Читая в последнее время форум, я понял, что взгляды на писательский профессионализм у многих различаются. И один вопрос, долгое время сидящий у меня в голове, начал приобретать осязаемые очертания.
Порадовал меня Андрей Бондаренко, который в очередной раз рассказывал, как он послал куда подальше очередных издателей и отказался писать на заказ. Позиция мне понятная и даже импонирующая. Если бы... не дальнейшее уточнение: "за эти жалкие деньги"...
Так ли я понял, господин Бондаренко: вы отвергаете предложения издательств принципиально - или вам просто мало предлагают?
Мне вспоминается анекдот:
"Отец спрашивает жену: ты бы отдалась первому встречному за 10 баксов? - Нет, что ты! - А за тыщу? - Ну, за тыщу, наверно, да...
Потом то же самое спрашивает у дочери. Ответ примерно такой же.
Потом он с горечью восклицает: черт возьми, в доме две шлюхи - а жрать нечего!"
Если кто не понял, это анекдот о двойных стандартах.
Не я первый буду сравнивать писателей со шлюхами, но это сравнение кажется мне весьма приемлемым, ведь для большинства из пишущих главным является не любовь к литературе, а деньги. Честных давалок мало, шлюх намного больше. Так и в жизни, так и среди нас, авторов.
И когда г. Бондаренко отвергает предложение таким образом, я понимаю, что ему просто не назвали сходную цену. Поправьте меня, Андрей, если я не прав. И здесь я говорю не о Бондаренко, нет, тема намного глубже, и дело не в нем...
Основной посыл таков: продаваться литератору - это нормально? Если да, то, как я говорил выше, мы и есть шлюхи, дающие каждому, кто платит. Есть элитные, есть портовые, согласные отдаться почти бесплатно, а есть те, кто изображает целочку, но ждет лишь подходящей цены. Бывают и принципиальные дамы, старые девы, для которых честь - это всё. Но я не о них. Они, конечно, не профи.
Я не шокировал вас, нет? Тогда продолжим.
У шлюх ценится профессионализм, умение... ну, вы знаете. Профессионал-писатель тоже должен уметь всё. И цена его от этого выше.
Андрей Бондаренко и прочие - я буду честным, я спрашиваю об этом и себя! - если мы профессионалы, то почему ведем себя, как целочки? Или профессионализм не в том, что ты можешь удовлетворить клиента так, как ему хочется? Написать так, как ему надо. А в чем тогда профессионализм писателя? Интересно услышать ваше мнение.
Скажем, родственная писательству журналистика является третьей древнейшей после второй... и вроде ничего, все привыкли. Нормально.
А если ненормально, и авторы продаваться не должны, во что, черт возьми, превратилось книгоиздание и все мы? И может ли называться профессионалом тот, кто не продается?

Насколько я помню, Андрей отказался публиковать готовые книги за минимальный гонорар...

Да уж, по-моему, спорили на подобную тему до опупения - нет?
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=3355&hl=

Я если издаваться буду, то походу за свои кровные. Да и чую уйду в минус

А так, никогда бы не стал за деньги писать чернуху, порнографию и прочее. Только няш-панк, только хардкор!

По мне так - сравнение убогое.
Человек просто хочет за свой труд адекватные деньги и ничего плохого и продажного в этом нет. Писательство - это тоже работа.
Если рассуждать подобным образом, то всё население планеты - продажное. Все хотят высокую оплату за свой труд.

Полностью согласен.

А кто тогда авторы, издающиеся за свои деньги? Мастурбаторы?

И вдогонку. А те, кого не издают? Гомосеки?

Вопрос- за сколько бы взялся Монк писать такой заказ, по чеснаку? Без ограничения верхней планки. За миллион рублей, долларов, евро ? За Нобелевскую премию по литературе и борьбе за мир?

Мазахисты и садисты.

Тут терминологическая путаница: если за деньги - это проститутка, а шлюха так... просто от неспособности огорчать

Предлогаю поднять планку шлюхам, чем опускать литераторов на их уровень.
А если серьезно, то это ситуативная позиция.
В одном деле надо принципиальность показать. А в другом можно и пойти на уступки, если с вами адекватно договариваются.
В любом случае это совсем другое, чем продажа своего тела. Ты же не себя продаешь, как упомянутые девки - а продукт своего труда.
Как столяр или гончар. Перенесите просто ситуацию на них: отказался делать стол за столько-то. Согласился за другую цену. И что? Он после этого продажный?
В общем, мысль такова - продажа своего тела и продажа продукта своего труда - разные вещи. Несмотря на высокодухоные сравнения типа: душу продаешь, частичку себя и т.п.

Спорная оппозиция.
Разве хорошее проституточное тело - не предмет ее труда? Качественная проститутка хорошо кормит свое тело, ухаживает за ним, тренирует. То есть - вкладывает в него труд.

В данном случае я их уравнял. Прошу прощения у тех и других.

А за сколько бы вы взялись убить человека, по чеснаку? Без ограничения верхней планки?

По мне - так самое оно.
А вообще, я понял, что аналогии всем неприятны, хоть и очень параллельны. Ладно, черт с ними. Это всего лишь метафора.
Но на прямо поставленный вопрос не ответил никто. Неужели это так сложно для вас? Критерии профессионализма. Умение продаваться является одним из них и показателем профи?
А?

Нет. Это не предмет ее труда. Это усовершенствование уже существующего. Полировка. И не все это делают, чтобы считать правилом. Причем писательский труд еще более специфичен. Если столяру нужна древесина и он из нее что-то "слабает" изменит форму, то писатель делает всех их воздуха. Из ничего. Мыслепродукт. Высшая степень созидания - творец миров. Пусть и воображаемых. В этом деле их побивают только изобретатели. Они еще и полезный высший продукт делают.

Вы начали правильно рассуждать. Но это позиция ремесленичества. Она ведет нас к утверждению, что писательство - обычное ремесло, такое же, как делать табуреты или выпекать пироги.

А вот здесь вы близко подошли к другой позиции, которая мне ближе. Той, что литература - все же не одно ремесленичество, и в ней должна присутствовать душа. А продавать душу - это даже не проституция, это хуже.
Такие вот мысли.

Скорее речь идет об оказании услуг.
Но мне ваша позиция пожалуй импонирует ( в смысле продажи результата) только тогда стоит говорить о суррогатном материнстве или торговле детьми (собственными).
В итоге - "хрен редьки не слаще" (с)

Исключительно по душевному велению, то есть даром.
Или в рамках исполнения долга - но жалование как вы понимаете платой за убийство не является, даже если это премия за выполнение задачи

Монк, все же речь о границах "продажности", а не вообще о продажности.
Нет суммы за которую я согласился бы писать порнушку. Вообще, нет.
Но есть ситуация из-за которой я согласился бы это сделать. Угроза жизни, если я это
не сделаю, например. Пусть даже неродного человека.
Поэтому имхо, то что Бондаренко говорил - это совсем другое.

Я не наезжаю на Бондаренко, ни в коем разе. Он правильные вещи говорит. И честно. Просто обратил внимание на этот упомянутый им нюанс. И хотелось бы знать, насколько заходят границы его... м-м-м, "профессионализма"? Как в том анекдоте. За 20 тыщ не отдамся, а вот за сто... Но это так, шутка. Бондаренко может не отвечать, вопрос непростой.

Нет плохих жанров...

Оправдание, как известно, человек найдет всему. Если захочет. Это я не в укор вам, это жизнь. Согласитесь. Ну, а ситуацию вы придумали просто фантастическую.