а я бы вот хотел, чтобы мой сын рос в моём мире.
правда, чтобы он был генетически годным, конечно
и у него есть все шансы! потому что я не курю, не пью, не употребляю наркотики, веду здоровый образ жизни, занимаюсь спортом, у меня никогда не было всяческих половых инфекций, у меня хорошая генетика - здоровые зубы и волосы, малая изнашиваемость организма (выгляжу лет на 10 моложе своего возраста). Да, у меня некоторые гормональные нарушения, но это не значит, что они передадутся по наследству.
Так что если гипотетически предположить, что мой сын (если бы он у меня был) взял бы и родился в Империи, то я был бы только рад за него!
По пунктам.
Почти с рождения и до трёх лет за ним был бы самый профессиональный уход, какой вряд ли может обеспечить простая женщина из нашей с вами реальности (я беру Россию, средний класс). Потому что Империя ценит хороший генный материал.
Потом мальчика до восьми лет наблюдали бы в высшей степени профессиональные педагоги мужского пола, цитата:

Соответственно, мой ребёнок не мучился бы от тех дисциплин, которые ему чужды, которые только забивали бы его голову и отвлекали от его собственного пути.
По наступлении совершеннолетия мой сын получил бы право на размножение (помните, я упомянул что он у меня генетически годный?). И девушка была бы у него совершенно здоровой, не пьющей, не курящей, исключительно деликатной, умеющей не только радовать глаз, но и рожать здоровых детей. А не как сейчас всяких чайлдфри развелось.
Если бы у меня родился сын генетически негодный, то его жизнь сложилась бы точно таким же образом, только без права купить биологическую женщину. Он сам построил бы свою судьбу. Он мог бы даже с самых низов достичь самого верха (стать Советником Императора, к примеру. Титул Императора, увы, наследный). Он мог бы всё. При условии, что он вырос бы сильной личностью. А если слабой личностью, спился бы и скурился - то сгнил бы в трущобах. Туда ему и дорога.
Единственное, вот путь киборга меня не прельщает... Не хотел бы я своему мальчику такой судьбы. Но если он решит, то это прекрасно. Киборги - это вообще имперский фетиш. А там, глядишь, стал бы генералом каким-нибудь. Или владельцем оружейного концерна. При хорошем раскладе. Кстати, киборги могут пить, курить и морально разлагаться сколько угодно.
Если бы у меня родилась генетически годная дочка, то ей бы тоже в Империи хорошо жилось (только не во времена Машины) - до 18 лет она каталась бы как сыр в масле в Государственном Оазисе, обучаясь искусству быть украшением жизни мужчины. А в 18 лет она гарантированно обзавелась бы здоровым, богатым мужем, который пылинки бы с неё сдувал (потому что стоит она дофигища! и является живым доказательством его генетической полноценности). Ну и что, что спал бы с парнями? подумаешь. Зато она пристроена, обогрета, одета, накормлена, пальцем её никто не трогает. Детки все здоровые и опять же, довольно быстро оказались бы выгодно пристроены в приличные учебные заведения, в которых работают профессионалы, а не висели бы у неё на шее до двадцати лет.
Если бы генетически негодная, то она либо всю жизнь жила бы при Оазисе, воспитывая девочек, либо была бы продана опять же богатому и здоровому мужику втридорога в качестве наложницы. Никаких забот, один сплошной секас, комфорт и роскошь.
Все "любовницы мужа" - на виду, в том же гареме, что и она. Никаких приходов в три часа ночи с помадой на воротнике и гневным - "Ты где шлялся, скотина?!" Никаких разводов (женщину можно сдать в Оазис в очень редких случаях, а перепродажа репродуктивных женщин вообще запрещена законом и карается сурово). Никаких внутригаремных разборок, потому что мужчина не имеет конституционного права выкидывать "надоевших" жён из гарема и обязан содержать каждую в одинаковых условиях. Однажды приобретя женщину, мужчина обязан пожизненно содержать её. Полнейшая стабильность и уверенность в будущем.

А то, что там наркота продаётся как сейчас у нас жвачка, а алкоголь - как сок, ну и что? О своей генетической годности ребёнок, как правило, знает с детства, и вряд ли будет злоупотреблять этим даром и сознательно гробить себе здоровье. А негодные пусть гробят, ничего страшного. Их выбор. А то, что мальчики годков с 12-13 уже девственности со всех сторон лишились - ну так и что? Это норма жизни. У них там. А во всём остальном прекрасное общество.

Утопия, короче.

Так что, фрау Рыжая, отвечу вам совершенно уверенно - ДА, я хочу, чтобы мои дети жили в выдуманном мною мире.

AUS

Кукольник, а кого в этом чудесном мире киборги убивают пачками по приказу хозяина? И куда деваются самки убитых самцов? И каким образом у самок забивают начисто материнский инстинкт, когда отбирают детей? А они не вешаются после этого, самки? Ну, самцам-то о детях как-то и неприлично думать. Конечно же, оно намного приятней, когда никто не пищит по ночам под боком.
Как-то ни мужчинами, ни женщинами этих особей называть даже не хочется. Они скорее на морских свинок все похожи. На рассаженных по клеткам морских свинок )) А люди в таких условиях обычно бунтуют и перекраивают миропорядок.
Мне в этом плане больше нравится, положим, "Гаттака". Когда - вопреки всему, когда - наплевав на все генетические анализы.
Ибо в такой предопределенности нет свободы.

тех, кто, к примеру, вовремя не заплатил налоги. Это не шутка Ну или всяких там бунтовщиков. Или ,к примеру, активно развивающихся бизнесменов, которые могут в будущем отнять власть у Мастера.


переходят обратно в государственное владение, то есть, в Оазис


этого инстинкта не существует. Это социальная сказочка, оправдывающая многие виды асоциального поведения.


нет. А почему они должны? У нас же самки не вешаются, когда ребёнок в школу уходит или там в летний лагерь уезжает.


точно так же, как, наверное, человеку из 19-го века мы показались бы аццкими отродьями, лишёнными всего святого. Не забывайте, что вы живёте в 21 веке, а я говорю как минимум о 27-м. Какими были семейные ценности шестьсот лет назад, а?


Не стоит забывать, что фильмы такого типа снимаются всё же для широкого зрителя, человека с нынешней ментальностью. Широкий зритель даже представить себе не сможет что-то другое, кроме того, что он привык видеть.
Кстати, а вам фильмы годов 30-х наивнячком не кажутся? Нет?
Далее.
Разумеется, у меня в мире тоже есть исключения. И всякие разные личности.
К примеру, горячо любимый Найт свят Ирон. Альбинос, который вообще не должен был родиться. А по карьерной лестнице киборга взлетел так, как никто до него не летал.
Вольф Рамм (да, такое забавное имя) по прозвищу Художник. Тоже киборг, который захватил власть над одним мегаполисом весьма не честно. Киборги не имеют конституционного права становиться Мастерами. Но ведь смог же! Закосил под не-киборга.
Дамочка, которая, правда, сделала операцию по смене пола и многого добилась. Правда, всё равно потом по шапке получила. Да и было это гораздо раньше "Топливного" цикла, тогда женщины нет-нет, да чего-нибудь отчебучивали.
Другая дамочка, байкерша Вирато, которая нелегально стала киборгом в те времена, когда женщины не имели права вообще ни на что, кроме деторождения. *правда, и её довольно быстро замочили*
Но эти исключения лишь подтверждают правило.
Фильм "Гаттака", конечно, очень интересный, за одного Джуда Лоу я его и люблю. Но он тоже - об исключении, об уникальном исключении, о котором грех не придумать историю.
Такие истории потому и западают в душу, что они об уникальных людях и уникальных ситуациях. А всё остальное, все прочие 99% отражают ту ситуацию, которую отражают.

Это глубокое заблуждение. Тут большинству взрослых мозги постоянно промывают, а про ребёнков-то и говорить нечего. Как губка. Впитывают всё подряд, в том числе и нехорошее. Особенно нехорошее, потому что для хорошего как правило требуется сделать усилие.

Ну вы, блин, даёте. (с)

Кукольник, вы простите, но ваш мир и ваши "люди" какими-то куклами бесчувственными смотрятся (которых только секс волнует). Или мне просто так кажется.

Мир без шлюх и феминисток будет невообразимо скучен...

ну хорошо, значит, я инопланетянин. Потому что лично мои мозги вообще ничего общепринятого не впитывали.


ну н буду же я сейчас разворачивать здесь дискуссию А доказательств полно.


вам так кажется. Если б вы почитали, то поразились бы, как глубоко они умеют чувствовать. Нам так не снилось.

Ну... мир большой фермы с полным удовлетворением биологических потребностей.
Не прельщает. Но особого отторжения не вызывает. Хотя вопрос функционирования остается. К примеру, существование в системе вдов? Причем вышедших из репродуктивного возраста? Женщин, которых не устраивает позиция "приложения к..."? Калек? Наркоманов и т.д.? Или асоцэлемент у вас выдавлен в некие гетто?

- ну это людям можно доказывать. А вот если попробовать отобрать детей у волчицы или медведицы - та слушать не станет. Даже если ей ооочень долго и аргументированно доказывать, что-де в зоопарке уход лучше )))
А материнский инстинкт свойствен не только людям, но и другим млекопитающим, а также некоторым рыбам, насекомым и почти всем птицам. А сказочек социальных им вроде никто не рассказывал )

человек довольно сильно отличается от волчицы и медведицы. И, кстати, этот "инстинкт" действует на период выкармливания. На подрощенных детёнышей зверям наплевать, многие даже их гонят от себя. Птички из гнёзд выкидывают. А многие и сожрать даже могут.
Так и в Империи - самкам дают выкормить младенца, на период новорождённости никто никого не отнимает. А в семьях элиты ребёнок может даже воспитываться дома. Любой каприз за ваши деньги

плиззз!!! модеры-админы, перенесите все наши разговоры, начиная с :
http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=19992
в отдельную тему, а то расфлудились Предлагаю назвать тему "добро пожаловать в Империю"


Не с полным. Повторяю, размножаться там разрешено не всем. И размножение - это лишь малая доля их жизни. Вы думаете, они там вообще ничем не занимаются, только размножением? Так заводы бы встали
Просто там, в отличие от нас, к примеру, вероятность рождения даунов, уродов, дебилов, просто тяжело больных людей, сведена к минимуму. Если где-то когда-то что-то проскакивает, то это величайшее исключение. Как правило, оно вероятно на столько же, насколько вероятно появление сейчас за вашей спиной зелёного бегемота. Обернитесь. Зелёного бегемота нет? а ведь он может там быть! При вероятности один к многомногомногомного-сколько-то.


вы не хотели бы себе здорового, красивого и богатого мужа, который будет вас держать в шелках-бархатах, холить и лелеять? Вам не придётся даже убираться и готовить, знай себе, рожай детей, причём, растить их тоже не надо. Ой, простите, я забыл, вы же Лычнасть ))))


выше я уже написал - возвращают обратно в Оазис.


если она всё ещё замужем, то остаётся при муже в качестве гуру для молодых жён. Если вдова - возвращают обратно в Оазис, и там она опять же растит молодняк и находится на положении служанки.


Позвольте небольшой отрывочек из "Генму":

Вы поймите, это ваше мнение, человека из нашего времени, испорченного идеями феминизма и эмансипации.
Теперь представьте себе картину - бежит по улице собака с капающей из пасти пеной, с безумными глазами. Реакция окружающих?
...будет такая же, как если вдруг, к примеру, вы бы оказались в Империи с лозунгами "Свободу попугаям! Женщина - лычнасть!"
Вас бы изловили примерно за полторы секунды, проверили бы вашу генетическую полноценность и упекли бы в Оазис. Если вы генетически полноценна - то пролечили бы такими транквилизаторами, которые из вас сделали бы вечно радующееся солнышку растение. И продали по назначению. Если ваша генетика хромает, то произвели бы гистерэктомию, опять же прокололи транками до состояния лучезарно счастливого растения и опять же продали, только на правах гораздо более низких, чем у репродуктивно годной самки. И вы бы капали слюнками и нежно улыбались мужу до конца дней своих, увы
Если бы вы каким-то удивительным макаром сумели бы сбежать в Междугородье и примкнули бы к байкерам, тогда появился бы шанс, что ваши лозунги были бы услышаны. Но тут, извините, туалет на улице, мытьё по праздникам раз в месяц и спать надо в обнимку с автоматом, а жрать всякие там яйца мутировавших глистов или гоняться за прочими мутантами, которые и сами вами с удовольствием закусят. А ещё есть вероятность того, что несмотря на всю вашу гордость и неприступность какой-нибудь двухметровый, волосатый, потный, пропахший бензином и солярой бугай намотает ваши волосы на кулак и утащит в пещеру... простите, в палатку
А если бы вы сунулись в город, то см. первый абзац
Хотя, в городах к женщинам из племён байкеров отношение несколько предвзятое. Их (не безосновательно) считают заразными и стремятся как можно скорее уничтожить. Тут главное не лезть выше средних уровней города. А на нижних вас того и гляди то торговцы органами отловят, то местное население захочет... как там... уестествить (с) Рыжая ; или просто съесть. Ном-ном-ном. Или просто какой-нибудь киборг-малолетка захочет на вас потренироваться в стрельбе. Это самый лучший исход, так как они, как правило, убивают с первого выстрела.


Калек от рождения там не бывает (см. начало). Калеки по причине травмы при наличии денег могут сделать себе протез любой сложности или пришить донорскую конечность. Киборги, кстати, формально калеки - они вынуждены колоться всю жизнь специальными препаратами и всё равно не доживают даже до 46 лет. Если у вас нет денег на протез, то вы наверняка обитатель нижних уровней. См. описание выше...
Наркоманы и прочие дегроды обитают на нижних уровнях. См. описание выше. Но это наркоманы именно в том виде, в котором они существуют в нашем понимании. Наркотики в Империи употребляют все слои населения, и наркотики бывают очень разными по силе воздействия и последствиям. Так что наркоман, владеющий корпорацией, а наркоман с нижних уровней выглядят совершенно по-разному и состояние здоровья у них тоже очень разное.

Конечно, красивые, сильные, высокие имперцы опираются, фигурально выражаясь, на море грязи ("Самые прекрасные цветы растут из грязи" и всё такое, угу...) и, казалось бы, народ может возмутиться. И возмущается же!
Даже анекдот есть про Империю: "На этой неделе у нас было восемь переворотов, особенно удались второй и пятый" Но, увы, куда простому народу против "игрушек" Кукольника? Мафынки, куколки, криогенные чудоФисча. Сбежать из страны тяжеловато. Да и зачем? В Империи может прекрасно устроиться совершенно любой человек, который достаточно умён, чтобы не гробить себя понапрасну. Страна возможностей. Знай только, живи по правилам. И всё у тебя будет!
И живут же. По населению Империя стоит на первом месте.

Дело в том, что женщина все равно разумное существо, что бы и кто об этом ни думал. А значит, неизбежны всякого рода "отклонения", хехе. Ну, знаете, как веке в эдак четырнадцатом, когда за женщину зачастую все было решено еще до ее рождения, но случалось все равно всякое. Собственно, вы и описали такие исключения, только на практике их больше было бы. А каждый прецедент что-то меняет, хоть и на самую малость.
Если женщина дура и начнет в этом мире вести себя именно описанным образом, с истериками-выходками и революционными лозунгами - значит, туда ей и дорога, к врачам и транквилизаторам, потому что ума все равно нет, разницы никакой. А ежели не дура - то она и действовать станет совсем-совсем иначе, ога.

Обратите внимание на то, что чем дольше длится период детства - тем сильнее и стабильнее материнский инстинкт. Что касается "сожрать", то промышляет этим сравнительно малое число видов. Причем, как правило, сравнительно примитивных. У них эволюционная стратегия иная - что называется, не умением, а числом берут. Самки тех видов, которые не могут позволить себе на авось производить каждый месяц свежую порцию потомков, совсем на другое поведение "рассчитаны".

*раздался взрыв Кукольникова мосха*

Кукольник, вы не понимаете одной важной вещи. Все люди разные. Знаете, почему тут у нас разные религии, разные культуры, разные менталитеты? Потому что мир глупый? Нет, потому что русскому жить в менталитете немца тяжеловато. Мне вот например иногда очень сложно было понять лучшую подругу, которая была русской. И скажите на милость, как понять, если она "прости, не хочу об этом разговаривать" понимала как личное оскорбление? А здесь понимают как "будешь готова, ты же знаешь, что я тебя выслушаю?"
Я не читала вашу книгу, может, все же прочту (или попробую, больно вы ее рекламируете), но меня на данном этапе слегка смущает ваше желание стричь в своем мире всех под одну гребенку. Однажды моя мама, которая ни в жизнь не феминистка и считает всерьез, что мужики высшие существа, а бабы чуть ниже, сказала... что не смогла бы жить с человеком, которого не любит. Ваши же женщины как куклы - их купят, они и рады. Постареют, перестанут быть хорошо в постели, так давайте их в служанки...
Когда вы постареете, если до того времени я доживу, я приду к вам и спрошу - хотите ли вы на свалку. И теперь уже я ваш ответ знаю, чтобы вы теперь не говорили.
Мне очень жаль, что вы до сих так и не уяснили, у женщины и у мужчины свои цели и задачи. Не только в постели, как кукол для размножения, но и в семье, в обществе. Женщина в идеале это та, ради которой вам хочется приходить домой. Не потому, что организм зовет в постель, а потому что просто приятно там находится, потому что вы знаете, что вас ждут и любят. И все равно тогда становится, красивая она или не очень, старая или не совсем... просто это близкий человек, с которым не хочется расставаться и с которым просто приятно быть вместе.
Я люблю своих родителей не за то, что они "молодые, красивые, сексуальные", а потому что говоря формально, это те люди, к которым я могу прийти любая: и сильная, умная, красивая, здоровая, и заплаканная, слабая, сломленная и больная. И знаю, что они меня поддержат. И я поддержу их. Я понимаю, что вам сейчас покажется сказанное мною смешным... но "я кому-то нужен таким, какой я есть, а не "исправленным"" для человека все же очень много значит.

Рина, золотые слова. Спасибо.

Умная женщина всегда все расставит по своим местам, а главное, имеет терпение это делать в практически безнадежной ситуации.

Да, Рина, хорошо сказано.

сраните ислам, христианство, зороастризм и митраизм - практически одно и то же, с разными именами. Ещё скажите что имена Иван и Джон - это разные имена? Всё одинаково. Рюшечки разные.


окей, договорились. Значит, у меня немецкий менталитет. Мне с немцами проще и приятней общаться. Хотя, разумеется, везде есть исключения. Но если брать массово - то вот так.


Скажем так, "мой мир" - это планета Земля начиная от 23-24 века и дальше, плюс все её космические колонии. Я в основном распинаюсь про своё любимое государство. Одно-единственное. Но наряду с Империей на Земле существует, к примеру, так называемая Шамбала. Это местечко в Гималаях, в котором поселились потомки русских. Там хоть и аграрщина в лаптях, но зато менталитет приближен к славянскому до христианизации. Если очень коротко, то это "свобода, равенство и братство", если хотите подробностей - погуглите о славянах 7-9 веков.
Но как бы не было прекрасно и дружелюбно это государство, если Империя соберётся его прижать к ногтю, то наступит и не заметит. Против лома нет приёма. Просто пока что Империя ещё не устаканилась, шатается под собственным весом. Представьте себе государство размером от аравийского полуострова до дальневосточной тайги. Эта страна даже больше сегодняшней России. Им сейчас не до завоевания всего мира. Да и когда дойдёт, то и завоевания-то не будет. Просто соберутся главы крупнейших государств и поставят остальной мир перед фактом - ребята, мы вами правим. А если не согласны - отключим газ (с) Так как общество целиком и полностью зависит от технологий и с в особенности Сети, то достаточно владеть узловыми серверами, чтобы всем диктовать условия.
Так что Шамбала прекрасна, и женщина там - не просто сосуд для вынашивания детей. Но Империя есть Империя.


Раз уж тема именно про МИРЫ, то я вам отвечу не исходя из ситуации в реале, а исходя из МИРА (потому что в реале я намерен не дожить до старости).
Итак. В Империи стариков в нашем понимании - то есть, трясущихся развалин с маразмом - нету. Ну вот нету. Продолжительность жизни в среднем не так высока, но это только из-за большого процента неестественных смертей. Но есть в элите и люди годков так уж и под сто. И они выглядят примерно как подтянутые такие спортивные бойкие дедкИ - бывшие ВВСники или морпехи. Ну грубо говоря что-то типа: http://milkinit.susu.ru/img/run42.jpg
Как вы думаете, сколько ему лет: http://s010.radikal.ru/i311/1106/81/8f7ff7a06e18.jpg
"Старики" в Империи приносят пользу обществу и государству вплоть до самой смерти. Во многих профессиях (если не во всех) вообще нет понятия пенсии. У киборгов, к примеру, точно. Но они, правда, живут ровно до 45 лет. Срок годности, ога. Ну они всегда и выглядят старше своих лет и созревают быстро. Например, киборгёныш 16-ти лет выглядит примерно как 25-летний бугай. А 45-летний киборг пусть и упругий качок, зато весь седой. Если, конечно, не красится или вовсе не заменил волосы.
На нижних уровнях старики просто не выживают. Не можешь поднять оружие - тут-то тебе и трындец. Естественный отбор.
Вообще, в Империи в целом генетика у населения очень хорошая. Прибавьте к этому чудеса медицины и техники, которая облегчает труд.
Имперский дедушка - это не согбенное трясущееся создание с клюкой и в кепочке, это подтянутый высоченный мужчина с благородной сединой. Попадаются также и вот такие экземпляры: http://s60.radikal.ru/i170/1106/7e/fa65258b6ea5.jpg *на средних уровнях обычно*

а если вы всё же хотите поговорить о том "а если б вас так", то могу сказать вам, что состояние моего здоровья гораздо лучше, чем у многих моих ровесников, а выгляжу я и вовсе лет на 20-25. Так что, думаю, моя старость будет максимально приближена к имперским стандартам. Если конечно доживу. А то я на вредной работе.

почему же? Я прекрасно понимаю задачи мужчин и женщин. Мужчины двигают историю, а женщины рожают. Всё правильно.


совершенно верно!
в Империи каждый человек максимально полезен обществу или каким-то иным образом находит своё месте. А семья - это прежде всего любовная пара или группа (разрешены практически все формы брака). А у репродуктивно годных мужчин - к этому плюс ещё от одной до 4-х жён и младенцы, которые по завершении грудного периода отправляются на попечение государства. то есть, семья довольно сильно отличается о семьи в нашем с вами современном понимании. У нас это "мама-папа-я-дружная-семья", а у них это "жили-жили мы с васей и решили по приколу зарегистрироваться". А репродуктивная функция вообще не относится к семье. Она относится к репродуктивной политике государства.

позвольте пойфлужу матчастью
статья не закончена, но вототсюда можно почитать: Институт семьи и репродуктивная политика в Империи.
http://samlib.ru/editors/d/drau_m/empiresociety.shtml


это вы опять про современный мир. Ну есть в моём доме женщина, которая меня ждёт, и к которой приятно возвращаться. И что? сердце-то трепещет только если рядом здоровенное волосатое чудовиСЧе
Но тема-то про МИРЫ, и в понятии имперцев женщина - это в идеале та, которая может родить от трёх до бесконечности, ограниченной лишь менопаузой, здоровых генетически полноценных детей. Желательно мужского полу.


Вам надо срочно почитать "Генму"! *мдя... А мне его надо срочно дописать*
Там немалое значение отведено семейным ценностям. Очень трогательная история. Особенно первая встреча Найта с отцом после 6 лет в Академии. Хлюп-хлюп сморк-сморк.
Если очень коротко, то - главный герой, альбинос, а в год его рождения это отклонение относилось к классу недопустимых, то есть, его надо было либо абортировать (отец замотался с делами и не отправил жену на обследование и последующий аборт), либо убить сразу по рождении (у отца рука не поднялась). В последствии он говорил - "Как можно убить собственно дитя?" и "Я люблю его любым", и "Ты просто такой, какой ты есть. Обыкновенный парень. Точнее, ты необыкновенный. Самый любимый мой мальчик"… Да там вся семейка долбанулась головою.
Но это исключительнейшая ситуация, достойная того, чтобы войти в легенды. Собственно, и войдёт
Ну, дальше начинается индийское кино, разбавленное боевиком, жёсткой эротикой, разбитыми башками и сердцами. Спойлить не буду
Скажу лишь, что Империя практически вся поголовно фрустрированная. Страна сироток, не помнящих родства.
И ничего, живут нормально. Большинству даже в голову не приходит искать родителей и наводить с ними контакты - зачем??? Вот вас всех охватывает необоримое чувство найти и крепко подружиться с теми людьми, с которыми вы ходили в один детский садик?


пи эс. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТДЕЛЕНИЕ ТЕМЫ!