Александр Шен. «Контрольная работа». Рассказ. 12 сент. 2013 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Александр Шен. «Контрольная работа». Рассказ. 12 сент. 2013 г. |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Александр Шен я тоже программист, и я полностью согласен с silverrat. Рассказ в целом понравился, но только из-за идеи. Хоть и слышал нечто наподобие. Устало повторяю: цена идее - копейка, мысль не моя, но разделяю. Мы учимся изложению, с этим проблемы. Оттачиваем умение рассказчика, а не вихрастого фантазера, сочиняющего напропалую. Есть притча Ллео Каганова о садовнике, лень искать, смысл в том, что идея подобна семечку - попробуй еще вырастить из нее что-нибудь стоящее. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров ![]() |
Устало повторяю: цена идее - копейка, мысль не моя, но разделяю. Мы учимся изложению, с этим проблемы. Оттачиваем умение рассказчика, а не вихрастого фантазера, сочиняющего напропалую. Есть притча Ллео Каганова о садовнике, лень искать, смысл в том, что идея подобна семечку - попробуй еще вырастить из нее что-нибудь стоящее. Даже и не знаю, что на это ответить... |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Скучно. Математикоблудие. Никогда не верьте математикам, никогда! Верьте лучше физикам. А ещё лучше химикам или биологам.
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Я манул глупый, необразованный и безграмотный. Ваших гемоглобинов не понимаю, комбинаторики не знаю, программировать не умею. Но вот вижу в этих рассуждениях огромнейшую ошибку и упущение. Поскольку я не могу грамотно её сформулировать, то приведу аналогию из области в которой я чуть-чуть шарю.
Известно, что если пропустить молекулу метана через барьерный разряд, то она распадается на метил радикал и атомарный водород. далее происходит рекомбинация радикалов, они могут соединится обратно в метан, либо образовать этан. СН4=СН3+Н СН3+СР3=С2Н6 Н+Н=Н2 Суть: у нас есть вначале 8 моль метана (СН4). Какова вероятность того, что мы в барьерном разряде сразу получим октан С8Н18? Очень низкая, одновременно должно соединится 8 молекул метил-радикала. Это будет реакция 8го порядка. В природе существует лишь реакции 3го порядка, 4го неизвестны. Какова вероятность получения этана С2Н6? Высокая, правда чуть поменьше чем рекомбинация метил-радикала в метан. Вероятность получения пропана тоже есть. Если мы проводим процесс в течении определенного времени, причём давая рекомбинировать молекулам. То мы обязательно получим в итоге октан и даже более сложные молекулы. Поскольку получить октан из этана, пропана, бутана, пентана вероятнее, чем из метана. Реакции: СН3+СН3=С2Н6 С2H6=C2H5 +H C2H5+C2H5=C4H10 C4H10=C4H9+H C4H9+C4H9=C8H18 |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Ещё раз для тех, кто ничего не понял из моего безграмотного бреда:
Вот у нас было первичное вещество метан. Нам надо получить из него октан. Вероятность прямого получения из метана октан примерно такая же, как написал автор в своё рассказе. Но, вероятность получения этана, пропана высокая. Далее вероятность получения из смеси этана, пропана, метана - октан уже намного выше. Вероятность получения октана из смеси метана, этана, пропана, бутана, пентана, гексана, гептана уже очень высокая, даже более того, у нас будут появляться еще более тяжёлые молекулы. Поэтому, если мы поместим на час в барьерный разряд 8 моль метана, дадим системе энергию равной энтальпии образовании октана, то мы получим октан в определенном количестве. Казалось бы невероятное явление, невозможно из метана получить нужный октан. А вот фиг вам! Ступенечки, лесенка образуется. И вот как бы по этой лесенке мы и всбераемся к искомой молекуле. Всё тоже самое и с днк, белками и прочим хламом. Процесс постепенный. Самоорганизация в человека сразу из составных его частиц невероятна, то есть вероятность куда более 1000000^(100000000^1000000000000). А мы есть. Откуда? Два варианта: 1) Сотворило высшее существо 2) Человек появился не сразу, а постепенно. От простого к сложному. Дальше брейте бритвой Окамма. ЗЫ математикоблудие зло! |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 675 Регистрация: 30.4.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Скучно. Математикоблудие. Никогда не верьте математикам, никогда! Верьте лучше физикам. А ещё лучше химикам или биологам. А щас кто-то по хвосту получит. Математики единственные кто говорит правду всегда. У нас из правил не бывает исключений. Из ваших формул не ясно одно. Нафига октан? Где спирт?? |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
А щас кто-то по хвосту получит. Математики единственные кто говорит правду всегда. У нас из правил не бывает исключений. Из ваших формул не ясно одно. Нафига октан? Где спирт?? Вот тут вы угадали. Я сейчас занимаюсь тем, чтобы гнать из ПНГ спирт. Правда метиловый. Только вместо чистого продукта получается каша из спиртов, альдегидов, кетонов, высших угловодородов, смолы, аминокислот и ещё бог знает чего. Математики говорят правду в рамках своей модели. Сама же модель не факт, что отражает реальность. Например уравнение Менделеева-Клайперона хоть и работает, но реальность отражает с погрешностью, и только до определенного промежутка. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 675 Регистрация: 30.4.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот тут вы угадали. Я сейчас занимаюсь тем, чтобы гнать из ПНГ спирт. Правда метиловый. Только вместо чистого продукта получается каша из спиртов, альдегидов, кетонов, высших угловодородов, смолы, аминокислот и ещё бог знает чего. Математики говорят правду в рамках своей модели. Сама же модель не факт, что отражает реальность. Например уравнение Менделеева-Клайперона хоть и работает, но реальность отражает с погрешностью, и только до определенного промежутка. Это значит, что у нас просто нету более обобщённого уравнения, которое работает во всех случаях. Метиловый? Кого собрались травить? |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Другими словами, даже зная алфавит, не всегда сложишь правильное слово.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Другими словами, даже зная алфавит, не всегда сложишь правильное слово. ![]() Вы сейчас сказали куда более умную фразу, чем даже вы думаете. Существует принцип минимума диссипации энергии. Суть его: если допустимо не единственное состояние системы, а целая совокупность состояний, согласных с законами сохранения и принципами, а также связями, наложенными на систему, то реализуется то состояние, которому соответствует минимальное рассеивание энергии, или, что то же самое, минимальный рост энтропии (”рыба ищет, где глубже, а человек — где лучше”). Если по русски - это как правила русского языка, т.е. как надо буквы соединить, чтобы образовались слова. Карочи, образование сложных молекул и жизни - закономерное явление. Жизнь эффективнее преобразует энергию, чем нежить. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Великолепно. Сам грешил подобными силлогизмами. Увлекательное, надо сказать, занятие. Если не считать анаграммы из заглавных букв моей реплики.
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 1.9.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Благодарю за тёплые слова! А вот ещё загадка = вселенной дают 20 млрд. лет, галактический год (оборот солнечной системы вокруг центра галактики) = 225 млн лет (примерно), тогда от "начала" до сего дня Галактика совершила 88.8(8) оборотов. Вы верите что за такое количество оборотов из бесформенного облака Галактика превратиться в столь развитую структуру? Нет) Я не имею пока доказательств, но поддерживаю теории, где говорится, что во-первых такую структуру как "Время", мы еще совершенно не знаем , во-вторых что его может и не быть, хотя с обычной стороны, если смотреть, это может показаться бредом, причем полным. Вобщем, что, да, мы - наша гордая и всезнающая наука, еще очень и очень слабо развита. Не говоря уже про вообще представителей цивилизации в целом. Но за науку понятно, что ей не дают развиваться. Хотя и существует такое "явление" как Элитарная Наука - т.е. закрытая для цивилизации в целом и собранная с умов гениев. А вот применяют ли ее сокрыто или нет - вопрос. Если да, то уже давно Избранные имеют свой курорт на Марсе или как минимум Луне)) |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вселенной общепринято, что 14 млрд. лет. Тафано придет и всем уши надерет.
Нет) Я не имею пока доказательств, но поддерживаю теории, где говорится, что во-первых такую структуру как "Время", мы еще совершенно не знаем , во-вторых что его может и не быть, хотя с обычной стороны, если смотреть, это может показаться бредом, причем полным. Вобщем, что, да, мы - наша гордая и всезнающая наука, еще очень и очень слабо развита. Не говоря уже про вообще представителей цивилизации в целом. Но за науку понятно, что ей не дают развиваться. Хотя и существует такое "явление" как Элитарная Наука - т.е. закрытая для цивилизации в целом и собранная с умов гениев. А вот применяют ли ее сокрыто или нет - вопрос. Если да, то уже давно Избранные имеют свой курорт на Марсе или как минимум Луне)) Почему-то науку вечно бронят гуманитарии. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1418 Регистрация: 29.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Где свалюсь, там и сплю. ![]() |
Анекдот.
Земные ученые сделали открытие. Наука - не магия. Последствия не так непредсказуемы. |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3199 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки ![]() |
1) Сотворило высшее существо 2) Человек появился не сразу, а постепенно. От простого к сложному. Это первообьект появился развивался линейно и от простого далее. Потом уже ник чему, садовник в своем саду уже применяет свои технологии, потому и скачки развития существуют, как в биологиях так и во вспышках цивилизаций. Если поставить себя на место Человека Всемогущего, стали бы вы ждать постепенного развития,к примеру-огурцов, когда можно манипулировать как генами так и всякими подсадками. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Устало повторяю: цена идее - копейка, мысль не моя, но разделяю. Мы учимся изложению, с этим проблемы. Оттачиваем умение рассказчика, а не вихрастого фантазера, сочиняющего напропалую. Есть притча Ллео Каганова о садовнике, лень искать, смысл в том, что идея подобна семечку - попробуй еще вырастить из нее что-нибудь стоящее. Я знаю эту притчу. Ее еще доктор Пилюлькин рассказал как-то на ответы по поводу того, что ему множество МТА шлют предложения о темах. Мол - тема зашибись, но времени нет развить. (пишу по памяти) К писателю пришел садовник и сказал: у меня есть шикарная идея, но времени нет на воплощение. Давай я тебе ее продам, а прибыль поделим пополам. А писатель ответил: согласен, расплачусь с тобой этим огрызком яблока. А ты возьмешь из него семечки и, уверен, вырастишь великолепный сад. ![]() По мне так воплощение гораздо интереснее идеи. Идея может быть вторична, но подана интересно. А может быть идея даже очень замечательная, свежая и новая, а подана скучно и пресно. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Это первообьект появился развивался линейно и от простого далее. Потом уже ник чему, садовник в своем саду уже применяет свои технологии, потому и скачки развития существуют, как в биологиях так и во вспышках цивилизаций. Если поставить себя на место Человека Всемогущего, стали бы вы ждать постепенного развития,к примеру-огурцов, когда можно манипулировать как генами так и всякими подсадками. Развитие экспоненциальное, с ямами. Это первообьект появился развивался линейно и от простого далее. Потом уже ник чему, садовник в своем саду уже применяет свои технологии, потому и скачки развития существуют, как в биологиях так и во вспышках цивилизаций. Если поставить себя на место Человека Всемогущего, стали бы вы ждать постепенного развития,к примеру-огурцов, когда можно манипулировать как генами так и всякими подсадками. Представте такую картину: вы хотите синтезировать определенный полимер. Чтобы это сделать нужно соблюдать определенную технологию. С эволюцией так же. Если высший разум есть и он нами манипулирует, то по законам природы. А не магией. Закон сохранения энергии еще никто не отменял. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ха. Я-то думал - что это тут Манул завис? А тут оказывается цифры. И их так много, что удержаться , конечно , нет никаких сил.
![]() По правде сказать, количество комбинаций не суть. Никто же не требует (и не может потребовать) им следовать строго по распорядку. Так что наличие творца этим не докажешь. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Я знаю эту притчу. Ее еще доктор Пилюлькин рассказал как-то на ответы по поводу того, что ему множество МТА шлют предложения о темах. Мол - тема зашибись, но времени нет развить. (пишу по памяти) К писателю пришел садовник и сказал: у меня есть шикарная идея, но времени нет на воплощение. Давай я тебе ее продам, а прибыль поделим пополам. А писатель ответил: согласен, расплачусь с тобой этим огрызком яблока. А ты возьмешь из него семечки и, уверен, вырастишь великолепный сад. ![]() По мне так воплощение гораздо интереснее идеи. Идея может быть вторична, но подана интересно. А может быть идея даже очень замечательная, свежая и новая, а подана скучно и пресно. Идея действительно не банальная. Но в ней есть упущение, которое сводит её на нет. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.8.2025, 15:59 |