Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

97 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
viktor egorov
сообщение 1.1.2014, 11:32
Сообщение #581


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Серый Манул @ 1.1.2014, 11:53) *
получается что для разгона ракеты массы в 1 тонну, до световой скорости надо 2,17 тонны топлива.

Как то аж интересно стало. Разве можно разогнать массу до световой скорости при помощи двигла скорость реактивной струи которого где то в 10000раз меньше световой huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 11:41
Сообщение #582


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 1.1.2014, 12:32) *
Как то аж интересно стало. Разве можно разогнать массу до световой скорости при помощи двигла скорость реактивной струи которого где то в 10000раз меньше световой huh.gif

А кто вам сказал, что она в 10000раз меньше световой? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2014, 12:19
Сообщение #583


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Вот вам в помощь http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top...11/06/06/442895

И не думайте, что это халява! Потом, когда тарелку построите, порулить дадите!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 1.1.2014, 13:04
Сообщение #584


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 1.1.2014, 11:53) *
У нас была подлодка, которая до 70 км\час

Мощность реактора не напомните? smile.gif laugh.gif
Цитата(Серый Манул @ 1.1.2014, 11:53) *
получается что для разгона ракеты массы в 1 тонну, до световой скорости надо 2,17 тонны топлива.

Что-то у вас там с формулами... wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 13:46
Сообщение #585


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 1.1.2014, 13:19) *
Вот вам в помощь http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top...11/06/06/442895

И не думайте, что это халява! Потом, когда тарелку построите, порулить дадите!

Не знаю, что они там нового нашли... я про это читал лет 15 назад или больше.
Думал даже, как это в рассказ вставить, но как-то не эффектно : Звездолет черпал энергию прямо из вакуума...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2014, 14:39
Сообщение #586


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 1.1.2014, 15:46) *
Не знаю, что они там нового нашли... я про это читал лет 15 назад или больше.

Нового то, что экспериментально подтверждено только в 2011 году.
А раз у среды есть свойство вязкости, то вот тогда и могут быть всякие кавитации и прочие эффекты "смазки".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 1.1.2014, 14:57
Сообщение #587


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(moiser @ 1.1.2014, 13:41) *
А кто вам сказал, что она в 10000раз меньше световой? blink.gif

Помню вроде бы что скорость факела химических ракет не может превысить по моему 30 км.сек. Ну а дальше банальная формула - сила действия равна силе противодействия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 15:06
Сообщение #588


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 1.1.2014, 15:39) *
Нового то, что экспериментально подтверждено только в 2011 году.
А раз у среды есть свойство вязкости, то вот тогда и могут быть всякие кавитации и прочие эффекты "смазки".

Да?.. Я вообще-то считал, что достижению световой скорости мешает совсем другое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2014, 15:20
Сообщение #589


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 1.1.2014, 17:06) *
Да?.. Я вообще-то считал, что достижению световой скорости мешает совсем другое...

Это происки... э-э... кого-нибудь! Эйнштейн давно помер, так что все преграды устранены!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 1.1.2014, 15:20
Сообщение #590


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(viktor egorov @ 1.1.2014, 16:57) *
не может превысить по моему 30 км.сек.

Вы таки шутите.
Если нет - попали пальцем в небо. 30 км это ионный двигатель, жидкостно реактивный около 5 км/с в пределе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 15:26
Сообщение #591


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 1.1.2014, 16:20) *
Это происки... э-э... кого-нибудь! Эйнштейн давно помер, так что все преграды устранены!

Вы не знаете?!!! Впрочем неудивительно. Ученые ревностно хранят эту тайну. Очень давно, один ученый высказал свою гениальную догадку и выпал... на другой день с 18-го этажа. Да. Иногда лучше жевать, чем говорить ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2014, 15:37
Сообщение #592


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 1.1.2014, 17:26) *
Ученые ревностно хранят эту тайну.

Пусть хранят. Летать-то не мешают!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 1.1.2014, 16:20
Сообщение #593


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Цитата(silverrat @ 31.12.2013, 20:04) *
Спасибо за информацию. Хорошо бы еще почитать что-то популярное по этому поводу. Какие-то теории сжато.

С Новым Годом, Сильви! С новым счастьем и новыми творческими идеями!

Как только разберусь с гостями, и меня выпустят с кухни, обязательно поищу что-нибудь интересненькое и съедобненькое для всех, ибо многие теоретики пишут так, что оно едва читаемо, а для всех читателей - лишь условно съедобное, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Читатель
сообщение 1.1.2014, 16:36
Сообщение #594


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 28.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 1.1.2014, 17:20) *
Вы таки шутите.
Если нет - попали пальцем в небо. 30 км это ионный двигатель, жидкостно реактивный около 5 км/с в пределе.


Новая модель ионного двигателя обещает стать в 10 раз эффективнее существующих электроракетных двигателей, заявило Европейское Управление Космических Исследований (ESA). Новый ракетный двигатель может использоваться, чтобы выводить космический корабль в межзвездное пространство или использоваться в пилотированной миссии на Марс.
Ионные (электростатические) двигатели работают, используя электрическое поле для ускорения позитивно заряженных частиц, ионов, в противоположную сторону от летательного аппарата, обеспечивая движение вперед.
Тесты прототипа названого Dual-Stage 4-Grid (DS4G) в лаборатории электроракетных двигателей ESA в Нидерландах показали, что работа DS4G создает поток ионов на скорости 210 километров в секунду, что практически в 10 раз быстрее, чем возможно при использовании современного ракетного двигателя SMART-1 и в 4 раза быстрей последнего прототипа ионного двигателя. Это означает, что теперь космические корабли смогут нести больше полезного веса на большее расстояние и с большей скоростью.
"Пилотированные либо тяжеловесные роботизированные миссии на Марс теперь становятся реальными. Уже даже можно начинать говорить о межзвездном путешествии", говорит Орсон Сузерленд из Национального Университета Австралии в Канберре, под началом которого был создан двигатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 1.1.2014, 17:15
Сообщение #595


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 1.1.2014, 12:32) *
Как то аж интересно стало. Разве можно разогнать массу до световой скорости при помощи двигла скорость реактивной струи которого где то в 10000раз меньше световой huh.gif

так ускорение же будет наращиваться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 1.1.2014, 18:20
Сообщение #596


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(al1618 @ 1.1.2014, 17:20) *
Вы таки шутите.
Если нет - попали пальцем в небо. 30 км это ионный двигатель, жидкостно реактивный около 5 км/с в пределе.

Да нет, поболе вроде скорость была. Я не шарился по гуглам - вспомнил то что когда то знал. А ионные двигатели вроде тоже поболе имеют скорость вылета плазмы, там вроде до нескольких сот км. сек. Ну в принципе - есть гунлы, поопохмеляюсь - пошариюсь. Может и пальцем в небо - но суть верна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 1.1.2014, 18:43
Сообщение #597


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Серый Манул @ 1.1.2014, 19:15) *
так ускорение же будет наращиваться?

Это уже что то из барона Мюнхгаузена. Он как то сам себя из болота за волосы вытащил. Если следовать Вашим предположениям - то ограничений по скорости быть вообще не должно. А у нас шо получается - неинерциальная система отсчёта? Вперёд к субсветовой скорости? Вряд ли. Химическая ракета набрав определённую скорость относительно Земли дальше полетит с постоянной скоростью - ну не должна она набрать скорость выше скорости факела водородно-кислородного двигла (если не забыли - отталкивались от этого.) И F=-F Мож я шо то попутал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 18:50
Сообщение #598


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 1.1.2014, 18:15) *
так ускорение же будет наращиваться?

Насчет ускорения. Вспомнил одну интересную гипотезу. Если корабль движется с постоянным ускорением, то время в пути значительно сокращается и собственно, можно обойтись без субсветовых скоростей. Не знаю, есть ли это в интернете - читал об этом, когда его у нас ещё и в проекте не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2014, 18:59
Сообщение #599


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 1.1.2014, 20:50) *
Насчет ускорения. Вспомнил одну интересную гипотезу. Если корабль движется с постоянным ускорением, то время в пути значительно сокращается и собственно, можно обойтись без субсветовых скоростей. Не знаю, есть ли это в интернете - читал об этом, когда его у нас ещё и в проекте не было.

При таком подходе полеты бессмысленны. Искусство ради искусства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.1.2014, 19:23
Сообщение #600


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 1.1.2014, 19:59) *
При таком подходе полеты бессмысленны. Искусство ради искусства.

Почему? Если научатся извлекать энергию из вакуума - не так уж и бессмысленно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

97 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 19:28