Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

66 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Дуэль №28 "Анархия - мать её!"
silverrat
сообщение 4.3.2014, 22:55
Сообщение #1161


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2014, 0:35) *
Не, ну пусть будет. Я не против. Как диктатор с диктатором мы с ним договоримся. А там глядишь и к заветной мечте перейдем - захвату мира...

И не надейтесь. Диктаторы объединяются очень редко. Обычно они друг друга ненавидят и стараются всеми силами удавить друг друга. rolleyes.gif Как Сталин и Гитлер. Как Гитлер и Муссолини.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.3.2014, 22:55
Сообщение #1162


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




В общем, надо было конкурс на тему "диктатура", вот опусы-то были бы!

Честно говоря, меня от слов "тоталитарный режим" и всё такое... Тоже трясти начинает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.3.2014, 22:58
Сообщение #1163


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2014, 0:50) *
Ну если вам нравится с наркоманами, насильниками, убийцами, паразитами во всех смыслах этого слова жить. Пожалуйста. Мазохизм он такой, да. К слову, давайте всех из тюрем еще вытащим. Тюрьмы ущемляют права свободы людей!

Ну чего мне нравится, чего не нравится - к делу не относится. Есть более существенные факторы. Социологи уже давно набрали статистику и говорят, что в любом (абсолютно в любом!) обществе при любом строе будет как минимум 20-30% недовольных. Там приводят к золотому сечению, но я не помню к какому именно. Важнее другое. Если мы отловим эти 20-30% и посадим или расстреляем, в обществе опять останется не менее 20-30% недовольных - старых то мы посадим, но наши действия спровоцируют появление новых. Вот такая социальная арифметика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.3.2014, 23:00
Сообщение #1164


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Я не физик, я - математик. Но это не имеет значение. Я - гуманист.

А ну теперь все ясно.
Цитата
Монархия бывает разная. В Великобритании, Нидерландах, Испании и других странах - монархический режим. И при этом живут они там очень даже неплохо.

Историю знаете? Если да расскажите мне почему Англия богатая страна. Да подсказку, благодаря слову на букву "К".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.3.2014, 23:01
Сообщение #1165


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2014, 0:50) *
Ну если вам нравится с наркоманами, насильниками, убийцами, паразитами во всех смыслах этого слова жить. Пожалуйста. Мазохизм он такой, да. К слову, давайте всех из тюрем еще вытащим. Тюрьмы ущемляют права свободы людей!

Это демагогический прием. laugh.gif Для того, чтобы бороться с насильниками и убийцами существует правосудие. Безусловно, оно не совершенно. Я на эту тему люблю писать. С наркоманами, алкоголиками, игроманами бороться очень трудно. Поскольку, если игромания возможно излечима. То алкоголизм и наркомания нет. Также не излечимы тяжелые психические заболевания. Поэтому тут возникает очень сложная ситуация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.3.2014, 23:02
Сообщение #1166


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 5.3.2014, 0:55) *
В общем, надо было конкурс на тему "диктатура", вот опусы-то были бы!

Честно говоря, меня от слов "тоталитарный режим" и всё такое... Тоже трясти начинает.

Лучше на тему тюрем. Кто страшнее опишет. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.3.2014, 23:04
Сообщение #1167


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вы вообще знаете, от чего произошел социализм? Социализм - это социальные программы по улучшении жизни тех, кто в этом нуждается. Сейчас в капиталистическом обществе социальные программы очень важны. Они там практически вобрали все то хорошее, что было в СССР. А мы как раз все это растеряли. Я как раз за социальные программы. Поскольку именно социальные программы позволяют выравнивать неравенство среди людей и позволит им принести пользу обществу.

Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизует для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы.

Вы тут софистикой не занимайтесь пожалуйста, термины не подменяйте. Есть смешанная экономика (социальный капитализм), а есть социализм. Где как раз таки все отнимают и как бы делают общим.

Цитата
И не надейтесь. Диктаторы объединяются очень редко. Обычно они друг друга ненавидят и стараются всеми силами удавить друг друга. rolleyes.gif Как Сталин и Гитлер. Как Гитлер и Муссолини.

Генсеки и Кастро, прям давили друг друга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.3.2014, 23:07
Сообщение #1168


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 4.3.2014, 23:58) *
Ну чего мне нравится, чего не нравится - к делу не относится. Есть более существенные факторы. Социологи уже давно набрали статистику и говорят, что в любом (абсолютно в любом!) обществе при любом строе будет как минимум 20-30% недовольных. Там приводят к золотому сечению, но я не помню к какому именно. Важнее другое. Если мы отловим эти 20-30% и посадим или расстреляем, в обществе опять останется не менее 20-30% недовольных - старых то мы посадим, но наши действия спровоцируют появление новых. Вот такая социальная арифметика.

Прежде всего нужно с ними переговорить, чем недовольны и почему. И что с ними делать, будет зависить от анализа их недовольства.

Цитата(silverrat @ 5.3.2014, 0:01) *
Это демагогический прием. laugh.gif Для того, чтобы бороться с насильниками и убийцами существует правосудие. Безусловно, оно не совершенно. Я на эту тему люблю писать. С наркоманами, алкоголиками, игроманами бороться очень трудно. Поскольку, если игромания возможно излечима. То алкоголизм и наркомания нет. Также не излечимы тяжелые психические заболевания. Поэтому тут возникает очень сложная ситуация.

Всё изличимо, если пациент этого хочет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.3.2014, 23:21
Сообщение #1169


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 4.3.2014, 23:07) *
Прежде всего нужно с ними переговорить, чем недовольны и почему. И что с ними делать, будет зависить от анализа их недовольства.

Ну, допустим, они недовольны, что можно делать аборты. Они считают, что государство должно аборты запретить. Что будете делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.3.2014, 23:22
Сообщение #1170


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 4.3.2014, 23:07) *
Всё изличимо, если пациент этого хочет.

Это вы так считаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.3.2014, 23:23
Сообщение #1171


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2014, 1:04) *
Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизует для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы.

Я забыла добавить, что я не просто математик. Я - экономист-математик. Поэтому вы мне не читайте лекции, что такое социализм. Если законы капитализма были хорошо изучены Адамом Смитом и другие экономистами, то законы социализма так никто и не придумал. Это нам объясняли на занятиях по экономике социализма. Все это придумал Черчиль в 19-м году Ленин. Ему не терпелось устроить в России бучу, свергнуть царя, отомстить за брата. Поэтому он игнорировал учение Маркса о коммунизме, где говорилось, как вы помните, что коммунизм должен победить во всем мире одновременно, или в большинстве развитых стран. Поэтому Ленин и придумал этот недоделанный коммунизм, который должен был победить в отсталой стране. Относительно отсталой, конечно. То, что вы тут цитируете, это коммунизм, а не социализм. Только коммунизм может осуществить реальные принципы социальной справедливости. Социализм не может, ибо такого строя нет.

Цитата
Вы тут софистикой не занимайтесь пожалуйста, термины не подменяйте. Есть смешанная экономика (социальный капитализм), а есть социализм. Где как раз таки все отнимают и как бы делают общим.

Надо ширее думать, чем то, чего вы где-то услышали.

Цитата
Генсеки и Кастро, прям давили друг друга.

Нам Кастро был нужен, потому что мы через него пугали Америку. Нам вообще были нужны все диктаторы, вплоть до людоедов, чтобы не зависнуть в полном одиночестве.

Цитата
Всё изличимо.

Учите матчасть. Алкоголизм как заболевание предполагает, что организм человека перестает вырабатывать собственный алкоголь, поэтому алкоголику он постоянно нужен изнвен. Иначе он просто может умереть.

Кстати, у меня еще и диплом есть медсестры. К диплому экономиста-математика. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.3.2014, 23:24
Сообщение #1172


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2014, 1:07) *
Прежде всего нужно с ними переговорить, чем недовольны и почему. И что с ними делать, будет зависить от анализа их недовольства.

Да вообще-то это просто свойство общества такое. В самом низу будут лежать совершенно банальные причины: у одного окна на юг, у другого на север, один начальник, другой подчиненный, одного показали в телевизоре, другого нет, т.е. ничтожная мелочевка, доходящая до абсурда. Но это общество. Такие люди так или иначе будут группироваться, опять же под любыми, может нелепейшими, предлогами. А в группе уже не важна причина каждого персонально, будут выделяться обобщенные понятия, ну скажем "борьба за солнечный свет". Дальше лозунги будут становиться все более абстрактными к каждому персонально, но более конкретными по недовольству какими-то чиновниками, потом властью. Это неуправляемый процесс. Он происходит сам собой, всегда и везде. Далее, при желании, такие группы уже можно использовать и целенаправленно: кого-то подкупили, кого-то уговорили, кому-то вообще все до лампочки - стакан налили, и ладно. А группа, она и есть группа - вождь, пусть и микро, прокричал "Вперед!", и она пошла вперед.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.3.2014, 23:24
Сообщение #1173


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 4.3.2014, 23:04) *
Генсеки и Кастро, прям давили друг друга.

Кастро знал своё место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 4.3.2014, 23:25
Сообщение #1174


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Кажись котику нокаут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 4.3.2014, 23:26
Сообщение #1175


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Отпишусь. В дуэли не участвовала - политизированность темы оттолкнула. Но голосовала и голосовала точно таким же образом, если бы и участвовала - за то, что меня привлекло, что показалось интересным. На мой взгляд все участники - молодцы - мне и в голову ничего не приходило под этим лозунгом! И очень странно - два рассказа я просто не осилила, хотя делала честно несколько подходов - ужопис(очень понравилось название!) но не прорвалась даже после оглашения итогов. И Анархиста, Карпа, сори!) не смогла прокусить. Вот как-то так. Но это у меня так сошлись звёзды, возможно, в другой раз всё моглы быть иначе. Спасибо всем, не зависимо от мест!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.3.2014, 23:26
Сообщение #1176


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 5.3.2014, 0:21) *
Они недовольны, что можно делать аборты. Они считают, что государство должно аборты запретить. Что будете делать?

Регламентировать ситуации при которых аборты возможны. Например, если ребенок генетически больной, ребенок результат изнасилования, либо не выживет с высокой вероятностью, может убить мать и т.п. Если мать здорова и ребенок тоже, ребенок не результат изнасилования запрет. Мать может отказаться от ребенка и передать в детский дом.

Компромиссы, на них строится наше общество.

Цитата
Я - экономист-математик.

Это не только все объясняет, это вообще раскрывает суть. Скажите мне, вот вы экономисты люди вроде как полезные. Но почему вся экономика планеты находится в кризисе?

Цитата
Учите матчасть. Алкоголизм как заболевание предполагает, что организм человека перестает вырабатывать собственный алкоголь, поэтому алкоголику он постоянно нужен изнвен. Иначе он просто может умереть.

Ага, брожение прямо таки отменили, которое вполне себе хорошо идет. Нужно подобрать определенные продукты всего лишь. Так, что вы не верно говорите. Фактическая ошибка. Алкоголизм реально излечить, нужно лишь постараться найти необходимое лекарство и терапию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.3.2014, 23:32
Сообщение #1177


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2014, 0:24) *
Да вообще-то это просто свойство общества такое. В самом низу будут лежать совершенно банальные причины: у одного окна на юг, у другого на север, один начальник, другой подчиненный, одного показали в телевизоре, другого нет, т.е. ничтожная мелочевка, доходящая до абсурда. Но это общество. Такие люди так или иначе будут группироваться, опять же под любыми, может нелепейшими, предлогами. А в группе уже не важна причина каждого персонально, будут выделяться обобщенные понятия, ну скажем "борьба за солнечный свет". Дальше лозунги будут становиться все более абстрактными к каждому персонально, но более конкретными по недовольству какими-то чиновниками, потом властью. Это неуправляемый процесс. Он происходит сам собой, всегда и везде. Далее, при желании, такие группы уже можно использовать и целенаправленно: кого-то подкупили, кого-то уговорили, кому-то вообще все до лампочки - стакан налили, и ладно. А группа, она и есть группа - вождь, пусть и микро, прокричал "Вперед!", и она пошла вперед.

Не нравятся, пусть идут туда где им уютно. Меньшинства меньшинствами, но когда из-за них страдает большинство, с ними необходимо что-то делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.3.2014, 23:42
Сообщение #1178


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2014, 1:32) *
Не нравятся, пусть идут туда где им уютно. Меньшинства меньшинствами, но когда из-за них страдает большинство, с ними необходимо что-то делать.

Не, в диктаторы вы еще не готовы. И я тоже. Надо нам с вами еще матчасть подучить. Может лучше начнем с захвата мира, а там по ходу дела чего-нибудь придумаем? Например, на проклятом Марсе все жены исстрадались от обленившихся мужей. Все на помощь марсианкам!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 4.3.2014, 23:45
Сообщение #1179


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Нет - жив, стоит на одном колене. Мотает головой. Рефери считает нокдаун.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 5.3.2014, 0:11
Сообщение #1180


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(NatashaKasher @ 4.3.2014, 21:55) *
В общем, надо было конкурс на тему "диктатура", вот опусы-то были бы!

Драконами бы все и закончилось, как и тема про анархию :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

66 страниц V  « < 57 58 59 60 61 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2026, 9:29