Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Инопланетяне и Бог, плюс, минус или знак равенства?
Как вы думаете?
Инопланетяне и Бог. Какой вариант вы выберете?
существование инопланетян отрицает существование Бога и наоборот [ 6 ] ** [17,65%]
они могут существовать независимо друг от друга [ 25 ] ** [73,53%]
они и есть Бог или боги [ 1 ] ** [2,94%]
Нет ни Бога, ни инопланетян.. [ 2 ] ** [5,88%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
al1618
сообщение 19.1.2014, 20:51
Сообщение #21


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 18:48) *
Объясните мне с этой позиции совесть, пожалуйста!

Если с материалистической позиции - стратегия выживания основанная на социализации отдельного индивида и усложнении социальных связей группы. Подкреплено довольно сильно "снизу" не только рефлексами но даже гормональным регулированием - окситацин, гормоны удовольствия (эндорфины)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 19.1.2014, 20:54
Сообщение #22


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




это что, при родах женщины испытывают "приступы совести"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 19.1.2014, 20:55
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Если младенц чернокожий - наверняка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.1.2014, 21:28
Сообщение #24





Гости



Цитата




Зафлудили тему. angry.gif
А я рассчитывал на содержательную беседу...
Я вот, кстати, не могу ответить утвердительно ни на один из пунктов...
Я верующий. Но отрицать, что Бог - не существо с другой планеты (вселенной) не могу. Почему нет? Пути Господни неисповедимы... Но и утверждать не могу. Вполне возможна ситуация сосуществования Бога и пришельцев. Почему нет? Ведь есть вариант, при котором Он создал и их тоже. Зачем? А зачем Бог создал человечество?
Так что верю и в Бога и в инопланетян. smile.gif
Кстати, если уравнять Бога и инопланетян, получается, что они могут сотворить целый мир ( планету, систему или галактику...) - а я в этом что-то сомневаюсь. Чего они тогда здесь трутся? smile.gif Шли бы, да построили себе уютную системку, галактика большая, места всем хватит. Так что знак равенства между ними, думаю, все же не поставить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.1.2014, 21:31
Сообщение #25


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 22:54) *
это что, при родах женщины испытывают "приступы совести"?

Andrey-Chechako
Это вы о чем вообще? Дети у вас были? Ночью к ребенку вставали? - не только если плачет а просто так... посмотреть дышит ли.
Хорошо известный врачам симптом, связанный как раз в том числе и с повышением уровня определенных гормонов. Отнюдь не специфически женских.
Впрочем есть особи от этого вполне себе избавленные - такое и в животной среде не редкость. Бывает и потомство свое жрут, бывает что и люди детей убивают... Вот только "людьми" их никто не называет - те самые механизмы социализации, они ведь работать продолжают, им миллионы лет и "цивилизация" это весьма тонкая прослойка малоспособная что либо кардинально изменить.
Так что несогласные/дефектные особи весьма эффективно элиминируются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 19.1.2014, 21:39
Сообщение #26


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(al1618 @ 19.1.2014, 21:31) *
Это вы о чем вообще? Дети у вас были? Ночью к ребенку вставали? - не только если плачет а просто так... посмотреть дышит ли

Есть! Целых два! И сейчас встаю!
Я-то как раз думаю, что совесть управляет гормонами, а не гормоны - совестью, и опрос монка - ерунда полная!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.1.2014, 21:42
Сообщение #27


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 23:39) *
Я-то как раз думаю, что совесть управляет гормонами, а не гормоны - совестью

И смысл идеалисту просить дать материалистическое объяснение? biggrin.gif

Ведь в крайнем случае для него не существует не только материального мира, но и других субъектов в нем. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 19.1.2014, 21:46
Сообщение #28


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Вы знаете, я то как раз давно решил науке оставить материальное, а тонкие материи - Богу! И отлично живётся! Не путаюсь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.1.2014, 21:53
Сообщение #29


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 23:46) *
И отлично живётся! Не путаюсь

Ага. Ровно до того как дойдет до такой материи как человек smile.gif

Или До пограничных наук - медицине, психологии, социологии, психиатрии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.1.2014, 22:00
Сообщение #30





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 19.1.2014, 23:39) *
опрос монка - ерунда полная!

Опрос Монка интересен только Монку. Не нравится тема - не надо здесь находиться, только и всего. И флудить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 19.1.2014, 22:04
Сообщение #31


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Monk @ 19.1.2014, 22:00) *
Опрос Монка интересен только Монку. Не нравится тема - не надо здесь находиться, только и всего. И флудить.

тема то как раз нравится! И было бы класно написать как наши архангелы инопланетных захватчиков рубят на навский шукръ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.1.2014, 22:26
Сообщение #32


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Monk @ 20.1.2014, 0:00) *
не надо здесь находиться, только и всего. И флудить.

Тема то неплоха...
Инопланетяне представляют из себя так сказать "параллельную ветвь" развития. Возможно - пошедшие немного по другому пути но близкие нам.
Являются ли инопланетяне традиционной заменой всяческой нежити из русских сказок, людям из "полых холмов", восточным ифритам и джинам... вполне возможно. Но вы этот вопрос как раз не задали smile.gif
Психика пластична и старые герои мифов вполне могут натягивать "новые маски" - внутренне человек то меняется весьма слабо.

Бог же (универсум, космический разум и т.д. нужное подчеркнуть не нужное - вычеркнуть) является по отношению к человеку -
высшей (в значении "превосходной") ступеньке иерархии (организации материи или самосовершенствования личности).
То есть не как "белый человек" к папуасу - в конце концов разница между каное и авианосцем значима только с точки зрения человека, а вот с точки зрения закона Архимеда... а вот боги в этой системе координат уже нечто иное...

Всемогущее и принципиально непознаваемое... приблизительно как пасечник для пчел. laugh.gif
Человек ведь пчелами "принципиально" не воспринимается - слишком различны их органы чувств и способы обработки информации людьми и насекомыми.
Что не мешает им вполне успешно взаимодействовать - как к совместной пользе так к совместному вреду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.1.2014, 22:32
Сообщение #33





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 20.1.2014, 0:04) *
И было бы класно написать как наши архангелы инопланетных захватчиков рубят на навский шукръ

Это к АлексуЧ! wink.gif
Цитата(al1618 @ 20.1.2014, 0:26) *
Но вы этот вопрос как раз не задали

Да, я взял повыше... Не кикиморы - а демиурги, создатели... Могут ли быть они равными Богу? Или являться Им. Последнее я, кажется, сам и опроверг выше. smile.gif
Цитата(al1618 @ 20.1.2014, 0:26) *
Всемогущее и принципиально непознаваемое... приблизительно как пасечник для пчел.

Да, я вас хорошо понимаю. smile.gif А вы как к Андрееву ( "Роза мира" ) относитесь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.1.2014, 23:17
Сообщение #34


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Monk @ 20.1.2014, 0:32) *
А вы как к Андрееву ( "Роза мира" ) относитесь?

Не читал. Раньше не слышал. Теперь читать не буду smile.gif
Это даже не чифир который автор гонял на шконке, тут явно что-то потяжелее.
А пафос...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mechanoid
сообщение 20.1.2014, 3:06
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 12.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: параллельной вселенной




Проголосовал за пункт 2.

Цитата(Каркун @ 19.1.2014, 18:27) *
Только в нашей галактике по самым скромным подсчетам около 200-х миллиардов звёзд (сколько планет - никто не знает)... Наша галактика входит в маленькую группу галактик (кажется, там их 15 или 17). А есть скопления, состоящие из миллионов галактик... То есть, все это - невообразимое количество самых разнообразных ресурсов для зарождения, процветания и экспансии жизни. Потому я разделяю точку зрения Лема - жизнь в космосе, как трава, она возникает везде, где только можно. И инопланетян в нем, уверен, туева хуча.


ППКС

Я бы еще сказал, что было бы странно, если бы человечество оказалось единственным разумным видом во вселенной. Так думать наивно и эгоистично.

Касательно темы бога тут может быть два варианта. Поясню сразу, что я не верующий и не атеист, я агностик.
1) Ложные боги. Случайное зарождение религии вследствие палеоконтакта человечества с высокоразвитыми пришельцами. Наши далекие предки дикари столкнулись с высокоразвитыми пришельцами, посетившими Землю надцать тысяч лет назад и, само собой, приняли их за богов.
1а) Ложные боги-2. Некая высокоразвитая цивилизация создала искусственную разумную расу в рамках какого-то эксперимента (пример - сайлоны). А вдруг мы - такие сайлоны?))
2) Собственно, труЪ Бог. Существование во вселенной с момента ее зарождения некоего самосознания, изначального закона или иерархически высшего объемлющего управления (ИВОУ). ИВОУ эволюционирует и совершенствуется вместе с эволюцией вселенной, т.к. ИВОУ присутствует в каждом атоме и субатомных частицах материи, пронизывает собой абсолютно все. Иногда ИВОУ "связывается" с разумными существами, дает им какие-то подсказки о том, как быть в гармонии со вселенной, так появляются всякие пророки и т.п. Эти пророки записывают информацию, полученную в ходе контакта, передают ее другим лицам и те излагают ее в меру своего понимания, а понимание, особенно у представителя слаборазвитой цивилизации, понятно, какое)) отсюда и искажение изначальной информации. При последующих переписываниях информация искажается еще больше. Факт контакта с годами и столетиями превращается в культ, обрастает ритуалами и т.п. образуется надстройка, имеющая мало отношения, к собственно ИВОУ, Богу. Люди склонны зачем-то наделять Бога сугубо человеческими чертами, они почему-то думают, что Богу нравится, когда люди бьют поклоны, становятся на колени во время молитвы, целуют кресты, называют себя его рабами и др., почему-то люди думают, что у Бога ЧСВ овер 9000)))

ПС. на всякий случай поясню, что про палеоконтакт и ИВОУ не я придумал, но мне эти идеи кажутся стоящими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 20.1.2014, 3:37
Сообщение #36


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Не смог проголосовать. Нет моего пункта.
"В Бога не верю, но допускаю существование инопланетного разума".
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 20.1.2014, 6:49
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Лилэнд Гонт @ 20.1.2014, 7:37) *
Не смог проголосовать. Нет моего пункта.
"В Бога не верю, но допускаю существование инопланетного разума".
smile.gif

- Назови его пришельцем из дальнего космоса и всё станет на свои места, - буркнула Вика. - Дико разумным и обогнавшим нас по технологиям на пару миллионов лет.
- В пришельцев-то мы верим...
- Вот и верь в то, что наша галактика - не более, чем эксперимент в пробирке. Хозяева эксперимента вправе делать с этой пробиркой всё, что им заблагорассудится.
Бриджес внезапно оживился:
- Завтра же посчитаю кое-что по последним выкладкам команды. Чисто прикидочно; плюс-минус галактика. Слышишь, Игорь?
(с)
wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 20.1.2014, 11:16
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Религия нужна человеку как Устав в армии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annet Dragony
сообщение 20.1.2014, 11:52
Сообщение #39


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Хм, а я вот с детства как-то разделяла понятие "бог" как нечто что дало пинок зарождению вселенной, понятие "божество" как нечто (или некто) кого политеистические религии активно почитали (и это с моей точки зрения как раз инопланетяне), и ещё одно понятие "божество" но уже как некую полумистическую земную сущность (ну, грубо говоря, духи лесов, всякие там дриады, и прочие домовые) которая вообще хрен знает что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.1.2014, 14:21
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 20.1.2014, 1:17) *
Это даже не чифир который автор гонял на шконке, тут явно что-то потяжелее. А пафос...

Почему вы так решили, если не читали? wink.gif
Цитата(Альберт Садыкoff @ 20.1.2014, 13:16) *
Религия нужна человеку как Устав в армии.

Некорректно. Устав служит армейской иерархии, подчинению без объяснений. У религии иные цели. По крайней мере, так, как я ее понимаю, цель религии - нравственное совершенствование человека. Религия с иными целями мне не нужна.
Цитата(Александр Уралов @ 20.1.2014, 8:49) *
- Назови его пришельцем

Александр, у вас свои мысли и мнение имеются, или только цитаты из книжек? dry.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 16:27