Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

15 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Милый Костя, Автор: ktgun, Аптекарь
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 29.4.2014, 19:12
Сообщение #61





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 29.4.2014, 19:16) *
А я почти - всех, кроме Графа.

Какая вы догадистая, Незабываемая!
Имя, сестра, имя!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 29.4.2014, 19:24
Сообщение #62


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 20:12) *
Какая вы догадистая, Незабываемая!
Имя, сестра, имя!

:-D
А вы мне што, друг мой, Мизеракль? :-P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 29.4.2014, 19:25
Сообщение #63





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 29.4.2014, 20:24) *
А вы мне што, друг мой, Мизеракль? :-P

Да всё (почти) что кажите). Ну, не томите...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 29.4.2014, 19:29
Сообщение #64


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 20:25) *
Да всё (почти) что кажите). Ну, не томите...

Автор мне уже пообещал в два раза больше, сколько бы вы не дали.
Ладно, так и быть, чуть приподниму завесу. Ищите его среди тех, кто оставил комментарий к рассказу. Если бы он здесь не засветился, я бы не поняла, что это он.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 29.4.2014, 19:36
Сообщение #65





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 29.4.2014, 20:29) *
Ищите его среди тех, кто оставил комментарий к рассказу.

Это я уже видел(
Ну, Сениза, ну погодите. Где, говорите, ваши тексты тут?
Я отомщу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 29.4.2014, 20:11
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Вот чего понять не могу, почему нельзя писать не разделяя кусочки звездочками? Ведь раздражает и снижает уровень текста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 29.4.2014, 20:17
Сообщение #67


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 21:11) *
Вот чего понять не могу, почему нельзя писать не разделяя кусочки звездочками? Ведь раздражает и снижает уровень текста.

А мне, например, так гораздо удобнее читать. Своеобразное деление на подглавы.
каждому свое, нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 29.4.2014, 20:33
Сообщение #68


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(FamilyGhost @ 29.4.2014, 21:17) *
А мне, например, так гораздо удобнее читать. Своеобразное деление на подглавы.
каждому свое, нет?

+ 1 Мне всегда мешает именно отсутствие звездочек))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 29.4.2014, 20:36
Сообщение #69


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 29.4.2014, 22:17) *
А мне, например, так гораздо удобнее читать. Своеобразное деление на подглавы.
каждому свое, нет?

Я никому не навязываю свое мнение. Разбивать рассказ на главы можно безусловно. Но когда я вижу такие крошечные главки, я думаю, что у автора не хватило терпения сочинить между ними связи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 29.4.2014, 20:41
Сообщение #70


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 21:36) *
Я никому не навязываю свое мнение. Разбивать рассказ на главы можно безусловно. Но когда я вижу такие крошечные главки, я думаю, что у автора не хватило терпения сочинить между ними связи.

Вообще, звездочки - как и абзацы - создают рисунок текста.
Например, если действие происходит через час или на следующий день, то читатель не просто читает "на следующий день дятел убил Буратино", а он видит по рисунку текста этот временной разрыв. Тексту иногда нужен воздух - звездочки его дают.
Зачем делать какие-то связи, если они просто не нужны или не важны? А важно лишь то, что <нечто> произошло по прошествии времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 29.4.2014, 20:49
Сообщение #71


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(FamilyGhost @ 29.4.2014, 21:41) *
Вообще, звездочки - как и абзацы - создают рисунок текста.
Например, если действие происходит через час или на следующий день, то читатель не просто читает "на следующий день дятел убил Буратино", а он видит по рисунку текста этот временной разрыв. Тексту иногда нужен воздух - звездочки его дают.
Зачем делать какие-то связи, если они просто не нужны или не важны? А важно лишь то, что <нечто> произошло по прошествии времени.

Более того - любое нормальное издательство требует, чтобы законченные смысловые отрывки были обязательно отделены (звездочками/интервалами)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 29.4.2014, 20:52
Сообщение #72


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(fotka @ 29.4.2014, 21:49) *
Более того - любое нормальное издательство требует, чтобы законченные смысловые отрывки были обязательно отделены (звездочками/интервалами)

Про издательство не знала. А про то, что еще и смысловые отрывки так гораздо лучше воспринимаются, хотела сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 29.4.2014, 21:06
Сообщение #73


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Самый, пожалуй, важный вывод, который я сделал из этого конкурса, - то понимание хоррора, которое я получил. Теперь я четко вижу, в чем задача хоррора и чем хороший рассказ отличается от плохого.

Хоррор должен пугать (само понятие условно, т.к. циника, придерживающего естественно-научного взгляда на мир, напугать вообще невозможно). Но пугать он должен созданием атмосферы мрачности, напряженности действия. Чего не должно быть - это смакования безобразно естественного.

Можно в первый раз напугать читателя расчлененкой и поеданием мертвечины. Второй раз уже не напугаешь. Точно так же, человек, увидивший 3-4 искореженных трупа, в пятый раз уже не испытает никаких особых эмоций.

Значит, это тупиковый путь. Потому что в какой-то момент крупные планы мерзостей уже перестанут шокировать.

Значит, все рассказы, построенные на этом смаковании гноя, соплей, паленого мяса, плохи.

Хороший рассказ должен создавать ощущение, что произошло убийство, не показывая, как убийца вонзает нож крупным планом. Идеально, если и общего плана не будет, но читатель поймет, что случилось непоправимое.

Поэтому однозначно плохи все рассказы этого форума, где есть крупные планы жестокости - грязь, выстрелы в упор, торчащие кости и т.п.; где есть рассказ от лица маньяка и смакование деталей. Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 29.4.2014, 21:14
Сообщение #74





Гости



Цитата




Цитата(fotka @ 29.4.2014, 21:49) *
Более того - любое нормальное издательство требует, чтобы законченные смысловые отрывки были обязательно отделены (звездочками/интервалами)

И это въедается...
Цитата(loki @ 29.4.2014, 22:06) *
Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь.

Локи, мне симпатичны ваши отзывы. Чаще я с вами соглашался, чем нет.
Но вот тут не понял. Вы хвалили или ругали? Именно этот текст...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 29.4.2014, 21:15
Сообщение #75


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(loki @ 29.4.2014, 22:06) *
Поэтому однозначно плохи все рассказы этого форума, где есть крупные планы жестокости - грязь, выстрелы в упор, торчащие кости и т.п.; где есть рассказ от лица маньяка и смакование деталей. Это рассказы, авторы которых встали на тупиковый путь.

Ну это последствие "Пилы", "Хостела" и прочих.
Хотя у меня на другом конкурсе висит рассказ, где я настолько утончилась в создании атмосферы, что его то и дело пытаются дисквалифицировать как несоответствующий хоррору. Перестарамшись, да laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 29.4.2014, 21:26
Сообщение #76


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 23:14) *
И это въедается...

Локи, мне симпатичны ваши отзывы. Чаще я с вами соглашался, чем нет.
Но вот тут не понял. Вы хвалили или ругали? Именно этот текст...


Этот? А я не про этот конкретно говорил. Просто когда читал его обсуждение, окончательный вывод сложился.

Мне, я уже говорил, нравятся законченные и гармоничные тексты, соответствующие заявленному жанру. поэтому нф-конкурс, который тут был, показался мне полным бредом, например, 3 от силы текста были в НФ.

Если есть жанровая целостность, то есть, если автор азы - основы понимает, тогда есть шанс, что он что-то новое в жанре сделает, расширит его. Поэтому тексты, где смешан, например, детектив и хоррор, но ни один из жанров не выдержан, мне не нравятся. (Это не применительно к этому рассказу).

Далее - правдивость, т.е. целостность и законченность мира (т.е. автор должен видеть каждую деталь, и если герой прячется за стойку от пули, автор должен знать, из чего сделана стойка, где у нее ребра жесткости, наскольуо они замедлят или отклонят полет пули, под каким углом должен стоять стреляющий, почему он оказался там, а не на иной позиции и т.п. Поэтому выпадают рассказы, где "графика и физика" мира такие, как в первых компьютерных играх.)

Далее - язык (со скидкой на опечтаки, потому что сколько ни вычитывай 40.000 текст, все равно ляпы останутся).

Ну, а какой важный дополнительный вывод я сделал, я выше написал. Объяснил для себя, почему некоторые тексты кажутся мне игрой на плохо настроенном инструменте, и мне их просто трудно читать, хотя построение предложений может быть гладким, а сюжет динамичным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 29.4.2014, 21:32
Сообщение #77


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 29.4.2014, 23:15) *
Ну это последствие "Пилы", "Хостела" и прочих.
Хотя у меня на другом конкурсе висит рассказ, где я настолько утончилась в создании атмосферы, что его то и дело пытаются дисквалифицировать как несоответствующий хоррору. Перестарамшись, да laugh.gif

Ну, это нормально. Конкурсы - ведь это некий срез некой аудитории, некоторый усредненный общий вкус, при этом складывающийся во многом под влиянием уже закостеневших завсегдатаев.
Мне, например, смешно читать попадающиеся тут в ветках фразы типа: текст проработан бла-бла-бла настолько, что очевидно: писался не для конкурса.
Себя в 4 классе вспоминаю, когда за 20 минут написал яркое и полное эпитетов сочинение, а зачитывая в классе, услышал шепот: "Списал! Списал!" Повезло, учительница была хорошая - ей понравилось, оценила все верно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 29.4.2014, 22:29
Сообщение #78


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 22:14) *
И это въедается...

И пропадает детская непосредственность biggrin.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 30.4.2014, 6:25
Сообщение #79


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 20:36) *
Ну, Сениза, ну погодите. Где, говорите, ваши тексты тут?
Я отомщу.

Нет, спасибо. Вы меня и так уже колотушкой огрели :DDD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magan
сообщение 30.4.2014, 13:11
Сообщение #80


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Стольный град




Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
Не менее уважаемый Magan, мне мнится, что да. Более того, в одном из моих многочисленных (слишком) постов под этим текстов, уже озвучил пару идей)
Но это все же идеи wink.gif Я вообще не думаю, что кто-то, окромя самого автора, сможет точно сказать, кто такое ГГ. А потому - каждый воспринимает по-своему.

Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
Послевкусие, говорите? Вот и хорошо. Ещё бы понять, к чему оно относится. Из-за чего на самом деле, а не "добивания кошки"
У меня - на самом деле из-за вареной убитой кошки и убитой (хорошо хоть не сваренной) соседки.

Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
А вот если бы захрюкал отец, я бы, наверное, смеялся.
Согласен конечно, про хрюканье - перебор)

Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
Сплошь и рядом. У нас таких подмен за пару лет было вагон и прицеп. В деле с моей дочерью. И что?
Это я сказал к тому спору, что был выше. Типа указательство, что просто подмена а не полноценная замена.

Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
Дальше, видимо. И до этого)
Мозаичное построение текста, нелинейность повествования, имхо
Здорово конечно, мозаично. Но совершенно непонятно что же ему по телефону рассказала коллега? Если дальше и до этого, зачем приходить к мальчику, коль все ей и так известно? Если только то, что дальше - зачем следователь возвращается к мальчику? И вообще, дальше описание убийства, а я далек от мысли что следователь пошел допрашивать мальчик воообще не зная, что произошло. По тексту кажется, что все это рассказал мальчик. Тогда это "слушай" вообще ни к чему. Про смерть матери она же рассказала выше.
Так что я решительно не понимаю, что она рассказала. Мне кажется - ничего, а значит меня обманули.

Цитата(Мизер Акль @ 29.4.2014, 18:30) *
Или или)
Я тупой huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 9:21