Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Я и моя подруга Лисэль, Автор: Фрай
fotka
сообщение 30.4.2014, 18:36
Сообщение #41


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 18:11) *
Я не знаю, чему все так обрадовались. По мне так жутко малограмотный текст, который явно писал русскоязычный автор, давно живущий за границей.

Исправить ошибки легко, а вот создать колорит мало кому удается...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.4.2014, 18:53
Сообщение #42


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(fotka @ 30.4.2014, 20:36) *
Исправить ошибки легко, а вот создать колорит мало кому удается...

Я не понимаю, как вы, филолог, выдерживаете подобную малограмотность? blink.gif Для вас в первую очередь должно резать глаз эти ошибки. Автор пока не владеет русским языком совсем, пишет, как иностранец. Кто это будет исправлять? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 30.4.2014, 19:04
Сообщение #43


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 19:53) *
Автор пока не владеет русским языком совсем, пишет, как иностранец. Кто это будет исправлять?

Переводчик?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 30.4.2014, 19:13
Сообщение #44


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 19:53) *
Я не понимаю, как вы, филолог, выдерживаете подобную малограмотность? blink.gif Для вас в первую очередь должно резать глаз эти ошибки. Автор пока не владеет русским языком совсем, пишет, как иностранец. Кто это будет исправлять? blink.gif

Ой, Сильверрат, я сейчас редактирую перевод, так ощущение, что переводчик прямо на глазах забывает русский язык))) Заразительная вещь - чужой язык. Особенно если ты сам и все вокруг на нем говорят, тут и родной забудешь)
А потом владеть языком как иностранец - это не малограмотность, это несколько другое...
Но еще раз повторяю - атмосфера. Ну, люблю я немецкую тяжеловесность и мрачноватость smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Костюкев...
сообщение 2.5.2014, 7:04
Сообщение #45


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 9.3.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 29.4.2014, 3:07) *
Погорячился, сорри .-(


Ну, "критики" типа Мишки - обычное явление (да еще и с душераздирающим посылом "Совесть эпохи"). К ним надо относится, как к почтальону Печкину: подождать, когда кто-нибудь купит им велосипед. Совет НЕ ПИСАТЬ не самый лучший, сам давал его парочку раз, но в данном случае - как раз писать, писать и писать, развиваться, потому что есть с чего, очень даже есть (не в пример наивность и эмоциональной сухости большинства авторов). А эти подобные предъявы к стилистике - вообще блажь людей, полулишенных воображения и способность копнуть в образ, додумать. И игрушки могут быть из ржавчины и красные пятна на кирке - удивляйте себя и других (это не всегда будет удачно, нет, но - удивляйте). Играйте в слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 2.5.2014, 9:30
Сообщение #46


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Дмитрий Костюкевич @ 2.5.2014, 6:04) *
Ну, "критики" типа Мишки - обычное явление (да еще и с душераздирающим посылом "Совесть эпохи"). К ним надо относится, как к почтальону Печкину: подождать, когда кто-нибудь купит им велосипед. Совет НЕ ПИСАТЬ не самый лучший, сам давал его парочку раз, но в данном случае - как раз писать, писать и писать, развиваться, потому что есть с чего, очень даже есть (не в пример наивность и эмоциональной сухости большинства авторов). А эти подобные предъявы к стилистике - вообще блажь людей, полулишенных воображения и способность копнуть в образ, додумать. И игрушки могут быть из ржавчины и красные пятна на кирке - удивляйте себя и других (это не всегда будет удачно, нет, но - удивляйте). Играйте в слова.

Мишка написал, что погорячился. Все это из-за множества прочтенных рассказов.
А вы пока прочли только один и по одному же высказались? :-)
Остальные рассказы вам не интересны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 4.5.2014, 18:08
Сообщение #47





Гости



Цитата




Вот еще очень сильный и хороший рассказ. Единственный недостаток - это очень тяжелое и нечитабельное начало и если честно я совершенно не поняло какое отношение оно вообще имеет к самой истории... но в остальном очень хорошо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 6.5.2014, 15:28
Сообщение #48


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




У меня мурашки побежали. Бррр, мистика какая-то.
Это я хвалю, если чё smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 7.5.2014, 13:55
Сообщение #49


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Тафано @ 25.4.2014, 13:54) *
А перевод?

+100
Не все здесь ферштейнят уровнем больше, чем "даст ист фантастишь" или "их либэ дих".
Рассказ хороший, особенно начало - беспредметно, но красиво. Очень всё видимо, красиво и сумрачно. Большой минус рассказа - это обилие оборванных смысловых нитей. Во вступлении идёт что-то хтоническое, такой "Злой Шубин". Потом таинственный клад, кускусы... И вдруг Кук вместо поиска клада ведёт девочку к домику. И только здесь мы приходим к основе - призрак мальчика. Не самя худшая "нить", но тогда остальные, особенно вступительная смотрятся немного лишними. Хотя, возможно, что и в топ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magan
сообщение 8.5.2014, 11:58
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Стольный град




Рассказ конечно хорош, мог бы быть даже очень хорош, но... Не все гладко с языком, надо бы хорошенько вычитать. Высокое содержание канцеляритов. Некоторые моменты вызывают недоумение.
Цитата
неуклюже спрыгнула с окна, окунувшись головой в небольшой сугроб
Она головой вниз нырнула что ли? Отчаянная девочка...впрочем это объясняет, почему она пошла ночью с едва знакомым мальчиком в заброшенные шахты, да еще и после кошмара об этом самом походе.

У меня лично не все логически сошлось.
Что там в первом заголовке сказано - для меня загадка, возможно это объясняет, о чем первая часть. Что за поездка на тележке? Почему об этом действе дальше нет ни слова?

Цитата
Кук приходил сюда по ночам и, прячась за деревьями, наблюдал за шахтой. Он выяснил, что кроме жалобных скрежетов рельс и стонов, доносящихся из закрытых шахт, здесь есть что-то еще. То, что просыпается по ночам и охраняет покой дремлющей Цехе Цольферайн. Шахта прячет что-то от него. Кук обязательно должен это забрать.
Итак, мальчик выяснил что шахта от него что-то прячет от него и он должен это забрать. Он не знает что, не знает почему, просто должен забрать. Клептомания? Ладно, должен, так должен. Но почему он не знает, что прячет шахта, если сам потом ведет девочку к собственным останкам? А где то, что просыпается по ночам и охраняет шахту? Воображаемые кукусы? Но они ни разу не появляются в тексте "живьем". Даже в Ирмином кошмаре девочка их не видела, а только ее воображение их рисовало.

Цитата
- Эй! - крикнул он. - Ты что здесь делаешь?
Фигура молча шла дальше.
Очень резкий переход. Кому кричит? Какая фигура? Куда идет? Что происходит? Пришлось несколько раз перечитать, прежде чем сообразил что к чему.

Цитата
На всякий случай он поднял тяжелую палку с земли и, занеся руку с палкой за спину, а вторую сложив козырьком, защитой от слепящего солнца, подошел к нарушителю своих владений.
Очень тяжелое предложение. И как это - сложить руку козырьком? Кук ведь приведение, так зачем ему палка? Аль боится что вновь убьют? Убьет фигура девочки.

Цитата
Гельзенкирхенерштрассе
Я конечно не придираюсь, но я один не смог это даже прочесть, не то чтобы выговорить?

Цитата
Ирма обгоняла Кука и взбиралась на крышу какого-нибудь высокого цеха, при этом метров пятьдесят пройдя по узкой трубе в семи-восьми метрах над землей.
Метров, метров...хорошо хоть высота высокого цеха не в метрах дана..

Цитата
Он закинул конфету в рот и быстро принялся ее разжевывать
Призрак, конфеты? Может это конечно придирки и Автор придумал такого призрака, который может жевать конфеты, кидать уголь и снежки, которого можно держать за руку. Но если он может делать все как и любой живой, зачем ему вообще находить свои останки? Живи себе и живи. Ну а если прям так понадобилось - сам бы и привел ментов к шкафу, или записку написал бы или тело принес в участок.

Цитата
Клад можно забрать только раз в году.
- Когда?
- В день, когда закрылась последняя шахта.
Видимо, папаша напился по случаю закрытия последней шахты, хотя это явно и не выражено. Не совсем понятно только, почему тело можно забрать только раз в год? В "ночь на 23 декабря". Наверное это как-то связано с самой длинной ночью в году?

Цитата
- Я пробовал забрать клад в прошлом и позапрошлом году, - продолжил он.
- И что?
- Ничего! Еле живым выбрался. Смотри! - Кук подкатал штанину и показал мелкие шрамы на ноге.
Оппа, так призрака-то оказывается и и травмировать и убить можно и он боится умереть!! Он называет себя живым. Что-же ему не живется спокойно?? Зачем поиск трупа? Доказать, что это сделал папаша все равно не удастся, значит не для мести.

Цитата
- Стой здесь и жди меня! - скомандовал он.
Ирма ничего не ответила, а только наблюдала, как Кук подковырнул ножом гвоздь, державший дверь, и зашел в здание.
Зачем он пошел в невысокое прямоугольное здание? Видимо только для того, чтобы оставить ее наедине со страхами. Про нож, гвоздь и дверь вообще не понял. Ежели дверь прибита к косяку гвоздем, то перочинным ножиком его не вырвешь. Если гвоздик просто вбит в косяк и загнут, чтобы придерживать дверь, то надо просто ручкой его повернуть. Ничего не надо подковыривать. Зачем нож?

Цитата
Прямо на нее, свисая вниз головой, сверкающе смотрели зверские желтые глаза.
Жутко. У каждого глаза есть своя голова, этих глаз много, они свисают с потолка и сверкающе смотрят. Кошмаррр

Цитата
- Быстрее! Нет преграды! Ты слышишь?! Преграды нет! Всегда была, а теперь нет! - кричал он наперебой, задыхаясь. - Хватит орать! Тихо! Нет преграды! Быстрее! Нужно успеть!
Он кричит "хватит орать"? Сам себе вероятно. Что за преграда? Почему о ней больше ни слова? Наверное преграда важна для развития сюжета, раз он так истошно орет и раньше она была а сейчас нету.

Цитата
Кук спрятался за сараем и прижал к себе Ирму.
Очевидно все остальное ирма разглядела сквозь сарай. Хорошее зрение, завидую.

Цитата
Мальчик бежал в направлении сортировочного цеха, куда только что заходил Кук.
Агааа, значит невысокое прямоугольное здание оказалось сортировочным цехом. И дальнейшее действие происходит в нем. Тогда почему ГГ говорит что клад в шахте? Не, я конечно понимаю что цех - часть комплекса шахты, но простые люди воспринимают шахту именно как подземные тоннели.

Цитата
Соприкасаясь с полом, емкость издавала громкий писк
Похоже, что большую часть пути емкость в виде корыта летела, но иногда соприкасалась с полом. И пищала при этом. Наверное от радости.

Цитата
Мужчина вышел, закрыл дверь в цех, задвинув ее гвоздем [...]
Ирма помчалась.
А вот девочке не понадобился ножик, чтобы открыть дверь.

Цитата
Бабушка не поверила рассказу внучки, [...] Ирма так громко кричала, что соседи вызвали полицию.
Ну не вяжется рассказ и крик. Криком не рассказывают.

И главный вопрос - что там с головой куклы? Почему она оказалась именно там? Тем более если ее украли кукусы. Они же в шахте живут, зачем они голову запихали в ящик к мальчику? И почему стерлась помада? Почему Лисаэль в названии? Короче про голову не понял ничего.
Почему в названии "я", если тут нет повествования от первого лица? dry.gif
В чьем сердце тьма??

А вообще рассказ понравился) Надеюсь, Автор его не бросит и доработает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 8.5.2014, 13:54
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4689
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Magan @ 8.5.2014, 12:58) *
Почему в названии "я", если тут нет повествования от первого лица?

Я всё про вас поняла. Пожалуйте в Угадайку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 10.5.2014, 20:35
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Красивое, атмосферное чтиво. Я поймала себя, читая, на том, что внутренне всё время просила Автора закончить это всё как-то необычайно классно. Но закончилось банальной страшилкой. А жаль. Рассказ невероятно вкусняшный! Автору – респект за мастерство!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрай
сообщение 12.5.2014, 14:41
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата




Спасибо всем, кому рассказ понравился и не понравился, а также тем, кто проголосовал за него. Ну, что могу сказать. Писал ужасы/мистику впервые - думаю, получилось (несмотря на невысокий результат голосования). Для себя вывод сделал: писать внимательнее (работать над орфографией, стилистикой) и по возможности бета-ридера толкового найти.
С замечаниями не всеми согласен, особенно там, где образность восприятия при чтении выстраивает определенную линию сюжета. Призрак вполне может кушать конфеты, а маленькая девочка может задавать очень недетские вопросы, разве нет?)

Но большая часть замечаний действительно обоснована и обращу на них внимания, когда буду корректировать рассказ. Повеселил отзыв silverrat, что рассказ писал малограмотный русский долго проживающий за границей (учитывая, что я живу в Беларуси)). Как-то это "нехорошо" клеить подобные ярлыки, даже если рассказ не понравился. А то всю критику можно свести к: "Писал безногий негр или глухой эстонец".

Отдельное спасибо Nekto (за нормально выстреленные ружья), Fotka (за защиту и веру), Magan (за "скурпулез"), Мизеру (за чтение, как минимум четырех раз) и всем, кто проникся атмосферой. wink.gif

Было интересно, удачи!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 12.5.2014, 15:08
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4689
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Фрай @ 12.5.2014, 15:41) *
Отдельное спасибо Nekto (за нормально выстреленные ружья),

Мне понравился рассказ. Если бы была номинация за "атмосферу", то я отдала бы её вам))
На мой взгляд, мистика у вас получилась.
И вам удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.5.2014, 16:14
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фрай @ 12.5.2014, 16:41) *
Но большая часть замечаний действительно обоснована и обращу на них внимания, когда буду корректировать рассказ. Повеселил отзыв silverrat, что рассказ писал малограмотный русский долго проживающий за границей (учитывая, что я живу в Беларуси)). Как-то это "нехорошо" клеить подобные ярлыки, даже если рассказ не понравился. А то всю критику можно свести к: "Писал безногий негр или глухой эстонец".

А меня ваш ответ еще больше повеселил.
Беларусь у нас оказывается находится не за границей России. Интересно-интересно. А батька-то знает об этом? Может быть ему не понравится?
И ярлыков я не вешала, я констатировала факт: автор плохо владеет русским языком вообще, и литературным, в частности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 12.5.2014, 16:16
Сообщение #56





Гости



Цитата




Цитата(Фрай @ 12.5.2014, 15:41) *
Мизеру (за чтение, как минимум четырех раз)

Уже больше). Но позязястя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрай
сообщение 12.5.2014, 16:25
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 21.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 12.5.2014, 16:14) *
А батька-то знает об этом?

Батька много чего знает, о многом говорит и о многом думает. И я думаю, что он думает, чтобы я не слушал тех, кто хочет сбить меня с толку и убедить в неправде. И я верю ему! Не буду никого слушать, буду делать дальше. И Вам того же советую)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magan
сообщение 26.5.2014, 13:31
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Стольный град




Цитата(Фрай @ 12.5.2014, 16:41) *
Отдельное спасибо {...} Magan (за "скурпулез")
Всегда пожалуста rolleyes.gif (хотя народ часто раздражает моя любовь поковыряться в деталях). Но чем интереснее для меня рассказ, тем активнее я его рою wink.gif
Вам спасибо за хорошее произведение!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2026, 13:58