Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Имена и названия в славянском сеттинге, нужны советы
Комиссар
сообщение 20.7.2014, 15:51
Сообщение #81


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 15:45) *
Меньше читайте всякие "исследования" разных фриков. smile.gif Изучайте нормальные источники, признанные лингвистическим сообществом.

Профессор Нидерле Любор - фрик?
Да ладно. Не смотря на то, что мне не понравились результаты его "исследований", я всё же не считаю его врагом. Скорей всего, профессор искренне заблуждался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2014, 15:55
Сообщение #82


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 16:39) *
Примерно так же, как и в современном обществе.
Если есть богатый папа - сынок вряд ли будет подметать двор.
Если папа - генерал, то сынок обязательно поступит в военное училище и сделает военную карьеру.
Если оба родителя - учёные, то и сын как минимум защитит кандидатскую.
Ну а дети рабочих и крестьян после школы идут в рабоче-крестьянскую красную армию, а потом трудятся на разных работах.
Яблоко от яблони недалеко катится.
Это я, конечно, утрирую, но по сути мой мир мало чем отличается.

В пределах варны можно свободно мигрировать по сословиям.
Теоретически можно перейти из смердов в барины. Но для этого надо потратить полжизни, чтобы накопить денег на первоначальное накопление капитала или найти клад.
Чтобы перейти в воины, надо обладать хорошими физическими данными, а в витязи - иметь задатки лидера и может быть некоторую протекцию. Воинами становятся в молодости, со временем силы уже не те.
Чтобы стать духовником, надо обладать Даром Богов. Без вариантов. Чем сильнее Дар - тем большей ступени в духовной иерархии можно достичь.
Считается, что дар передаётся по наследству, поэтому обладатели Дара заключают брачные союзы только между собой. Правда, не всегда их дети тоже обладают хотя бы слабеньким Даром, и таких стараются пристроить хотя бы просто на тёплое местечко учеником к какому-нибудь мастеру или в какую-нибудь управу писарем.

Упасть в низшую варну очень легко, а вот подняться на более высшую - очень сложно. В духовную - вообще или сразу или никогда.

Можно было бы более интересный образ сделать, еслиб мажоров понижали в варне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 20.7.2014, 15:58
Сообщение #83


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 15:45) *
Когда, например?

Когда говорит, что русская цивилизация древнее греческой и по древности сопоставима с древнеегипетской или китайской.
Вообще, по-моему уже доказано, что пирамиды строили не египтяне, и в то же время пирамиды находят по всей Земле, даже в Сибири и Китае.
Даже на Марсе есть пирамиды, вот только Курьозити их почему-то не исследует.
Хотя это уже другая тема.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 20.7.2014, 15:58
Сообщение #84


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 16:45) *
Меньше читайте всякие "исследования" разных фриков. smile.gif Изучайте нормальные источники, признанные лингвистическим сообществом.

Ваше право.

Естественно. Процесс уже вовсю идет. wink.gif Сравните языковую ситуацию девяностых и нынешнего времени.
Хотя слова "девайс" и "айтишник", а также разные "гаджеты", останутся, я полагаю. Но это, опять же, нормально, им нет подходящих альтернатив. wink.gif "Менеджеры", наверное, тоже.

Когда, например?

Это вы рассказываете мне - что его "филологические" и "этимологические" изыски хоть чего-то стоят? wink.gif У меня, к счастью, филологическое образование в не худшем вузе страны. wink.gif Тот бред, который он несет с умным видом, не просто антинаучен, а еще и крайне вреден, потому что дискредитирует научное знание.


Вот апологет нашей действительности....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 20.7.2014, 16:00
Сообщение #85


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 20.7.2014, 15:55) *
Можно было бы более интересный образ сделать, еслиб мажоров понижали в варне.

Ага. А ещё лучше - если б человек человеку был друг, товарищ и брат, и вообще все жили бы долго и счастливо.
Вот только тогда писать было бы не о чем, потому что "долго и счастливо" наступает только перед самым концом.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 20.7.2014, 16:03
Сообщение #86


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 17:00) *
Ага. А ещё лучше - если б человек человеку был друг, товарищ и брат, и вообще все жили бы долго и счастливо.
Вот только тогда писать было бы не о чем, потому что "долго и счастливо" наступает только перед самым концом.)

Вот в этом и суть. Как вы не понимаете...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 16:22
Сообщение #87


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 18:51) *
Профессор Нидерле Любор - фрик?

Наверное, а кто еще? wink.gif Если отрицает верифицируемые факты и пренебрегает принципом Оккама - это не ученый.
В России тоже вот развелось всяких академиков РАЕН. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 18:58) *
Когда говорит, что русская цивилизация древнее греческой и по древности сопоставима с древнеегипетской или китайской.

Ну-ну. Научных доказательств нет, тогда как опровержения есть. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 18:58) *
Вообще, по-моему уже доказано, что пирамиды строили не египтяне

Кем доказано?
Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 18:58) *
Хотя это уже другая тема.)

Ога. И не очень серьезная. smile.gif
Цитата(moiser @ 20.7.2014, 18:58) *
Вот апологет нашей действительности....

Ась? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 20.7.2014, 16:24
Сообщение #88


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




И раз уж зашла речь...
Про Жрецию
Интересно, что на это скажут профессиональные филологи и лингвисты?
Надеюсь на развёрнутый ответ, а не на "Бред!" и "Такого не может быть!" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 16:30
Сообщение #89


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 19:24) *
Интересно, что на это скажут профессиональные филологи и лингвисты?

У автора отсутствует представление о естественном развитии языков. wink.gif Плюс "народная этимология" в стиле Задорнова. Еще раз: читайте нормальные источники, а не опусы фриков.
Новогреческий - это никакая не мешанина, он с древнегреческим прямо соотносится в эволюционном плане.
Слово "жрец" по происхождению имеет индоевропейский корень, говорить о том, что оно "русского происхождения" как минимум некорректно.
Между прочим, на Украине в последнее время на полном серьезе исследуются "гипотезы" а-ля "Все языки произошли от украинского" (утрирую, но все же).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2014, 16:43
Сообщение #90


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Ну вообще-то, все науки связанные с человеческой деятельностью весьма субъективны. Филология такая же наука, как и психология, социология, история и экономика.

Гуманитарные науки - это не Точные науки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 16:46
Сообщение #91


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Серый Манул @ 20.7.2014, 19:43) *
Ну вообще-то, все науки связанные с человеческой деятельностью весьма субъективны.

Ознакомьтесь с доказательной базой и принципами, на которые полагается филология как наука. wink.gif Да, наука не точная, но вот уж в плане истории языка доказательства более чем серьезные, объективные и непротиворечивые. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2014, 17:18
Сообщение #92


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 17:46) *
Ознакомьтесь с доказательной базой и принципами, на которые полагается филология как наука. wink.gif Да, наука не точная, но вот уж в плане истории языка доказательства более чем серьезные, объективные и непротиворечивые. wink.gif

Как и норманская теория. tongue.gif
Не гуманитарные науки это мрак. Не хочу с ними связываться. Там чё хотят то и творят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 18:12
Сообщение #93


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ну вот зачем вы так безапелляционно высказываетесь о вещах, в которых не понимаете ровным счетом ничего? wink.gif Письменных источников до наших дней, если что, дошло вполне достаточное количество. А главное - что лингвистические знания формируются отнюдь не только на них. wink.gif
Просто так что попало там не продвинешь, хехе. wink.gif Научное сообщество же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2014, 18:43
Сообщение #94


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 19:12) *
Ну вот зачем вы так безапелляционно высказываетесь о вещах, в которых не понимаете ровным счетом ничего? wink.gif Письменных источников до наших дней, если что, дошло вполне достаточное количество. А главное - что лингвистические знания формируются отнюдь не только на них. wink.gif
Просто так что попало там не продвинешь, хехе. wink.gif Научное сообщество же.

Прициденты были. Та же Лысовщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 19:21
Сообщение #95


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




О хоссподи. sleep.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.7.2014, 19:22
Сообщение #96


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.7.2014, 20:21) *
О хоссподи. sleep.gif

Ай да ладно вам smile.gif Ну не могу я поверить, что есть определенные законы, по которым развиваются языки. Если только развитие не целеноправленое со стороны.

Суть филологии древних умерших языков (для тех кто видел фильм Прометей)



ЗЫ рекомендую ржачно http://captain-glitch.tumblr.com/post/24207940501
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 20:09
Сообщение #97


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Манул, вы кто по образованию? Химик? Давайте тогда я вам начну доказывать, что на самом деле тепло передается теплородом, а газ состоит из флогистонов. Потому что когда-то что-то об этом слышал. wink.gif И прочитал в интернетах целых две статьи непонятного авторства. А чо, химия тоже не совсем точная наука. Ну не верю я, что есть четкие формулы реакций! wink.gif
Аналогия, думаю, понятна. Знакомьтесь с первоисточниками, проверяйте информацию самостоятельно, и будет вам счастье. wink.gif А то опять каким-то воинствующим невежеством попахивает. Научные данные - это не вопрос веры вообще-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 20.7.2014, 20:50
Сообщение #98


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 15:51) *
Да, именно коннотации. У меня много чего на них построено. smile.gif

Я об этом уже говорил: о читателях и замешательстве.

Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 15:51) *
Если носителей исходного языка было относительно немного, в пределах трёхсот тысяч, то скорость расхождения увеличивается.

Кто вам сказал? Насколько мне известно, она от количества так называемых носителей языка не зависит. От уровня грамотности и наличия диалектов тоже.

Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 15:51) *
Письменный английский и американский почти не отличаются

То есть вы согласны. Это хорошо.

Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 15:51) *
а вот произношение - очень сильно.

Мы вроде не касались вопросов фонетики.

Цитата(Комиссар @ 20.7.2014, 15:51) *
Для этого надо потратить несколько лет своей жизни.

Многие полагают, что и орфография с пунктуацией (не говоря уж о чём-то сложнее, вроде стилистики) не стоят внимания. Тоже писателями себя называют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 20.7.2014, 21:24
Сообщение #99


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 20.7.2014, 20:50) *
Насколько мне известно, она от количества так называемых носителей языка не зависит. От уровня грамотности и наличия диалектов тоже.

Очевидно же, что Вы не правы. За неимением письменных источников знаний, полагаться приходится только на собственную память. А при передаче знаний следующим поколениям, часть знаний утрачивается. Меняется образ жизни - меняется и язык, поскольку какие-то вещи в повседневности более не встречаются, а какие-то - наоборот, появляются. Соответственно, забываются многие слова, обозначавшие прежние понятия, какие-то наоборот, появляются, а какие-то видоизменяются и приобретают иной смысл.
Через несколько поколений потомки первых колонистов будут говорить на сильно видоизменённом языке.
Учитывая наличие разных диалектов, это будет суржик, а учитывая культуртреггеров - грамматика тоже будет сильно отличаться от славянской.
Я лишь делаю допущение, что получившееся языковое образование будет сильно походить на современный русский язык. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.7.2014, 21:38
Сообщение #100


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Комиссар @ 21.7.2014, 0:24) *
Очевидно же, что Вы не правы.

Очевидно, что язык меняется быстрее тогда, когда носителей много и они отличаются образом жизни, а не тогда, когда их мало и они сидят на месте, обучая детей. wink.gif За девятнадцатый-двадцатый века русский язык изменился значительно сильнее, чем за два предшествующих века.
Без письменности фонетика языка и лексика менее стабильными не становятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 2:54