Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вымышленное место действия в романе
Полудиккенс
сообщение 8.2.2014, 20:19
Сообщение #21


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 8.2.2014, 20:09) *
То вы бы что? О-хо-хо?Братья! Не связывайтесь с женатыми мужчинами/вёдрами.

Я всего лишь имел в виду, что не будь это форумом фантастов, я не нашел бы здесь столь фантастических идей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.2.2014, 22:14
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ch.B. @ 7.2.2014, 2:34) *
Здравствуйте!

Пробую писать роман. Жанр - мистика\хоррор. Возникли проблемы с выбором места действия. Вопрос несколько странный, но всё же.

Как вы думаете, насколько допустимо разворачивать действие романа в вымышленной стране, близкой к реалиям западных стран 70-80х годов XX века?

Спасибо!

Я тут почитала отзывы. И поскольку я пишу тоже вещи, где местом действия происходит за бугром, хочу сказать следующее. Не вижу никаких проблем написать о российской глубинке. Неужели вы об этом совсем ничего не знаете? В жизни не поверю. Ну хоть что-то читали, с людьми общались? Если хотите перенести куда-то за бугор и при этом слабо себе это представляете - лучше не надо. Сразу будет бросаться в глаза. И будет выглядеть фальшиво. Все равно будет видно, что под Джонами и Мэри вы имеете в виду Машу и Ваню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ch.B.
сообщение 8.2.2014, 23:49
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.2.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Харьков




Цитата(silverrat @ 8.2.2014, 22:14) *
Я тут почитала отзывы. И поскольку я пишу тоже вещи, где местом действия происходит за бугром, хочу сказать следующее. Не вижу никаких проблем написать о российской глубинке. Неужели вы об этом совсем ничего не знаете? В жизни не поверю. Ну хоть что-то читали, с людьми общались? Если хотите перенести куда-то за бугор и при этом слабо себе это представляете - лучше не надо. Сразу будет бросаться в глаза. И будет выглядеть фальшиво. Все равно будет видно, что под Джонами и Мэри вы имеете в виду Машу и Ваню.

Написать о российской глубинке - не проблема. Я ж говорю, у меня даже конкретное место есть - деревня, где провел пол детства, и куда почти каждый год возвращаюсь. Там и впрямь можно такой хоррор наворотить! smile.gif Другое дело, что конкретно вот эта история, нынешняя - она очень неохотно влазит в подобный антураж. И дело не только в том, что тихая пыльная закусочная превратится в сельмаг с водкой, стиральным порошком и консервами на прилавках, а маленькие аккуратные домики - в покосившиеся хаты. Хотя, внешнее благополучие городка также играет роль в сюжете. Дело в людях, в типажах. Ну нет у нас таких в селах. По крайней мере, в тех, где я бывал. На примере моей деревушки - основное население это бабушки-старожилы, немного местных алкашей, пара пастухов с фермы поблизости и дачники-шашлычники по выходным. Безусловно, свой колорит есть, но не тот что мне нужен.

К тому же, изначально речь шла, всё-таки, о выдуманном месте действия, близком к реальному. Мне же, в конце концов, главное историю рассказать smile.gif
Так что, выходит, либо в угоду знакомому антуражу полностью менять героев, атмосферу и пр. Либо несколько пренебречь местом действия и сосредоточиться на том, чтобы хорошо рассказать эту самую историю.

Ну и, конечно, я постараюсь не делать грубейших фактических ошибок. Самое сложное в этом деле это да, менталитет, чтоб не вышли Маши и Вани smile.gif

А перед текстом можно сделать небольшую ремарку, мол, события произошли в таком-то году, в вымышленном городке несуществующей страны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 9.2.2014, 6:27
Сообщение #24


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 8.2.2014, 21:19) *
здесь столь фантастических идей...

Любой проект, ломающий рутинное колесо, начинается, поддерживается и продвигается фантастической идеей. Тут либо веришь, либо ничего не делаешь, впав в уныние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 8:37
Сообщение #25


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 9.2.2014, 7:27) *
Любой проект, ломающий рутинное колесо, начинается, поддерживается и продвигается фантастической идеей. Тут либо веришь, либо ничего не делаешь, впав в уныние.

Либо ничего не делаешь, не впав в уныние. Есть много занятий, помимо писательства, а литературно развлекаться можно и для себя, ничего ни для кого не перенося ни в какую Москву. Писательство - дурацкое дело. Если ты, например, производишь хорошую колбасу или табуретку, то все понимают, что ты производишь хорошую табуретку или колбасу. А если ты производишь хороший текст, то очень часто чем этот текст лучше, тем меньшее количество людей может это оценить. Это занятие для хобби, не для жизни, вот что я вам скажу... штабеля пупуночек оно не принесет, нормальные пупуночки здоровые, румяные и попрыгучие, они и книжек-то не читают...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.2.2014, 8:40
Сообщение #26


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(братья Ceniza @ 9.2.2014, 5:27) *
Любой проект, ломающий рутинное колесо, начинается, поддерживается и продвигается фантастической идеей. Тут либо веришь, либо ничего не делаешь, впав в уныние.

Насчет веры - все правильно. И все же... я никогда не возьмусь писать о Китае (разве что пару лет поживу там) или о современной России, хотя прожил там пол-жизни.
Вы не можете показать отрывок из своей задумки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.2.2014, 9:12
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ch.B. @ 9.2.2014, 1:49) *
К тому же, изначально речь шла, всё-таки, о выдуманном месте действия, близком к реальному. Мне же, в конце концов, главное историю рассказать smile.gif
Так что, выходит, либо в угоду знакомому антуражу полностью менять героев, атмосферу и пр. Либо несколько пренебречь местом действия и сосредоточиться на том, чтобы хорошо рассказать эту самую историю.

Ну и, конечно, я постараюсь не делать грубейших фактических ошибок. Самое сложное в этом деле это да, менталитет, чтоб не вышли Маши и Вани smile.gif

А перед текстом можно сделать небольшую ремарку, мол, события произошли в таком-то году, в вымышленном городке несуществующей страны.

Вы знаете, мне все же кажется, выложите вы текст, а мы посмотрим, что и как. Я могу что сказать - у меня есть мистика/хоррор и в российской глубинке и за бугром (в Штатах). Прежде чем написать, я изучаю внимательно то место, о котором надо написать. Есть у меня мистика в маленьком российском городке. Но я в таком живу всю жизнь, поэтому мне проще. Есть у меня мистика в американском городке, и Нью-Йорке тоже. Все-таки, судя по коммерческой изданной литературе, авторы обычно мало заморачиваются изучением предмета, о котором пишут. Максимум заглядывают в википедию, а там довольно примитивные и порой неправильные данные написаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 9.2.2014, 9:35
Сообщение #28


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:37) *
ибо ничего не делаешь, не впав в уныние. Есть много занятий, помимо писательства, а литературно развлекаться можно и для себя, ничего ни для кого не перенося ни в какую Москву. Писательство - дурацкое дело. Если ты, например, производишь хорошую колбасу или табуретку, то все понимают, что ты производишь хорошую табуретку или колбасу. А если ты производишь хороший текст, то очень часто чем этот текст лучше, тем меньшее количество людей может это оценить. Это занятие для хобби, не для жизни, вот что я вам скажу... штабеля пупуночек оно не принесет, нормальные пупуночки здоровые, румяные и попрыгучие, они и книжек-то не читают...

Гоголь всю жизнь жаловался, что его тексты не понимают. Никто не понимает, кроме Пушкина. Да и вообще, говорил, что в С-П от силы человек пять, кто способен понимать литературу. При этом он не был обделен читательским и зрительским вниманием. Ну и что что они не понимали так, как хотелось ему. А если бы он, исходя из этого непонимания, ничего не делал?
И есть гораздо приятнее хобби, чем занятие литературой для того, чтобы определить его в разряд хобби. Если браться за это дело, то, по-моему, рассчитывая только на максимум. Но тут каждый делает свой выбор, изначально прощупывая свою нишу. Потому что:
Цитата
А если ты производишь хороший текст, то очень часто чем этот текст лучше, тем меньшее количество людей может это оценить.

Да, очень часто так бывает. И помимо хорошего текста важно умение попасть в одну ноту с читателем. Редкий дар.

ЗЫ. Пупуночек в штабеля укладывает успешность, любая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 9.2.2014, 9:36
Сообщение #29


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Mishka @ 9.2.2014, 9:40) *
Насчет веры - все правильно. И все же... я никогда не возьмусь писать о Китае (разве что пару лет поживу там) или о современной России, хотя прожил там пол-жизни.
Вы не можете показать отрывок из своей задумки?


Вы меня, верно, перепутали с автором темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 9:52
Сообщение #30


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 9.2.2014, 10:35) *
ЗЫ. Пупуночек в штабеля укладывает успешность, любая.

Ну так отсюда и вопрос: что такое успешность для писателя? Хороший текст или хороший гонорар? Я понимаю, хороший гонорар и известность неминуемо пупунизируют окружающую среду до крайних её пределов. Но они отнюдь не всегда обеспечиваются писательским мастерством, часто совсем наоборот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.2.2014, 9:52
Сообщение #31


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(братья Ceniza @ 9.2.2014, 8:36) *
Вы меня, верно, перепутали с автором темы.

Нет, братья, я вас не перепутал, потому что хорошо различаю. Просто нескладно написал.
Насчет веры - относится к вам, остальное - к автору темы.
Сорри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 9:56
Сообщение #32


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 9.2.2014, 10:35) *
Если браться за это дело, то, по-моему, рассчитывая только на максимум.

Это теория, не выдерживающая никакой проверки практикой. Если вы хотите в каждом деле рассчитывать на максимум, вы не сможете ходить в бассейн, не стремясь к олимпийскому чемпионству, водить машину, не рассчитывая на победу в мировых гонках и так далее. Так жить невозможно, всегда большинство ваших занятий будет подразумевать только лишь любительский уровень... Почему не литература?

Это во-первых, а во-вторых, рассчитывайте на максимум в своем хобби, кто вам мешает? Наоборот, в таком хобби, как литература, вы как раз получаете большую свободу, если не связываетесь с изданием и не приноравливаетесь к читателю, а пишете так, как кажется максимально необходимым лично вам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.2.2014, 10:01
Сообщение #33


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 8:52) *
Ну так отсюда и вопрос: что такое успешность для писателя? Хороший текст или хороший гонорар?

Что значит "хороший гонорар"? Насколько я наслышан, тыща долларов - это очень хороший гонорар, а некоторым и нулевой гонорар тоже хорош - лишь бы самим не платить за издание.
Лично я писание ради гонорара вообще отметаю полностью.
Мне повезло, я не миллионер, но в деньгах не нуждаюсь. Чтобы совсем уж не расслабиться, по вечерам убираюсь в местном банке: 40 минут в день, и вот вам гонорар в тыщу баков (чуть-чуть меньше).
Можно вспомнить Буковского - человек намеренно писал в стол, плевал на издательство и гонорары, а в итоге имеем оригинального писателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 10:08
Сообщение #34


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Mishka @ 9.2.2014, 11:01) *
Лично я писание ради гонорара вообще отметаю полностью.

А каковы ваши побудительные мотивы к писательству, если не секрет, конечно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.2.2014, 10:31
Сообщение #35


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:08) *
А каковы ваши побудительные мотивы к писательству, если не секрет, конечно?

Ну, если речь чисто обо мне, то отвечу чисто от себя.
Первое, умею писать. Второе, писать интересно. Третье, есть темы, которые хочется раскрыть, еще никем не раскрытые.
Это то, что на поверхности, а внутренние подвИги к писательству несколько иные.
Три года назад был месяц в коме, меня, можно сказать, отпели, со мной простились. Но чудом выкарабкался.
Видел многое, и понял, что с собой можно унести только то, что здесь осмыслил. Вот и осмысливаю через творчество.
Мутантов, сразу скажу, там нет. Так что такое осмысливание мира никому не пригодится :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 10:36
Сообщение #36


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Mishka @ 9.2.2014, 11:31) *
Ну, если речь чисто обо мне, то отвечу чисто от себя.

Да, меня лично ваше мнение и интересовало. И я опять же вижу из него, что на писательство лучше смотреть как на хобби - дело, которым занимаешься потому, что интересно. Ну, может, третий ваш пункт, насчет тем, которые хочется раскрыть, подразумевает, что вы хотите поделиться этим с широким кругом лиц, тогда вам нужны издание и известность.(Неизвестно только, конечно, насколько эти темы кому-нибудь нужны, кроме вас, без обид, я чисто теоретически и объективно smile.gif)А первые два пункта, как мне кажется, этого не требуют совершенно... Как ходить в тот же бассейн ради удовольствия плюхания и плескания, совершенно без всякой перспективы золотой медали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.2.2014, 10:52
Сообщение #37


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:36) *
на писательство лучше смотреть как на хобби - дело, которым занимаешься потому, что интересно

Тоже пришел к такому мнению, поскольку занятие неокупающееся.

Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:36) *
Ну, может, третий ваш пункт, насчет тем, которые хочется раскрыть, подразумевает, что вы хотите поделиться этим с широким кругом лиц, тогда вам нужны издание и

Нет, не поняли, открываю эти темы чисто для себя, мне это нужно в первую очередь. На необитаемом острове тоже писал бы и стремился к совершенному изложению мысли/слова.
Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:36) *
А первые два пункта, как мне кажется, этого не требуют совершенно

С этим согласен, здесь, видимо, эстетство лезет наружу :-)

Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:36) *
Как ходить в тот же бассейн ради удовольствия плюхания и плескания,

Может это и бассейн с плесканием, но цель другая: узнать, почему вода мокрая, а свет светлый и прочее. Мне это интересно, потому что там об этом спросят, а не про то: почему монстр Вася стукнул монстра Петю.


Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 9:36) *
без обид

Нет никаких обид. Понимаю, что вам интересно знать мнение других.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 9.2.2014, 10:59
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ch.B. @ 7.2.2014, 1:34) *
Здравствуйте!

Пробую писать роман. Жанр - мистика\хоррор. Возникли проблемы с выбором места действия.

Не слушайте никого. Действия такого рода - только за бугром.
Нефиг в России всякую нечисть плодить angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 9.2.2014, 11:02
Сообщение #39


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Ну вот. А то писать с удовольствием, со стремлением достичь максимума, с отдачей, а потом прийти куда-нибудь, чтобы тебе предложили позорную обложку, чтобы читатель не пропустил на прилавке, и перенести действие в Москву, чтобы читатель не заблудился... Пишите вы, уважаемые, сами, что хотите, и что хотите кому хотите издавайте и продавайте... Писателя из меня не вышло, переквалифицируемся в управдомы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 9.2.2014, 11:10
Сообщение #40


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 10:52) *
Ну так отсюда и вопрос: что такое успешность для писателя? Хороший текст или хороший гонорар?

Первое и второе, и можно без хлеба.
Почему же вы все время ставите вопрос:или-или?
Странно представлять себе успешного актера играющего для самого себя, без полного зала публики. Это публичная профессия. Писательство такая же публичная профессия, как и актерство.
Полные залы несут коммерческий успех.
Другое дело, что до этих залов еще добраться надо.
Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 10:56) *
Если вы хотите в каждом деле рассчитывать на максимум, вы не сможете ходить в бассейн, не стремясь к олимпийскому

В бассейн ходить много сил не надо. Пришел и плавай в свое удовольствие. Хотя у меня за прошлый год пропало четыре оплаченных посещения :-/ Грызу когти от жадничества до сих пор.
Писательство меж тем самый трудный и тяжелый вид деятельности.
Цитата(Полудиккенс @ 9.2.2014, 10:56) *
Это во-первых, а во-вторых, рассчитывайте на максимум в своем хобби, кто вам мешает? Наоборот, в таком хобби, как литература, вы как раз получаете большую свободу, если не связываетесь с изданием и не приноравливаетесь к читателю, а пишете так, как кажется максимально необходимым лично вам...

У меня есть идея, такая идея, что Стивен Кинг от зависти укусил бы себя за локоть. Конечно, же я собираюсь ее реализовывать, как лучше будет для нее. Потому что она изначально не вписывается ни в одну серию. Она оригинальная, возможно, даже уникальная (сам себя не похвалишь,как говорится biggrin.gif )Заниматься я ей буду из расчета на максимальную отдачу от читателей.
А писать в серию - это совершенно особый талант. У меня нет его, но есть свой, другой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 0:01