Милый Костя, Автор: ktgun, Аптекарь |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Милый Костя, Автор: ktgun, Аптекарь |
| Гость_Мизер Акль_* |
29.4.2014, 19:12
Сообщение
#61
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
29.4.2014, 19:24
Сообщение
#62
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
| Гость_Мизер Акль_* |
29.4.2014, 19:25
Сообщение
#63
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
29.4.2014, 19:29
Сообщение
#64
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Да всё (почти) что кажите). Ну, не томите... Автор мне уже пообещал в два раза больше, сколько бы вы не дали. Ладно, так и быть, чуть приподниму завесу. Ищите его среди тех, кто оставил комментарий к рассказу. Если бы он здесь не засветился, я бы не поняла, что это он. |
|
|
|
| Гость_Мизер Акль_* |
29.4.2014, 19:36
Сообщение
#65
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
29.4.2014, 20:11
Сообщение
#66
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Вот чего понять не могу, почему нельзя писать не разделяя кусочки звездочками? Ведь раздражает и снижает уровень текста.
|
|
|
|
29.4.2014, 20:17
Сообщение
#67
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
|
|
|
|
29.4.2014, 20:33
Сообщение
#68
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
|
|
|
|
29.4.2014, 20:36
Сообщение
#69
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А мне, например, так гораздо удобнее читать. Своеобразное деление на подглавы. каждому свое, нет? Я никому не навязываю свое мнение. Разбивать рассказ на главы можно безусловно. Но когда я вижу такие крошечные главки, я думаю, что у автора не хватило терпения сочинить между ними связи. |
|
|
|
29.4.2014, 20:41
Сообщение
#70
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Я никому не навязываю свое мнение. Разбивать рассказ на главы можно безусловно. Но когда я вижу такие крошечные главки, я думаю, что у автора не хватило терпения сочинить между ними связи. Вообще, звездочки - как и абзацы - создают рисунок текста. Например, если действие происходит через час или на следующий день, то читатель не просто читает "на следующий день дятел убил Буратино", а он видит по рисунку текста этот временной разрыв. Тексту иногда нужен воздух - звездочки его дают. Зачем делать какие-то связи, если они просто не нужны или не важны? А важно лишь то, что <нечто> произошло по прошествии времени. |
|
|
|
29.4.2014, 20:49
Сообщение
#71
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
Вообще, звездочки - как и абзацы - создают рисунок текста. Например, если действие происходит через час или на следующий день, то читатель не просто читает "на следующий день дятел убил Буратино", а он видит по рисунку текста этот временной разрыв. Тексту иногда нужен воздух - звездочки его дают. Зачем делать какие-то связи, если они просто не нужны или не важны? А важно лишь то, что <нечто> произошло по прошествии времени. Более того - любое нормальное издательство требует, чтобы законченные смысловые отрывки были обязательно отделены (звездочками/интервалами) |
|
|
|
29.4.2014, 20:52
Сообщение
#72
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
|
|
|
|
29.4.2014, 21:06
Сообщение
#73
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Самый, пожалуй, важный вывод, который я сделал из этого конкурса, - то понимание хоррора, которое я получил. Теперь я четко вижу, в чем задача хоррора и чем хороший рассказ отличается от плохого.
Хоррор должен пугать (само понятие условно, т.к. циника, придерживающего естественно-научного взгляда на мир, напугать вообще невозможно). Но пугать он должен созданием атмосферы мрачности, напряженности действия. Чего не должно быть - это смакования безобразно естественного. Можно в первый раз напугать читателя расчлененкой и поеданием мертвечины. Второй раз уже не напугаешь. Точно так же, человек, увидивший 3-4 искореженных трупа, в пятый раз уже не испытает никаких особых эмоций. Значит, это тупиковый путь. Потому что в какой-то момент крупные планы мерзостей уже перестанут шокировать. Значит, все рассказы, построенные на этом смаковании гноя, соплей, паленого мяса, плохи. Хороший рассказ должен создавать ощущение, что произошло убийство, не показывая, как убийца вонзает нож крупным планом. Идеально, если и общего плана не будет, но читатель поймет, что случилось непоправимое. Поэтому однозначно плохи все рассказы этого форума, где есть крупные планы жестокости - грязь, выстрелы в упор, торчащие кости и т.п.; где есть рассказ от лица маньяка и смакование деталей. Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь. |
|
|
|
| Гость_Мизер Акль_* |
29.4.2014, 21:14
Сообщение
#74
|
|
Гости Цитата |
Более того - любое нормальное издательство требует, чтобы законченные смысловые отрывки были обязательно отделены (звездочками/интервалами) И это въедается... Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь. Локи, мне симпатичны ваши отзывы. Чаще я с вами соглашался, чем нет. Но вот тут не понял. Вы хвалили или ругали? Именно этот текст... |
|
|
|
29.4.2014, 21:15
Сообщение
#75
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Поэтому однозначно плохи все рассказы этого форума, где есть крупные планы жестокости - грязь, выстрелы в упор, торчащие кости и т.п.; где есть рассказ от лица маньяка и смакование деталей. Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь. Ну это последствие "Пилы", "Хостела" и прочих. Хотя у меня на другом конкурсе висит рассказ, где я настолько утончилась в создании атмосферы, что его то и дело пытаются дисквалифицировать как несоответствующий хоррору. Перестарамшись, да |
|
|
|
29.4.2014, 21:26
Сообщение
#76
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
И это въедается... Локи, мне симпатичны ваши отзывы. Чаще я с вами соглашался, чем нет. Но вот тут не понял. Вы хвалили или ругали? Именно этот текст... Этот? А я не про этот конкретно говорил. Просто когда читал его обсуждение, окончательный вывод сложился. Мне, я уже говорил, нравятся законченные и гармоничные тексты, соответствующие заявленному жанру. поэтому нф-конкурс, который тут был, показался мне полным бредом, например, 3 от силы текста были в НФ. Если есть жанровая целостность, то есть, если автор азы - основы понимает, тогда есть шанс, что он что-то новое в жанре сделает, расширит его. Поэтому тексты, где смешан, например, детектив и хоррор, но ни один из жанров не выдержан, мне не нравятся. (Это не применительно к этому рассказу). Далее - правдивость, т.е. целостность и законченность мира (т.е. автор должен видеть каждую деталь, и если герой прячется за стойку от пули, автор должен знать, из чего сделана стойка, где у нее ребра жесткости, наскольуо они замедлят или отклонят полет пули, под каким углом должен стоять стреляющий, почему он оказался там, а не на иной позиции и т.п. Поэтому выпадают рассказы, где "графика и физика" мира такие, как в первых компьютерных играх.) Далее - язык (со скидкой на опечтаки, потому что сколько ни вычитывай 40.000 текст, все равно ляпы останутся). Ну, а какой важный дополнительный вывод я сделал, я выше написал. Объяснил для себя, почему некоторые тексты кажутся мне игрой на плохо настроенном инструменте, и мне их просто трудно читать, хотя построение предложений может быть гладким, а сюжет динамичным. |
|
|
|
29.4.2014, 21:32
Сообщение
#77
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Ну это последствие "Пилы", "Хостела" и прочих. Хотя у меня на другом конкурсе висит рассказ, где я настолько утончилась в создании атмосферы, что его то и дело пытаются дисквалифицировать как несоответствующий хоррору. Перестарамшись, да Ну, это нормально. Конкурсы - ведь это некий срез некой аудитории, некоторый усредненный общий вкус, при этом складывающийся во многом под влиянием уже закостеневших завсегдатаев. Мне, например, смешно читать попадающиеся тут в ветках фразы типа: текст проработан бла-бла-бла настолько, что очевидно: писался не для конкурса. Себя в 4 классе вспоминаю, когда за 20 минут написал яркое и полное эпитетов сочинение, а зачитывая в классе, услышал шепот: "Списал! Списал!" Повезло, учительница была хорошая - ей понравилось, оценила все верно. |
|
|
|
29.4.2014, 22:29
Сообщение
#78
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
|
|
|
|
30.4.2014, 6:25
Сообщение
#79
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
30.4.2014, 13:11
Сообщение
#80
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 15.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Стольный град |
Не менее уважаемый Magan, мне мнится, что да. Более того, в одном из моих многочисленных (слишком) постов под этим текстов, уже озвучил пару идей) Но это все же идеи Послевкусие, говорите? Вот и хорошо. Ещё бы понять, к чему оно относится. Из-за чего на самом деле, а не "добивания кошки" У меня - на самом деле из-за вареной убитой кошки и убитой (хорошо хоть не сваренной) соседки.А вот если бы захрюкал отец, я бы, наверное, смеялся. Согласен конечно, про хрюканье - перебор)Сплошь и рядом. У нас таких подмен за пару лет было вагон и прицеп. В деле с моей дочерью. И что? Это я сказал к тому спору, что был выше. Типа указательство, что просто подмена а не полноценная замена.Дальше, видимо. И до этого) Здорово конечно, мозаично. Но совершенно непонятно что же ему по телефону рассказала коллега? Если дальше и до этого, зачем приходить к мальчику, коль все ей и так известно? Если только то, что дальше - зачем следователь возвращается к мальчику? И вообще, дальше описание убийства, а я далек от мысли что следователь пошел допрашивать мальчик воообще не зная, что произошло. По тексту кажется, что все это рассказал мальчик. Тогда это "слушай" вообще ни к чему. Про смерть матери она же рассказала выше. Мозаичное построение текста, нелинейность повествования, имхо Так что я решительно не понимаю, что она рассказала. Мне кажется - ничего, а значит меня обманули. Или или) Я тупой |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2026, 9:21 |