторскую мнительность, но - похоже. Чуть-чуть. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 19.12.2013, 22:00
Сообщение #114



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Читатель @ 19.12.2013, 22:42) *
Заранее прошу прощение за свой обывательский вопрос, а само существование Христа это доказанный факт?

В том виде, в каком он представлен в Библии (имеется ввиду не как чудотворец, а как реальная личность, проповедник) - нет. Скорее всего, это собирательный образ.
Цитата
любой науки есть предмет изучения.
Какой предмет у т.н. "научного атеизма"

Научный атеизм - не наука. Я же писал, что не до конца согласен с определением научного атеизма от В.И.Ленина Научный атеизм - это критика посредством науки конкретных идеалистических, нематериалистических и ненаучных моделей мира. Сам по себе атеизм ничего не несет в мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 22:19
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Читатель @ 19.12.2013, 21:51) *
Мне тоже попадались кое-какие сведения по этому вопросу,но насколько это все достоверно? Почему Церковь не предоставит имеющиеся у нее данные. Подтвержденные документально или сомнительные (не подтвержденные). Не думаю,что от этого ее репутация может как то пострадать. Или может?


Никто ничего не скрывает. Из светских личностей о нем и его жизни упоминал историк Иосиф Флавий, римские писатели Светоний и Плиний и римский историк Тацит. Четыре евангелия тоже достаточно древние труды, самые ранние копии датируются вторым веком н.э. (там написано то же самое, что и в современных растиражированных копиях) - то есть маловероятно, что эти жизнеописания обросли легендами как это бывает с мифами разных народов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 19.12.2013, 22:29
Сообщение #116


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 19.12.2013, 12:29) *
Правда? blink.gif

Да.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
Я вообще то про упомянутую в цитате нейрофизиологию

Она тоже.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
Что до эволюционного религиоведения...
Это не наука smile.gif не определены ее постулаты сферы и т.д.

Далеко понесли? Я про вашу чушь. Религиоведение — наука. Ссылка раз. Ссылка два. Дальше самостоятельно.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
плюрализм в одной голове?

У вас когнитивная аберрация.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
Читайте мои абзацы целиком пожалуйста, а то так скоро начнете комментировать не только отдельные предложения но и отдельные слова smile.gif

Не волнуйтесь. Если посчитаю необходимым, то обязательно начну.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
Смотрите как "красиво" выглядит поведение атеиста - подходит к больному, стоящему на костылях, человеку отбирает костыли и кричит в ухо - "ты же ЧЕЛОВЕК, это звучит гордо. Лети!".

Во-первых, с волками жить — по-волчьи выть. Во-вторых, никто ни у кого ничего не отбирает. Чтобы отобрать костыли, надо человека сначала вылечить.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
И я бы не сказал что это правильный подход к решению проблемы.

Других писателей подходов у меня для вас нет.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 12:41) *
Более того - если сравнивать верующих и атеистов то возникает странное чувство.

Психологи это ваше чувство называют проекцией.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 14:54) *
Наука очень много взяла в свое время от духовной жизни, практически все, включая научный метод biggrin.gif

А доказать сможете?

Цитата(Дина @ 19.12.2013, 19:39) *
Религию нельзя отменить без ущерба для морали

Религия к морали не имеет никакого отношения. Мораль, она как бы сама по себе.

Цитата(al1618 @ 19.12.2013, 21:39) *
И заметьте - это не зона религии или веры. Речь идет о вполне научно-установленных фактах.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.

Цитата(Читатель @ 19.12.2013, 22:42) *
Заранее прошу прощение за свой обывательский вопрос, а само существование Христа это доказанный факт?

Смотря кем доказанный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 19.12.2013, 22:38
Сообщение #117



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Религия к морали не имеет никакого отношения. Мораль, она как бы сама по себе.

Религия несет в себе мораль - это несомненно. Но, эта мораль, как говорится, прицеплена к паровозу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 22:44
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Akai @ 19.12.2013, 22:29) *
Да.


Да вы наверное не знаете, что в той местности, откуда родом христианство, в древние времена в бессмертие души не верили wink.gif Верили в воскресение плоти. Как Платон с восточной философией всех запутал...

Цитата(Akai @ 19.12.2013, 22:29) *
Религия к морали не имеет никакого отношения. Мораль, она как бы сама по себе.


Не хотите ту фразу, откуда вы избрано цитировали, привести полностью? Там как раз ответ на то, как работает мораль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 19.12.2013, 23:03
Сообщение #119


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Овчаров @ 19.12.2013, 23:38) *
Религия несет в себе мораль - это несомненно.

Нет, мораль — это явление примерно того же порядка, что и религия. Друг от друга они не зависят.

Цитата(Денис Овчаров @ 19.12.2013, 23:38) *
Но, эта мораль, как говорится, прицеплена к паровозу.

Религии поступают, как правило, в соответствии с одной английской пословицей, которая на русский переводится примерно так: не можешь победить — возглавь. В самом деле, достаточно посмотреть на то, что они дают обществу, определяя как мораль, и как общество на это реагирует: принимает или не принимает, придерживается или не придерживается — тут особо не о чём дискутировать.

Цитата(Дина @ 19.12.2013, 23:44) *
Да вы наверное не знаете, что в той местности, откуда родом христианство, в древние времена в бессмертие души не верили

Ну, так у нас не та местность и уже не древние времена. Впрочем, если вы верите так же, как те древние семиты, то я готов... А, нет, не готов, поскольку ситуация получается даже смешнее, чем с душой.

Цитата(Дина @ 19.12.2013, 23:44) *
Не хотите ту фразу, откуда вы избрано цитировали, привести полностью?

Эм... Из головы? Так это полная цитата. Приведите свою, обсудим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 19.12.2013, 23:12
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Akai @ 19.12.2013, 23:03) *
м... Из головы? Так это полная цитата. Приведите свою, обсудим.


))) Нет, из моего высказывания. Этого:

Цитата
Цитата(Дина @ 19.12.2013, 19:39) *
Религию нельзя отменить без ущерба для морали


Цитата(Akai @ 19.12.2013, 23:03) *
Ну, так у нас не та местность и уже не древние времена. Впрочем, если вы верите так же, как те древние семиты, то я готов... А, нет, не готов, поскольку ситуация получается даже смешнее, чем с душой.


Некоторые вещи с ходом времени не теряют своей ценности )) Иисус кстати тоже был древним семитом, многие об этом предпочитают забыть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 15:33