Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Поселок, Автор: loki
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 26.4.2014, 21:39
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 26.4.2014, 22:29) *
Как все равно поставлена задача охватить широкий круг подписчиков smile.gif Я ж говорю, так мне показалось, никому своего мнения не навязываю... И текст хорош, опять же кто ж спорит...

Да я и не спорил. Так, просто расширил круг подозреваемых)
Про подписчиков - довольно забавно.
Что-то такое есть, ога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 26.4.2014, 22:34
Сообщение #22





Гости



Цитата




Какой удивительный гармоничный, цельный и образный рассказ. Но больше всего меня радует то,что он не написан как копия западных мотивов, а сделан в абсолютно русском антураже, за что автору мое большое читательское спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 16:10
Сообщение #23


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Алиса @ 26.4.2014, 23:34) *
Но больше всего меня радует то,что он не написан как копия западных мотивов, а сделан в абсолютно русском антураже, за что автору мое большое читательское спасибо.

Это тоже хотелось бы отметить специально. Живые люди, узнаваемый рельеф - это всегда цепляет.
Рассказ цельный, выдержан в едином стиле, очень легко и приятно читается. И даже если бы хотелось выискать какие-то недостатки, то не вижу в этом смысла, потому что текст достаточно высокого уровня. И можно многому поучиться у автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.4.2014, 16:26
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Что-то я пытаюсь читать рассказ, который взахлеб хвалят и понять не могу, почему мне так дико скучно? Первым делом - малая форма, да любая форма должна начинаться с динамичной сцены, в которой представлен конфликт и ГГ. "Крючок", то есть загадка. А здесь мы что видим? Описание поселка? Оно мне надо? Я еще не знаю, будет ли мне интересна история персонажей, а мне суют кучу информации, которую я тут же забуду, потому что сюжет еще не начался. Диалоги короткие и пустые. Действие начинается где-то ближе к концу. Финал скомкан. Автор умеет складывать слова в красивые предложения и наслаждается этим. Но мне нужна динамика, нарастание напряжения и хоррор. Я уж не говорю, что фантастики я не требую. И поселок, простите, это не город.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 17:39
Сообщение #25


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 27.4.2014, 17:26) *
Первым делом - малая форма, да любая форма должна начинаться с динамичной сцены, в которой представлен конфликт и ГГ. "Крючок", то есть загадка. А здесь мы что видим? Описание поселка? Оно мне надо? Я еще не знаю, будет ли мне интересна история персонажей, а мне суют кучу информации, которую я тут же забуду, потому что сюжет еще не начался. Диалоги короткие и пустые. Действие начинается где-то ближе к концу. Финал скомкан. Автор умеет складывать слова в красивые предложения и наслаждается этим. Но мне нужна динамика, нарастание напряжения и хоррор. Я уж не говорю, что фантастики я не требую. И поселок, простите, это не город.

cool.gif
А вы напишите такой идеальный рассказ, где все как надо будет: крючок в начале, диалоги некороткие и непустые, хоррор, динамика. Чтобы, значит, поучиться можно было, повторяя все перечисленные аккорды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.4.2014, 17:43
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 19:39) *
cool.gif
А вы напишите такой идеальный рассказ, где все как надо будет: крючок в начале, диалоги некороткие и непустые, хоррор, динамика. Чтобы, значит, поучиться можно было, повторяя все перечисленные аккорды.

Если бы я умела, я бы написала. Но я не умею и не пишу. Но оценить вкус омлета могу и не будучи курицей. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 17:51
Сообщение #27


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 27.4.2014, 18:43) *
Если бы я умела, я бы написала. Но я не умею и не пишу. Но оценить вкус омлета могу и не будучи курицей. tongue.gif


Ну вы такой отзыв пишите, словно учитель в школе рассказывает, как нужно писать сочинение - "рассксз должен начинаться с крючка" B-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 27.4.2014, 18:07
Сообщение #28


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 19:51) *
Ну вы такой отзыв пишите, словно учитель в школе рассказывает, как нужно писать сочинение - "рассксз должен начинаться с крючка" B-)


Кстати, если уж каноны хоррор-рассказа смотреть, то начинаться он должен с создания зловещей атмосферы, т.е. демонстрации чего-то пугающего, возникшего, вроде как в обычных условиях.

Затем весь текст строится на чередовании саспенса и экшена. По достижении максимальной точки накала происходит жуткая развязка. Ну, а в завершении идет некий элемент, указывающий на то, что история-то не закончилась.

(Отражение Фредди Крюгера в фонтане... Зеленые косящие глаза девушки... Кукла, открывашя глаза... Вердикт полицейских, что произошло убийство в "Газонокосильщике"... Ганнибал Лектор, садящийся в самолет...)

Это, что касается классической структуры.

Длина каждой части определяется общим размером произведения. Самое сложное - не утонуть в деталях, снижающих накал (но потеря деталей - это очень плохо, т.к. это делает произведение пластиковым и неживым, поэтому, кстати, важна реалистичность деталей и фактические ошибки просто недопустимы); не "переварить" читателя, не замучить ожиданием.

Собственно, все! Очень примитивно. Это и делает хоррор недожанром. Ничего доброго, разумного и вечного хоррор не сеет.

Сама концепция хоррора объясняет, почему недозволительно кровосмешение хоррора и фантастики. Это создает ощущение нереальности происходящего, что негативно влияет на восприятие текста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.4.2014, 18:12
Сообщение #29


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(silverrat @ 27.4.2014, 15:26) *
Я уж не говорю, что фантастики я не требую. И поселок, простите, это не город.

Согласен. Рассказ писался по другому поводу.
Что-то вроде Пукающих драконов Чечако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 18:20
Сообщение #30


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(loki @ 27.4.2014, 19:07) *
Кстати, если уж каноны хоррор-рассказа смотреть, то начинаться он должен с создания зловещей атмосферы, т.е. демонстрации чего-то пугающего, возникшего, вроде как в обычных условиях.

Затем весь текст строится на чередовании саспенса и экшена. По достижении максимальной точки накала происходит жуткая развязка. Ну, а в завершении идет некий элемент, указывающий на то, что история-то не закончилась.

(Отражение Фредди Крюгера в фонтане... Зеленые косящие глаза девушки... Кукла, открывашя глаза... Вердикт полицейских, что произошло убийство в "Газонокосильщике"... Ганнибал Лектор, садящийся в самолет...)

Это, что касается классической структуры.

Длина каждой части определяется общим размером произведения. Самое сложное - не утонуть в деталях, снижающих накал (но потеря деталей - это очень плохо, т.к. это делает произведение пластиковым и неживым, поэтому, кстати, важна реалистичность деталей и фактические ошибки просто недопустимы); не "переварить" читателя, не замучить ожиданием.

Собственно, все! Очень примитивно. Это и делает хоррор недожанром. Ничего доброго, разумного и вечного хоррор не сеет.

Сама концепция хоррора объясняет, почему недозволительно кровосмешение хоррора и фантастики. Это создает ощущение нереальности происходящего, что негативно влияет на восприятие текста.

Очень примитивно? :-) Однако, видимо к этому жанру нужно иметь определенную склонность, интерес, может быть, даже чуть фанатеть, чтобы из-под пера выходил хоррор, который бы сам считал чем-то серьезным.
а если относишься к нему с иронией, то и читатель не проникнется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 27.4.2014, 18:27
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 20:20) *
Очень примитивно? :-) Однако, видимо к этому жанру нужно иметь определенную склонность, интерес, может быть, даже чуть фанатеть, чтобы из-под пера выходил хоррор, который бы сам считал чем-то серьезным.
а если относишься к нему с иронией, то и читатель не проникнется.


Не, я с иронией не отношусь, но все же... Все же... Все же... Хоррор - это хромоногая дочка фантастики )))) Как-то так. Это не плохо, но новости на МТВ - это тоже крайне примитивная вещь, верно? Тоже хромоногая дочка новостей. Легкий жанр.

Кто-то тут в соседней ветке говорил: читаю, типа рассказы - что за бред - повсюду какие-то описания природы ))) Дык, жанр такой ))) Находить неприятное и ужасное в обыденном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арктур
сообщение 27.4.2014, 19:33
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18.4.2014
Вставить ник
Цитата




Прекрасный язык. Сюжетная линия может быть излишне извилиста, но финал вполне приемлем. И ужас в наличии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 28.4.2014, 19:04
Сообщение #33





Гости



Цитата




Цитата(Арктур @ 27.4.2014, 20:33) *
Прекрасный язык. Сюжетная линия может быть излишне извилиста, но финал вполне приемлем. И ужас в наличии.

Да-да, перкрасТный. С первой же дичайше усложнённой фразы, с пунктуационной ошибкой.
Ну и ужас русских народных сказок тож хорош, угу.
Но в целом - хороший текст, да
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cat-the-redhead
сообщение 28.4.2014, 21:54
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: глушь




Отличный рассказ. Читала с интересом от и до. Единственное, что меня смущает - условия конкурса предполагают двух ГГ и город...
Но рассказ очень уж понравился!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 28.4.2014, 22:15
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 19.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




рассказ хороший, но не совсем понял кто была последняя девушка лет двадцати-двадцати пяти. типа всё таки родилась её внучка кому она передала свой дар? чуть бы по-яснее, а то я с этим конкурсом вообще перестал что-либо понимать))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 28.4.2014, 22:27
Сообщение #36


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мизер Акль @ 28.4.2014, 21:04) *
с пунктуационной ошибкой.

Я не заметил... А какой?

Цитата(Георгий @ 29.4.2014, 0:15) *
кто была последняя девушка лет двадцати-двадцати пяти. типа всё таки родилась её внучка кому она передала свой дар?


Вопрос крайне интересный. У меня две версии: внучка библиотекарши. Там же была какая-то темная история.

Вторая - все же внучка прокурора. Ведь, вроде как у них с Васькой что-то было - должно было быть - чего дочку вдруг затошнило? Но может, затошнило ее просто так - москвич же машина такая... бензином пахнет. Но все равно есть ощущение, что ссора в москвиче не закончилась тем, что Васька поколотил девушку. Чего у нее одежда была порвана? Стал бы он ее рвать без причины?

Но тогда вопрос: все же внучка бабкины силы получила, - тогда самоубийства должны наконец прекратиться, или же это какие-то другие дьявольские силы, которые вселились в момент, когда Васька надругался над девушкой во время бури. За это говорит, например, топот ребенка.

Тогда выходит еще хуже: и ведьмин дух рыскает по поселку, и новая инфернальная сущность вышла из ада. При этом сущность не бедная - прокурор-то миллиардер...

А может, и библиотекаршина внучка родила, и прокурорская дочка? Тогда можно ожидать продолжения истории )))) Они же должны тогда столкнуться - эти две героини. Плюс опять же дух ведьмы, бродящий по поселку... Как он отнесется к происходящему. Он, конечно, заперт, но можно ведь его и выпустить как-то, например, кольцо разомкнуть...

Могут ли цвет глаз и косоглазие говорить, что в девушке 20-25 лет именно бабкин дух? Вряд ли, потому что, в принципе, зеленые глаза - это один из признаков ведьмы. Косоглазие также самостоятельный признак любой ведьмы. Вспомним Маргариту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 28.4.2014, 22:56
Сообщение #37





Гости



Цитата




Я, наверное, несколько язвительно написал коммент.
Пока подожду.
loki, бог с ними, пропущенной неявно тчк с зпт или тире, это дело вкуса (могу и разбрать). В тексте есть явные ошибки, в другом месте.
Но, по-своему, рассказ хорош (без иронии)
Просто ужаса мне не хватило. Возможно, не оч прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.4.2014, 0:28
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Профессионально написано, чего уж там.
Проблема в том, что на всех героев было начхать. Это главный минус рассказа. Никчёмный, никуды не годный чувак, да ведьма-неудачница, а вокруг - гора трупов... Ну и что? Написано хорошо, отлично даже, а в чём суть рассказа? История одного неудачного колдовства. От судьбы не уйдёшь... Рассказ такого уровня - хочется, чтобы он хоть чем-нибудь зацепил, хоть сюжетом, хоть идеей...
Концовку не поняла. Напрашивается, что это-таки желанная дочка, но не вяжется с:
Цитата
Татьяна и ее мать на следующее после рокового вечера утро спешно покинули ставший им ненавистным Барнаул и по крайкомовской брони улетели в Москву. Здесь девушка быстро оправилась от произошедшего – после смерти Васьки все произошедшее за последние месяцы стало казаться ей каким-то дурным сном, приключившимся с кем-то другим. С омерзением вспоминала Татьяна железную фиксу своего принца и его гоп-друзей, а также тот последний вечер, проведенный с Васькой в самом сердце бушующей черной бури.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 29.4.2014, 3:47
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4689
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 29.4.2014, 1:28) *
Проблема в том, что на всех героев было начхать. Это главный минус рассказа.

Для меня самый главный минус, что автор на условия начхал. Место действия не город, и все герои выдают себя только за себя.
Безотносительно конкурса рассказ очень хорош. Я думаю, такой сильный автор мог бы и по теме что-то написать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 29.4.2014, 3:49
Сообщение #40


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 29.4.2014, 2:28) *
Профессионально написано, чего уж там.
Проблема в том, что на всех героев было начхать. Это главный минус рассказа. Никчёмный, никуды не годный чувак, да ведьма-неудачница, а вокруг - гора трупов... Ну и что? Написано хорошо, отлично даже, а в чём суть рассказа? История одного неудачного колдовства. От судьбы не уйдёшь... Рассказ такого уровня - хочется, чтобы он хоть чем-нибудь зацепил, хоть сюжетом, хоть идеей...


Да ну. Хоррор и мистика, чтобы еще супер-идею несли? Так не бывает. Низкий жанр. Взять ту же "Кэрри". Классно же написано! Но помимо описания того, как подросток расправилась над обидчиками, какая там цепляющая идея? В том, что мать - религиозная фанатичка - это плохо. А мы-то и не знали.... ))) А "Лепреконы"? Отец-придурок - это плохо. Вау! А "Газонокосильщик? Ну, наверное, если просеить, то останется, что полицейские, ведущие следствие по делу о жестоком убийце, тупые. )) Ничего больше не нахожу.
А тут какая идея? Верхушка в 90-е разворовывала страну? Или нет - не по Сенька шапка...
Искать в низком жанре высокие идеи? Даже не пытался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2026, 18:10