Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Эльксарим. Дети-киборги, Первый роман, пока начало
SexyGod
сообщение 31.5.2014, 1:32
Сообщение #41


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.5.2014, 17:05) *
Вы кстати, для меня и впрямь загадка. Такой ник, такой аватар... И такие комменты. Диссонанс!
Вы начинали с эротической прозы?

Всё гораздо хуже.
Я начинал с политической аналитики.
Уж поверьте, когда просто описываешь всю ту мерзость что творится за неделю, уже плохо становится, но когда видишь к чему это всё ведёт, то становится реально страшно.
И кстати, а какие "такие" комменты?
Считаете я перегнул палку??? Надо было гладить по шерсти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 3:52
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 30.5.2014, 20:15) *
О чем была мечта? Написать прекрасный текст?

Вот это просто убило. Наповал. Теперь лежу и спать не могу, как осознала, что вы мне сказали... И это никакой не шантаж, а просто открыто озвученные чувства. Шантаж - это когда человек притворяется ради выгоды.
НАПИСАТЬ ТЕКСТ??? 0_о
Боже мой! Конечно нет!
Я мечтала поделиться своими вселенными, своим внутренним миром, идеями, образами, сюжетами - тем, что меня восхищает и кажется прекрасным. А вы, оказывается, ТЕКСТЫ пишете... Наборы буковок... И это - профессиональные писатели... Боже! Я никогда больше не захочу СТАТЬ ПИСАТЕЛЕМ, и впредь буду считать это оскорблением.
А ещё удивлялась раньше, когда мне предлагали "не писать то, а писать это"... Приходила в недоумение, когда просили написать об интернет-магазине... А вам, оказывается, всё равно, о чём писать, лишь бы на выходе был красивый и интересный ТЕКСТ...
Нет, у меня, пожалуй, ещё есть душа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 31.5.2014, 6:24
Сообщение #43


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(NatashaKasher @ 30.5.2014, 22:31) *
Кстати, мой первый ник был...

Какой?
Цитата(NatashaKasher @ 30.5.2014, 22:31) *
Из-за ника?
(Sexy God???)

Хм, возможно, он отражает суть пользователя. Сексуальный бог, сексапильный бог)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 8:35
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Понимаете, в чём дело...
Когда я вижу такую критику, как то, что высказал FamilyGhost вначале - это действительно ошибки, которые ещё можно исправить.
Но когда я читаю вот это:
Цитата
Вообще стиль изложения тяжелый, мутный, и при этом бедный, плоский.

или вот это:
Цитата
Образы героев вообще никакие, сами не проявляют эмоций и не вызывают эмоций у читателя. Индивидуальность в героях не чувствуется.
Сюжет... Не дочитала кусок, скучно.

или это:
Цитата
Здесь тусуются профессиональные писатели (и им сочувствующие), поэтому детский лепет и графомань не в моде.

то вижу: "вы безнадёжная бездарность, с этим нельзя ничего поделать, и кроме того, вам тут не рады". В каком месте это должно мотивировать на совершенствование? Скажите, каким образом это можно исправить? Переписать всё от начала до конца? А почему результат после этого должен получиться лучше? Писать-то по-прежнему буду я. Что касается романа, ещё можно сослаться на то, что это самое начало, оно действительно скучновато, и мне не хватило эмоций написать его красочно. И персонажи эти плоские, потому что они - второстепенные. Основных персонажей тут ещё и не появилось. Но ведь рассказ тоже туфта, правильно? Там эмоционального запала хватает. Значит, проблема попросту в том, что я пишу туфту - и тут ничего не поделаешь. Разве вы не это хотели сказать?
Видите ли, когда-то я действительно умела писать. Но это было давно. Я сама это вижу - я пишу ересь, потому что мне есть, с чем сравнить. Когда я перечитываю свои старые произведения, я плачу. Наверное, мне следует просто бросить всё это и не зацикливаться на прошлом... Пойду на кухню, варить борщ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 31.5.2014, 9:50
Сообщение #45


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Antury @ 31.5.2014, 4:52) *
Я мечтала поделиться своими вселенными, своим внутренним миром, идеями, образами, сюжетами - тем, что меня восхищает и кажется прекрасным. А вы, оказывается, ТЕКСТЫ пишете... Наборы буковок... И это - профессиональные писатели... Боже! Я никогда больше не захочу СТАТЬ ПИСАТЕЛЕМ, и впредь буду считать это оскорблением.

Тю.
Я больше вам скажу - профессиональный писатель, это 10% таланта и 90% каменной жопы.
И еще скажу - идеи стоят пять копеек пучок.

У всех людей - ну хорошо, у 99 процентов - есть свой внутренний мир, свои идеи, свои образы и сюжеты и да-да, свои вселенные. И чтобы они обратили внимание на ваши вселенные - нужно их заинтересовать в них. А для этого нужно написать хороший текст. Складный набор буковок.
Понимаете, вы можете сколь угодно говорить, что блюдо божественно вкусно - но если оно лежит коричневой жижой и над ним кружатся мухи, мало кто отважится его попробовать.
Так шта снимайте розовые очки - мир литературы циничен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 31.5.2014, 9:54
Сообщение #46


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Если вы на
Цитата(Antury @ 31.5.2014, 9:35) *
Цитата
Вообще стиль изложения тяжелый, мутный, и при этом бедный, плоский.


отвечаете
Цитата(Antury @ 31.5.2014, 9:35) *
то вижу: "вы безнадёжная бездарность, с этим нельзя ничего поделать, и кроме того, вам тут не рады". В каком месте это должно мотивировать на совершенствование? Скажите, каким образом это можно исправить?

то это означает, что вы просто не чувствуете стиля в принципе.
Вам же сказали - тяжелый и мутный. Это означает - сумбурные, затянутые фразы, неструктурирующие эпизод.
Бедный и плоский - небольшой словарный запас, используемый в тексте, отсутствие эпитетов и деталей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 10:16
Сообщение #47


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 31.5.2014, 10:50) *
Тю.
Я больше вам скажу - профессиональный писатель, это 10% таланта и 90% каменной жопы.
И еще скажу - идеи стоят пять копеек пучок.

У всех людей - ну хорошо, у 99 процентов - есть свой внутренний мир, свои идеи, свои образы и сюжеты и да-да, свои вселенные.

Ну тогда тем более пришла пора сдаться. Мир ничего не потеряет, если я перестану пытаться впарить всем свои идеи, которые и так ничего не стоят. Думаю, всем станет только легче. Очки на мне давно уже чёрные, розовые сломались лет 8 назад... А что до меня лично, у меня просто нет сил. Биться обо все эти стены. Я чмо не только в этой области, и чмом и останусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 31.5.2014, 10:28
Сообщение #48


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Послушайте...
Понимаете, как это выглядит со стороны...

Вот представьте себе.
Хозяйка приготовила новое блюдо и позвала профессиональных поваров, чтобы они его оценили.
Не друзей-приятелей, а незнакомых людей.
Повара попробовали.
И говорят:
- Вот знаете, пресновато. И органолептические характеристики не очень. И брокколи как-то свалялось. А мясо волокнисто. Надо над ним еще поработать. Может быть, надо готовить при температуре на 10 градусов ниже.

И тут у хозяйки начинается истерика.
Она начинает кричать о том, что у нее убили мечту, что она в депрессии, что хотела бы вскрыть вены, да не может, приносит из комнаты ребенка, начинает тыкать ребенком в поваров, затем заявляет, что "Скажите, каким образом это можно исправить? Переготовить всё от начала до конца? А почему результат после этого должен получиться лучше? Готовить-то по-прежнему буду я."
"А вы, оказывается, ЕДУ готовите... Наборы продуктов... И это - профессиональные повара... Боже! Я никогда больше не захочу СТАТЬ ПОВАРОМ, и впредь буду считать это оскорблением."
И заканчивает все:
Цитата
Я чмо не только в этой области, и чмом и останусь.


Как вы считаете, что сделают повара? Они молча переглянутся между собой и тихонько покинут дом хозяйки. Попутно постукивая пальцем по лбу.

Ничего не напоминает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 31.5.2014, 10:38
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Antury @ 31.5.2014, 12:16) *
Ну тогда тем более пришла пора сдаться. Мир ничего не потеряет, если я перестану пытаться впарить всем свои идеи, которые и так ничего не стоят. Думаю, всем станет только легче. Очки на мне давно уже чёрные, розовые сломались лет 8 назад... А что до меня лично, у меня просто нет сил. Биться обо все эти стены. Я чмо не только в этой области, и чмом и останусь.


*** Знаете, чем писатель отличается от обычного человека?
Обычный чел смотрит в прекрасное звездное небо и тихонько материться от восторга) А писатель способен подобрать такие слова, построить такие фразы - которые не только предельно точно отобразят испытываемые им эмоции, но и заставят читателя пережить аналогичный экстаз) Поэтому ТЕКСТ - о коем Вы отозвались столь небрежно, есть орудие автора - проекция его души. Можно мысленно создавать сколь угодно шикарные миры, но если не умеешь их описывать, овеществлять в форме текста - то как другие эти миры увидят и посетят? Поэтому первейшая задача автора - работа над текстом.

Я так понимаю, что у Вас реальные жизненные проблемы, и Вы пытаетесь от них отойти - переключившись на творчество. Оно - Ваше лекарство, а мы сделали Ваше лекарство горьким.
Я - действительно психолог, если Вам нужно поговорить о Ваших жизненных проблемах - напишите мне в приват
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 12:08
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Я о том и говорю: текст - это орудие, инструмент, средство. Но как мечтой, целью может быть просто - НАПИСАТЬ ТЕКСТ??? Цель - воплотить какую-то идею. Да, используя текст, музыку, рисунок, ещё что-то... И да, текст в этом перечне занимает весомое место. Я нигде не говорила, что учиться писать тексты, оттачивать мастерство - не важно. Но цель-то ведь не в этом! Или вам действительно всё равно, что писать, лишь бы вышел хороший текст? Вы действительно садитесь за компьютер и думаете - а что бы такого написать сегодня? Или всё-таки процесс идёт с другого конца: сначала идея - потом средства для её осуществления?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 31.5.2014, 12:22
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 31.5.2014, 11:50) *
Я больше вам скажу - профессиональный писатель, это 10% таланта и 90% каменной жопы.
И еще скажу - идеи стоят пять копеек пучок.

Абсолютно согласен.
Я, как всегда, буду повторять одно и то же. smile.gif Автор, попробуйте себя в рассказах, миниатюрах. Чтобы хорошо писать, надо начинать с них, обыгрывать какие-то сцены, ситуации. Начинать с романа - типичная ошибка новичка. Не наступайте на эти грабли.
Вам может показаться, что писать рассказ тяжело, тяжелее, чем роман - но это не так. wink.gif Отличный рассказ - да, трудно. Но вы же тренируетесь. поэтому не бойтесь и вперед, описывать сцены из жизни, можно сцену из романа обыграть как рассказ, продумав идею и смысл... Дерзайте. Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 31.5.2014, 12:29
Сообщение #52


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Antury @ 31.5.2014, 13:08) *
Я о том и говорю: текст - это орудие, инструмент, средство. Но как мечтой, целью может быть просто - НАПИСАТЬ ТЕКСТ??? Цель - воплотить какую-то идею. Да, используя текст, музыку, рисунок, ещё что-то... И да, текст в этом перечне занимает весомое место. Я нигде не говорила, что учиться писать тексты, оттачивать мастерство - не важно. Но цель-то ведь не в этом! Или вам действительно всё равно, что писать, лишь бы вышел хороший текст? Вы действительно садитесь за компьютер и думаете - а что бы такого написать сегодня? Или всё-таки процесс идёт с другого конца: сначала идея - потом средства для её осуществления?

А, вот в чем дело.
Это проблема терминологии.
Я, как культуролог, оперирую понятием "текст". Которое в культурологии не ограничивается исключительно текстом как набором букв. В моей научной парадигме культурным текстом являются и книга, и фильм, и рекламный ролик. И человек как самопрезентация тоже является культурным ТЕКСТОМ.
Вы просто не поняли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 31.5.2014, 12:31
Сообщение #53


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Ребята, а вам не надоело развлекать скучающую молоду женщину-автора?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 31.5.2014, 12:33
Сообщение #54


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Не-не, я уже второй день сюда захожу настроение поднять.
Продолжайте, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 12:34
Сообщение #55


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 31.5.2014, 13:22) *
Я, как всегда, буду повторять одно и то же. smile.gif Автор, попробуйте себя в рассказах, миниатюрах. Чтобы хорошо писать, надо начинать с них, обыгрывать какие-то сцены, ситуации. Начинать с романа - типичная ошибка новичка. Не наступайте на эти грабли.
Вам может показаться, что писать рассказ тяжело, тяжелее, чем роман - но это не так. wink.gif Отличный рассказ - да, трудно. Но вы же тренируетесь. поэтому не бойтесь и вперед, описывать сцены из жизни, можно сцену из романа обыграть как рассказ, продумав идею и смысл... Дерзайте. Удачи.

Я и не начинаю с романа! Я делаю именно так, как вы написали, но тогда все зарисовки получаются в контексте вселенной, и читатель, не оперирующий этим контекстом, просто может многого не понять. Как, например, SexyGod не понял, о каких киборгах идёт речь, про то, как они растут, и вообще какая может быть оригинальная идея в этом жанре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 31.5.2014, 12:37
Сообщение #56


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата
Не-не, я уже второй день сюда захожу настроение поднять.
Продолжайте, пожалуйста.

))))))))
Если только из таких соображений)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 31.5.2014, 12:50
Сообщение #57


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(братья Ceniza @ 31.5.2014, 13:31) *
Ребята, а вам не надоело развлекать скучающую молоду женщину-автора?

Та ладно, я как раз тут до 1000 сообщений набила.
Правда, забыла, какой статус хотела поставить smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 31.5.2014, 13:31
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Ревнуют кудрявые или мне кажется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.5.2014, 14:52
Сообщение #59


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Типа того. Дамочка явно бьет на жалось, да еще ребенка приплела - ах, как ей тяжело, никто ее не понимает... Просто Татьяна Ларина! А на самом деле - элементарно хочется, чтобы больше уважали, по головке гладили, хорошие слова говорили. Очевидно, дома этого не хватает. Ну и, само собой, самооценку поднять - я типа творческий человек, миры создаю... А не какие-то там пошлые тексты пишу ради денег!
Охо-хо... Тут действительно помощь Рыжей требуется. Девушка умные советы не слышит и слышать не хочет, будет теперь еще долго доставать своим нытьем...
Как Гришка Орлов.
А кстати, где он, что-то давно не слышно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antury
сообщение 31.5.2014, 15:56
Сообщение #60


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 29.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 31.5.2014, 15:52) *
Типа того. Дамочка явно бьет на жалось, да еще ребенка приплела - ах, как ей тяжело, никто ее не понимает... Просто Татьяна Ларина!

Вся эта история с жалостью и ребёнком была затем, что тут один чел открыто заявил, что ему нравится мучить людей:
Цитата
А вы слачайно не ЭМО? А то мало ли, доведу вас до самоубийства своими вопросами.
И не рассчитывайте что вас будут гладить только по шерсти. Я всех глажу только против шерсти.

И я пыталась ему показать, что это всё-таки не очень хорошо. Но видно, здесь это в моде.
От вас, кстати, никакого дельного совета не поступало, только оскорбления за компанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 5:33