Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Скотомутанты и прочие прелести жизни во всяких ЕС, Перенесено
silverrat
сообщение 10.2.2014, 16:20
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2014, 10:41) *
И снова - иллюзорные представления о Западе. Здесь такое называют "домашний спектакль", выезжают в редком случае. Никто никого в суды не таскает. Если женщина пожелает, ее отвезут в специальный дом для женщин-жертв. Есть такой дом и для мужчин-жертв, но только один на страну.
Смешно звучит изречение: а вот на Западе бы...

Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно. Да и вызывать не понадобилось бы, поскольку там обычно кварталы патрулируются полицией. И они бы приехали на малейший шум. Второй вопрос, войти в дом они бы не смогли без разрешения хозяев. Но приехали бы обязательно. А если бы жена вызвала копов, то смогли бы.
Хотя в последнее время из-за борьбы с терроризмом, копы перестали церемониться. И если есть опасность, что в доме неладно, то они бы вломились бы и в дом и наплевали бы на всякие там прайвеси. А если бы мадам пошла бы в суд, то добилась бы постановления, что муж не имеет права приближаться к дому за триста метров из-за угрозы насилия ей или детям. В Штатах все решают юристы. И юридическое право там иное, чем в других западных странах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 10.2.2014, 16:30
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 20:20) *
Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно.

Оно и правильно. Иногда соберётся кодла человек в двадцать, врубает музыку - аж стены в 3 часа ночью дрожат - и хрен ты их урезонишь без ущерба для здоровья...
Менты ехать не торопятся.
У родственников в соседнем подъезде наркотой банчат третий год - только свист стоит... а милиция - через квартал сидит и не рыпается. Поневоле злость берёт sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2014, 16:30
Сообщение #23


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 15:20) *
Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно. Да и вызывать не понадобилось бы, поскольку там обычно кварталы патрулируются полицией. И они бы приехали на малейший шум. Второй вопрос, войти в дом они бы не смогли без разрешения хозяев. Но приехали бы обязательно. А если бы жена вызвала копов, то смогли бы.
Хотя в последнее время из-за борьбы с терроризмом, копы перестали церемониться. И если есть опасность, что в доме неладно, то они бы вломились бы и в дом и наплевали бы на всякие там прайвеси. А если бы мадам пошла бы в суд, то добилась бы постановления, что муж не имеет права приближаться к дому за триста метров из-за угрозы насилия ей или детям. В Штатах все решают юристы. И юридическое право там иное, чем в других западных странах.

Во-первых, Монк упомянул Европу, за Европу и отвечаю. Об Америке знаю столь же мало, сколь и вы сами, разве что сын год жил и учился в Детройте, сменил 4 семьи.
Ваш комментарий - чисто ваши фантазии, а действительность полна нюансов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.2.2014, 19:01
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2014, 18:30) *
Во-первых, Монк упомянул Европу, за Европу и отвечаю. Об Америке знаю столь же мало, сколь и вы сами, разве что сын год жил и учился в Детройте, сменил 4 семьи.
Ваш комментарий - чисто ваши фантазии, а действительность полна нюансов.

Да неужели? laugh.gif Не расписывайтесь за других. Вдруг попадете впросак. Если вы об Америке знаете мало, не значит, что и другие столько же. Может быть, это вы в Дании не имеете доступа к документальным книгам об Америке, а мы вот в России имеем такой доступ. И на английском, и на русском. Я очень люблю разные биографии читать. И книги типа Зарубина "Америка исчадие рая" и "Америка...живут же люди", он в Америке больше 30 лет прожил. Наверно знает, о чем говорит, в отличие от вас.
И всякие разные документальные сериалы я люблю смотреть по спутниковым каналам. У вас спутниковые каналы в Дании есть? Чтобы знать о стране, нужно иметь желание о ней узнать. Можно и в своей стране жить всю жизнь и ни фига о ней не знать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.2.2014, 19:10
Сообщение #25


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 18:01) *
Может быть, это вы в Дании не имеете доступа к документальным книгам об Америке

Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 18:01) *
У вас спутниковые каналы в Дании есть?

Нетути у нас ни книжек, ни телевизора.
Ох и смешная вы, однако, живете стереотипами. Я вот про соседнюю Швецию не буду писать, хотя был там кучу раз и говорю по-шведски. А вы вон на Америку замахнулись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 10.2.2014, 22:26
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2014, 21:10) *
Нетути у нас ни книжек, ни телевизора.
Ох и смешная вы, однако, живете стереотипами. Я вот про соседнюю Швецию не буду писать, хотя был там кучу раз и говорю по-шведски. А вы вон на Америку замахнулись.

Мишка, ежели я прочла 40 книг о Синатре, и у меня полсотни журналов со статьями и интервью, наверно, я знаю о нем больше, чем вы. Хотя мы оба с Синатрой не были знакомы. Вы понимаете мою аналогию? Дело не в том, куда и кто замахнулся. Но люди не живут в изолированном пространстве, они представляют (при желании), как живет человек другой страны. Как там организована медицина, или образование. Работа или криминальное расследование. Вы судя по вашему творчеству замкнулись на вашей стране и вашем времени. А люди пишут и о 17-м веке, и о 6-м. И о Франции, или Польше. И о Германии, и о Штатах. Для этого надо иметь желание изучить этот вопрос глубоко. Никто из присутствующих на форуме не участвовал в Великой отечественной войне, но все равно представить можем по документальным свидетельствам, мемуарам. Они для этого и пишутся. Если бы людям была совсем чужда жизнь в других странах они бы не смогли читать книги зарубежных писателей: французов, немцев, американцев, британцев. Собственно говоря, писателем и обязан использовать свою фантазию для этого. Я не говорю, что я знаю глубоко о жизни в Штатах, как американец. Но я знаю значительно больше, чем вы. Потому что вам не интересна эта жизнь и вы о ней знаете только понаслышке. Я не думаю, что вы сможете отличить американскую машину 53-го года от 59-го. И не сможете сказать разницу (не залезая в гугл) между WASP и WOP.
Когда автор берется за какую-то тему, обычно он перед этим тщательно изучает вопрос об этой теме. Потому что мало, кто как вы пишете чистый реализм. Только из своей собственной жизни. Поэтому давайте оставим этот разговор, он бесполезен и ведет только к оффтопу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.2.2014, 23:41
Сообщение #27


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Sensei4 @ 10.2.2014, 5:48) *
Участковый вообще не вариант... как и вызов наряда милиции - ПРОВЕРЕННО.
За стеной ещё часа два летела посуда, кого то фигачили об стену и кричали от боли женские голоса.


Фу, какой ужас... Вспомнилась песня Трейси Чэпмен:

BEHIND THE WALL

Last night I heard the screaming,
Loud voices behind the wall.
Another sleepless night for me,
It won't do no good to call.
The police -
Always come late,
If they come at all.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яэль
сообщение 10.2.2014, 23:58
Сообщение #28


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник
Цитата




А вот у меня был случай... Я была у сестры в Иерусалиме, шпана под окнами орала, ругалась, били бутылки, короче - шум и безобразие.
Сестра, стало быть, звонит в полицию, а ей прямо так и говорят - ничего не поделаешь, до одиннадцати ночи можно шуметь, это не преступление. Бутылки бить нехорошо, но тоже не криминал. Она уж, и не зная что сказать, говорит дежурной:
- Бутылки, значит можно бить? А вопить "Смерть арабам" тоже можно?
Дежурная спрашивает:
- А что, эти хулиганы кричат "Смерть арабам"?
- Ну... В том числе...
Короче, минут через десять там была полицейская машина, уж не знаю, задержали их или просто разогнали... Но тишина восстановилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sensei4
сообщение 11.2.2014, 5:03
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 4.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(NatashaKasher @ 11.2.2014, 0:41) *
Фу, какой ужас... Вспомнилась песня Трейси Чэпмен:

BEHIND THE WALL

Last night I heard the screaming,
Loud voices behind the wall.


Да, всё именно так и было. А по поводу полиции и бюргеров в принципе соглашусь - я даже рад был оказанию первой помощи, потом ещё сам себе удивлялся почему скорую помощь не вызвал то. А ведь это сработала русская привычка, в том смысле что в России я бы в такой ситуации скорую не вызвал. Так что в общем то сам виноват...но с другой стороны водички то всёж таки можно было и дать, пусть и вызвав полицию после этого, да и зачем было разбегаться как ошпаренные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 11.2.2014, 7:52
Сообщение #30


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Sensei4 @ 11.2.2014, 4:03) *
Да, всё именно так и было. А по поводу полиции и бюргеров в принципе соглашусь - я даже рад был оказанию первой помощи, потом ещё сам себе удивлялся почему скорую помощь не вызвал то. А ведь это сработала русская привычка, в том смысле что в России я бы в такой ситуации скорую не вызвал. Так что в общем то сам виноват...но с другой стороны водички то всёж таки можно было и дать, пусть и вызвав полицию после этого, да и зачем было разбегаться как ошпаренные?

Раньше дали бы водички, сейчас боятся. А вдруг окровавленного человека преследует какая-нибудь литовская банда, и хозяевам тогда достанется. Лучше вызвать полицию.
Помню, в свое время много ездил автостопом по Дании, особенно на большие расстояния. Сейчас никто не остановится . восточники и прибалты тому виной.
Удивляться нечему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 11.2.2014, 9:49
Сообщение #31


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 21:26) *
Вы судя по вашему творчеству замкнулись на вашей стране и вашем времени.

Это называется "авто-фикш", Силверрат. Куча народу писали и пишут в этом жанре, навскидку вам Генри Миллер, тот же Довлатов, Булгаков. Зачем что-то высасывать из пальца, если достаточно реально пережитого. Если, конечно, человек всю жизнь просидел за конторкой, то остается только фантазировать и заглядывать в Википедию. Мне моего опыта на 10 томов точно хватит, хватило бы мастерства.


Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 21:26) *
Никто из присутствующих на форуме не участвовал в Великой отечественной войне, но все равно представить можем по документальным свидетельствам, мемуарам.

Это вы про попаданцев? Знаем, знаем этот жанр.

Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 21:26) *
Потому что мало, кто как вы пишете чистый реализм.

Откуда ж у меня реализм? У меня искаженная реальность.
Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 21:26) *
Поэтому давайте оставим этот разговор, он бесполезен и ведет только к оффтопу

Не понял: я и не начинал тут с вами оффтопить. Монк сказал, что в Европе за это бы ого-го дали б. Я ответил, что ниче не огого. И тут вы со своей Америкой, заверили, что в Америке за это очень даже ого-го. Судя по википедии, документалам и книжках об Америке, написанными русскими.
Мне ваши фантазии действительно неинтересны.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 11.2.2014, 11:56
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(Альберт Садыкoff @ 9.2.2014, 23:48) *
Клуб защитников тишины http://boomdown.com/node/1596

Почитал я там сообщения,рекомендую.Потому как возможно что у вас сосед из этого клуба,если у вас сгорает эл.техника,не срабатывает автосигнализация,неопределяемый шум в квартире,плохое здоровье.Как то попал на форум мвд,после посещения квартиры в которой персонаж ходил в шапочке из фольги,случайно,не специально посетили соседей-там несколько открытых микроволновок,направленных в сторону "шапочки из фольги",мотивировано борьбой с пришельцами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 11.2.2014, 12:11
Сообщение #33


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 10.2.2014, 20:01) *
Да неужели? laugh.gif Не расписывайтесь за других. Вдруг попадете впросак. Если вы об Америке знаете мало, не значит, что и другие столько же.


Я бы всё же послушал Мишку. Всё-таки, сотни книжек не дадут того представления о жизни, какое даёт сама жизнь в Европе и Штатах. То же самое и туристическая поездка - не показатель. "Не надо путать туризм с эмиграцией" - фраза на века. Я бы советовал Вам сверить свои представления о Штатах с Наташей или Пандой - они, вроде, оттуда. А то мы взаимопропитаны мифами друг о друге.

ЗЫ. и почитайте книгу Вилли Токарева. Я не читал, но как-то нарвался на передачу по радио, где он рассказывал о своём обустройстве в Штатах "с нуля" - очень интересно и поучительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 11.2.2014, 12:17
Сообщение #34


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Альберт Садыкoff @ 9.2.2014, 21:59) *
Вспомнил,какой то генератор чего то-самодельный,направляли на очаг и через некоторое время вуаля. Поищу в тырнете.


В грузии такую штуку сакашвили использовал для разгона демонстрантов. Но та здоровенная на грузовике, а по телеку я видел репортаж из Штатов, где показывали устройство "Москит". Небольшая коробочка, которую крепят в местах нежелательного скопления малолетства. Вроде у них(на людей старше 25-и лет эта штука не действует) возникает писк в ушах, будто стая назойливых москитов вьётся и они уходят оттуда. Но, видел это только однажды, потому, может статься - это утка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 11.2.2014, 12:29
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Старые добрые угрозы и насилие никто не отменял: ваш дом, ваш двор, ваша жизнь. Неужто не справитесь, неужто тряпки... С детства территории поделены бандами подростков, иерархия, контакты, взаимодействие. Выросли и все забыли, сдулся шарик? Возьми, сука, топор и умри свободным, чем стенать пожизненно в рабстве. Родион Шахгельды Раскольников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 11.2.2014, 12:38
Сообщение #36


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(zubr @ 11.2.2014, 11:11) *
Я бы всё же послушал Мишку. Всё-таки, сотни книжек не дадут того представления о жизни, какое даёт сама жизнь в Европе и Штатах.

Тоже согласен: лучше послушать Мишку и других:-)
В Данию приезжает много русских (вру, украинских - русские ужэ не едут) женщин, что выходят за датчан. Розовые сопли поначалу. Когда начинаешь объяснять, что все не так, обвиняют меня в черствости, цинизме, когда начинаешь их отрезвлять. Живут первое время стереотипами из Википедии и других пособий.
Через 2 года они наконец-то понимают, куда приехали, во что вляпались. Плачут, совета просят.
Не пойму, как Силверрат может что-то знать о стране, не зная ее политики, классового разделения? Да множество нюансов, которое знакомо только местным. Я за 22 года жизни здесь не все знаю, вопросов до сих пор множество, но мне легко получить на них ответ.
И смешно, когда женщина утверждает, что знает поболее меня фактов об Америке. Я с этим, конечно, соглашусь, но посмеюсь, когда она попытается что-то предпринять с этими фактами.
Помню, некий Джед с Ексмо попытался поддеть меня на датскую тему, написал рассказ на датскую тему - было смешно, потому как полное невежество в дфанном вопросе. А народ только похвалил за хорошую стилизацию.
У Веллера есть рассказ про Данию. Ну там от невежства автора просто брови сползают. Русский беженец переправлялся на лодке из Дании в Швецию, чтобы схоронить там заработанные контрабандой деньги в тамошних банках.
Силверрат, дайте, плиз, почитать вашу прозу об Америке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 11.2.2014, 12:40
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 11.2.2014, 13:29) *
Возьми, сука, топор и умри свободным, чем стенать пожизненно в рабстве

Угу-угу. Хватай две папины винтовки и вперед в школу - тварь ты дрожащая или право имеющий?
кто сказал што насилие - не решение. Решение, да еще какое! Доказано Брейвиком, который сделал мир добрее, сократив количество скотомутантов.
добро в конце концов должно победить зло! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 11.2.2014, 12:43
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.2.2014, 10:41) *
И снова - иллюзорные представления о Западе. Здесь такое называют "домашний спектакль", выезжают в редком случае. Никто никого в суды не таскает. Если женщина пожелает, ее отвезут в специальный дом для женщин-жертв. Есть такой дом и для мужчин-жертв, но только один на страну.
Смешно звучит изречение: а вот на Западе бы...

Миша, вы же не живете на всем Западе. Могу как житель этого Запада засвидетельствовать, что Монк прав. На собственной шкуре даже пережил, не говоря уже о случаях со знакомыми.
Один раз даже полиция приехала потому что соседям через стену мешал плачущий ребенок. И полиция потребовала чтобы ребенок не плакал громко! В ультимативной форме!
Видимо у вас в Дании может быть по другому, но не надо за все ЕС впрягаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 11.2.2014, 12:47
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 11.2.2014, 14:38) *
Через 2 года они наконец-то понимают, куда приехали, во что вляпались. Плачут, совета просят.

Это вообще что-то! В жизни не видел таких баб. Покажите уникальных, несчастных вышедших замуж в Европу и так отчаянно пытающихся попасть обратно за "железный занавес"! Билеты им не продают? Или на цепях держат, чтобы не сбежали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 11.2.2014, 12:52
Сообщение #40


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(BurnedHeart @ 11.2.2014, 11:43) *
Могу как житель этого Запада засвидетельствовать, что Монк прав

Монк живет в Питере, как он может судить о Европе?

Цитата(BurnedHeart @ 11.2.2014, 11:43) *
Один раз даже полиция приехала потому что соседям через стену мешал плачущий ребенок. И полиция потребовала чтобы ребенок не плакал громко! В ультимативной форме!

Извините, но это, мягко говоря, неправда.
Из собственной практики: я спокойный человек, но были у меня стрессы в жизни. Раза три в таком вот стрессе гонял тяжелую музыку на всю мощь до утра. Ни соседи не пришли, ни полиция. Но такое всего раза 3 лет за 10, а если б каждую неделю, то другое дело, конечно.
А вы: ребенок плачет, полиция затыкает ему рот. Не верю ни на грош.
Это Румыния или какая другая Прибалтика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2026, 22:28