Доверие оправдает!, о силе пропаганды |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Доверие оправдает!, о силе пропаганды |
| Гость_Сочинитель_* |
18.9.2014, 21:02
Сообщение
#241
|
|
Гости Цитата |
И напоследок скажу: я не делал из денег культа, я даже их презирал, деньги - грязь и зло, но... когда, например, умирает дорогой тебе человек, а у тебя нет денег, чтобы ему помочь... вот тогда и приходят на ум мысль: а может, правда, что деньги - это самое главное в жизни? Вы уж определитесь: то ли грязь и зло, то ли само главное в жизни. Они ведь тоже не любят такого пренебрежения. Может быть от этого у вас их никогда нет? |
|
|
|
19.9.2014, 10:15
Сообщение
#242
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 15.9.2011 Вставить ник Цитата |
Каким образом, интересно? Давайте рассчитаем ипотеку или кредит с вашей зарплатой и посмотрим, как вы умудрились. Мы с ребятами на работе как-от посчитали, посмеялись и забыли. Ибо фантастика. Знаете, не в курсе как вы считали... Да, с первоначальным взносом родня помогла, что-то дали, что-то я у них занял. Если бы не это - или квартира, или машина (точнее машина бы отложилась как с долгами расплачусь). Но ведь как-то получилось? Только начинать помаленьку. Вон парень на работе, коллега - взял кредит, что-то скопил и купил комнату. да, пару лет там промучался, пока выплатил. Продал - взял ипотеку. Значит можно? |
|
|
|
19.9.2014, 11:25
Сообщение
#243
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8463 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
Фотка говорит - не вини государство... Хорошо, не буду. Но кто-то же должен нести ответ за оболванивание нашего народа, за ложные ценности, за настойчиво прививаемые стандарты общества потребления. Кто, Фотка? Семья. Человек воспитывается в семье. В семье закладываются основы - или не закладываются. А потом уже все остальное От осины, как говорится, не родятся апельсины. С другой стороны, бывает еще и - в семье не без урода) |
|
|
|
19.9.2014, 11:43
Сообщение
#244
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Это просто неразрешимая проблема "курицы и яйца". Или скажем о безысходности положения крестьян в России. Пьют потому что безысходность? Или безысходность возникла, потому что пьют?
Поди разберись с чего началось. Ну и для Монка, государство плохое из-за нас, или мы плохие, из-за государства? Фундаментальный вопрос. Я не персонально о Вас. Хорошие и порядочные люди есть всегда, куда бы общество не падало. Как сказала Фотка - это из-за семьи. Я о общей тенденции. Остановить паравоз в сто сорок миллионов и заставить верить в нечто другое, не красть, не убивать, не лгать... и т.д. по списку - такое нереально. Можно конечно, но для этого нужно лет двацать "болванить" их в правильном направлении, рассказывая про идеалы и примеры хорошего и правильного. А что было в России? Правильно двадцать лет, непонятно что. Пропоганда: укради, дай взятку, ... на ближнего своего и все это пиплу через медиа вбивали. Некоторые беллетристы с нашего форума так и продолжают в этом участвовать тоже. Ногибай всех подряд кого можешь. Социальное неравенство - это норма. Коррупция у власти - это норма. Главное попасть в волну и быть на короткой ноге с ними. В общем не время для Донкихотов. Это сейчас вбивается в голову. Отсюда и деградация. |
|
|
|
19.9.2014, 17:36
Сообщение
#245
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 828 Регистрация: 15.9.2011 Вставить ник Цитата |
На самом деле хорошо чо хоть поздно, но спохватились. Пытаются вбить, что сила - только вместе, помоги соседу и так далее. Вот только расхлёбывать будут долго. Слишком уж привыкла определённая часть общества к принципу "ты этого достоин одним фактом своего существования". Нет, такие были и при СССР и подозреваю в том же количестве - только твердили "я рабочий класс, значит мне положено -и пофиг, как я работаю". Другой вопрос что тогда запас прочности был выше и до мордобития не доходило.
|
|
|
|
19.9.2014, 18:04
Сообщение
#246
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
На самом деле хорошо чо хоть поздно, но спохватились. Пытаются вбить, что сила - только вместе, помоги соседу и так далее. Вот только расхлёбывать будут долго. Слишком уж привыкла определённая часть общества к принципу "ты этого достоин одним фактом своего существования". Нет, такие были и при СССР и подозреваю в том же количестве - только твердили "я рабочий класс, значит мне положено -и пофиг, как я работаю". Другой вопрос что тогда запас прочности был выше и до мордобития не доходило. Не похоже, что спохватились. То что сейчас делается на тонкую пропоганду не похоже. Скорее это - операция на мозге топором. У правильной идеологии - пусть даже ее не соблюдает власть - должно быть правильное обоснование. Большевики победили, потому что всем понятную идеологию пропагандировали - социальная справедливость. Нет - кровососсам. Ну и прочее. А сейчас? Что предлогается? Как делить бабло от нефти - так это мы сами как-то. А как умирать, так это те кто это бабло в глаза не видел? Нечестно. На такой фигне никакую идеологию не построишь. Народ это почует. Тем более в век инета такая идея будет разоблачена. Разве что бабушкам у подъезда втюхаешь. И то, достанут ай-пады и ай-фоны и тоже поймут что так не делается. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
19.9.2014, 18:13
Сообщение
#247
|
|
Гости Цитата |
Да, с первоначальным взносом родня помогла Ага! Видите, без посторонней помощи не обошлось! Что и требовалось доказать. Значит можно? Конечно, можно, если, как говорят, каждая вторая машина у нас в кредит продается... Но я вот такой человек: не люблю брать в долг, не люблю просить, непонятна мне эта философия житья в долг. Правда, сейчас и просить не приходится: смссками и звонками заваливают едва не каждый день: возьмите кредит, ну, возьмите кредит! Вот ведь как забавно получается: у одних денег нет, другие не знают, куда их девать... Я им отвечаю: хитрожопые вы, ребята, мне под 25 % годовых предлагаете, а сами под 5% берете. А не пошли бы вы, деловые... Пьют потому что безысходность? Или безысходность возникла, потому что пьют? Бытие определяет сознание. Перефразирую Фотку: если семья хорошая, вероятность появления в ней морального урода стремится к нулю. И наоборот. Бытие, братцы, такое бытие... Можно конечно, но для этого нужно лет двацать "болванить" их в правильном направлении, рассказывая про идеалы и примеры хорошего и правильного. Ну, когда-то надо начинать? Мы же даже не начинаем. Ждем, когда гром грянет? До он уже гремит вовсю, мы просто уже привыкаем. Вот что ужасно. |
|
|
|
| Гость_Алиса_* |
19.9.2014, 19:09
Сообщение
#248
|
|
Гости Цитата |
А ЕР лучше что ли? Вон, у нас на выборах аж два кандидата-едроса более 100% голосов набрали. Один 103, второй 117. Так их народ любит. А наш губер Полтавченко? Я готов был жизнь заложить, что он на второй срок останется. Кто в этом сомневался, если за ним Путин стоит? А зачем тогда выборы? Я не знаю. Ну вот я, лично я! Ходила на выборы и голосовала за того самого Полтавченко, вот такая я вот сякая выбираю власть которая мне нравится, а не сижу дома на диване с банкой пиво и ругаю всех какие они не хорошие, и как меня обманывают, не помогают задницу от дивана оторвать.Я не понимаю, откуда люди берут деньги на квартиры, машины, заграницу... А вы не завидуйте, вы работайте, действительно работайте, вот вы же говорили сами, что на работе пишете книжки, я на работе не могу себе позволить ничего кроме работы, я даже иногда работу на дом беру! А если человек может позволить себе на работе не работать, о каких усилиях с его стороны можно говорить! Да и квартиру моей семье дало государство, та самая власть, которую вы ругаете. Так что не завидуйте Монк, живете своей жизнью, у вас не будет другой. |
|
|
|
19.9.2014, 21:43
Сообщение
#249
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Ну вот я, лично я! Ходила на выборы и голосовала за того самого Полтавченко, вот такая я вот сякая выбираю власть которая мне нравится, а не сижу дома на диване с банкой пиво и ругаю всех какие они не хорошие, и как меня обманывают, не помогают задницу от дивана оторвать. А вы не завидуйте, вы работайте, действительно работайте, вот вы же говорили сами, что на работе пишете книжки, я на работе не могу себе позволить ничего кроме работы, я даже иногда работу на дом беру! А если человек может позволить себе на работе не работать, о каких усилиях с его стороны можно говорить! Да и квартиру моей семье дало государство, та самая власть, которую вы ругаете. Так что не завидуйте Монк, живете своей жизнью, у вас не будет другой. Алиса, речь не о вашем личном успехе. Просто нельзя упрекать людей в неуспешности не создав одинаковые стартовые условия для всех. Вы считаете в России для всех созданы одинаковые условия? И все это мздоимство вокруг нам чудится? |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
19.9.2014, 23:14
Сообщение
#250
|
|
Гости Цитата |
Просто нельзя упрекать людей в неуспешности не создав одинаковые стартовые условия для всех. Хорошо сказали, надо запомнить. Ходила на выборы и голосовала за того самого Полтавченко, вот такая я вот сякая выбираю власть которая мне нравится, а не сижу дома на диване с банкой пиво Я был на похоронах, и в гробу видал вашего Полтавченко... вот вы же говорили сами, что на работе пишете книжки, я на работе не могу себе позволить ничего кроме работы Завидуете? я даже иногда работу на дом беру А если я на стройке цемент замешиваю? А если человек может позволить себе на работе не работать, о каких усилиях с его стороны можно говорить! Ой, Алиса, уморили вы меня, пошел смеяться. Работы разные бывают, вы этого, по скудости вашего мировоззрения, видимо, не понимаете. Вы всю жизнь в одной области работаете, там вы профи, но кроме этого, ничего не знаете. А у меня десяток специальностей. То, чем я сейчас занимаюсь, не слишком прибыльно, зато позволяет писать. Да. И что? Если завтра мне предложат очень прибыльную работу, пусть даже тяжелую, при которой я не смогу писать - я думаю, что соглашусь. Писать буду дома. Только вот не предложит никто. А самому такие места не найти, только по знакомству. Но это мы на второй круг пошли... Да и квартиру моей семье дало государство, та самая власть, которую вы ругаете. Кукушка хвалит петуха... Я вас понимаю. Вам государство дало что-то, разумеется, вы за него горло дерете. Понимаю. Не грех. Но это не значит, что государство дает всем. Да и не может оно, вернее, не хочет. Ваши Путины с Полтавченками не выполнили ни одного!!! своего предвыборного обещания, обманули свой народ. О чем еще с вами спорить? |
|
|
|
20.9.2014, 2:41
Сообщение
#251
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
20.9.2014, 8:42
Сообщение
#252
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Алиса, речь не о вашем личном успехе. Просто нельзя упрекать людей в неуспешности не создав одинаковые стартовые условия для всех. Вы считаете в России для всех созданы одинаковые условия? И все это мздоимство вокруг нам чудится? А вы считаете возможно создать для всех одинаковые стартовые условия? И нужно ли? А мздоимство повод поныть и обвинить всех и вся в собственных неудачах? |
|
|
|
20.9.2014, 9:08
Сообщение
#253
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Ой, Алиса, уморили вы меня, пошел смеяться. Работы разные бывают, вы этого, по скудости вашего мировоззрения, Как-то ни есть хорошо женщину оскорблять. видимо, не понимаете. Вы всю жизнь в одной области работаете, там вы профи, но кроме этого, ничего не знаете. А у меня десяток специальностей. То, чем я сейчас занимаюсь, не слишком прибыльно, зато позволяет писать. Да. И что? В том то и дело. Нормальная позиция, работодатель платит мало, а я использую им оплаченное время для себя. Пишу, ковыряюсь в носу, гоняю чаи .... Все ведь всех устраивает. Но вы и этом постоянно НОЕТЕ. Если завтра мне предложат очень прибыльную работу, пусть даже тяжелую, при которой я не смогу писать - я думаю, что соглашусь. Писать буду дома. Только вот не предложит никто. А самому такие места не найти, только по знакомству. Но это мы на второй круг пошли... Кому нужны работники пописывающие романы в "свободное" от работы время? Как работодатель могу предположить диагноз: слабая мотивация, низкая компетенция при высоких запросах. Кукушка хвалит петуха... Я вас понимаю. Вам государство дало что-то, разумеется, вы за него горло дерете. Понимаю. Не грех. Но это не значит, что государство дает всем. Да и не может оно, вернее, не хочет. Ваши Путины с Полтавченками не выполнили ни одного!!! своего предвыборного обещания, обманули свой народ. О чем еще с вами спорить? Монки, в массе своей, рьяно рассуждают о чьих-то обязательствах и очень, очень редко выполняют свои. Громко кричат об оплаченных налогах, ибо их удерживает работодатель. Дай им волю они бы и этого не платили, но нет возможности. Эти люди не несут ни какой общественной нагрузки, они никогда не начнут свой бизнес, потому что им всегда мешают яйца, а вернее их отсутствие. Прозябая в полученной в совковые времена квартире, они тихо ненавидят всех, кто по их мнению урвал от "законно" принадлежащего им пирога, и даже пальцем не пошевелят, чтобы как-то улучшить свою жизнь. Их дети не ходят в музыкалку, потому что далеко везти, не ходят на английский, потому что дорого да и не нужно, учатся посредственно, потому что все равно никуда без знакомств не устроится да и вообще во всем виноват Путин, его кент Полтавченко и сосед на Лексусе. Ведь эти товарищи искренне считают, что заработать на лексус можно только воровством, ибо лексус для них как Альфа центавра для космонавтов - вроде видел, а не долетишь. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
20.9.2014, 10:07
Сообщение
#254
|
|
Гости Цитата |
Хорошо ответили, paritet. Да только он сделает вид, что не заметил или ответит какой-нибудь демагогией.
Лично у меня этот пользователь не вызывает ничего, кроме презрения. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
20.9.2014, 10:34
Сообщение
#255
|
|
Гости Цитата |
Ой, Алиса, уморили вы меня, пошел смеяться. Работы разные бывают, вы этого, по скудости вашего мировоззрения, видимо, не понимаете. Вы всю жизнь в одной области работаете, там вы профи, но кроме этого, ничего не знаете. А у меня десяток специальностей. То, чем я сейчас занимаюсь, не слишком прибыльно, зато позволяет писать. Да. И что? Обвиняет человека в скудости мировоззрения и при этом не способен понять очевидное - платят профессионалам. А дилетанты с "десятком специальностей", по сути ничего не умеющие толком, обладающие поверхностными знаниями в каждой из специальностей, не нужны работодателю в качестве кандидатов на высокооплачиваемые вакансии. На них требуются именно профи, им готовы платить. Если завтра мне предложат очень прибыльную работу, пусть даже тяжелую, при которой я не смогу писать - я думаю, что соглашусь. Только вот не предложит никто. Вы правы, вся штука в том, что вам такой работы никто не предложит, потому что вы не профессионал ни в чём. Вам не предложат даже тяжёлой работы, потому что там нужно работать, а вы этого не хотите в принципе. Вы просто хотите много денег. Что вы для этого сделали? Ответ давно очевиден - ничего. Поэтому, как дилетант, вы обречены "заниматься" (а не работать) чем-то не слишком прибыльным. |
|
|
|
20.9.2014, 10:37
Сообщение
#256
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
А вы считаете возможно создать для всех одинаковые стартовые условия? И нужно ли? Э-э (чешу репу), Вы за введение сословного различия? В смысле: мы - дворяне, вы - смерды? Цитата А мздоимство повод поныть и обвинить всех и вся в собственных неудачах? Нет. Я очень удачно устроился в стране, где мздоимства нет, только в большой политике есть. На уровне чиновников - нет. Совсем. У меня сплошные удачи. Я не про себя любимого. Я вообще. Вот пример. У меня отец прослужил в Советской Армии в РСФСР тридцать лет. Уволился в чине майора, после распада Союза. Потом ему нужно было оформить пенсию. За оформление пенсии потребовали взятку в размере годовой зарплаты. Отец не стал платит. Он - упрямый был. Воспитан совковой идеологией. Реальным, а не пропогандистским совком. Взятку давать отказался. Жаловался, писал. Суд. Хоть бы хны. Потом даже в гаагский подал. В общем так до смерти и не получил свою военную пенсию. Недавно умер. Он не бедствовал если что. У него все было, благодоря родным. Просто, вопрос, он виноват в этом мздоимстве и в собствнных неудачах? Вроде бы пенсия ему по закону полагалась. Как по вашему он должен был действовать? Напасть на пенсионный фонд? Взять в заложники продажных судей? Жаловаться госдепу? Как? Чтобы вы могли со спокойной совестью заявить - это не его вина и собственная неудача! |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
20.9.2014, 10:47
Сообщение
#257
|
|
Гости Цитата |
История с вашим отцом - крайний, так сказать, случай. Это не показатель для ситуации в целом. И я так понимаю, дело происходило в Чечне после распада Союза. В России у него никто не потребовал бы взятки за назначение пенсии. Сейчас в Чечне, пускай показушный, но какой-никакой порядок. И сейчас бы ваш отец получил там пенсию как положено.
|
|
|
|
20.9.2014, 11:03
Сообщение
#258
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
История с вашим отцом - крайний, так сказать, случай. Это не показатель для ситуации в целом. И я так понимаю, дело происходило в Чечне после распада Союза. В России у него никто не потребовал бы взятки за назначение пенсии. Сейчас в Чечне, пускай показушный, но какой-никакой порядок. И сейчас бы ваш отец получил там пенсию как положено. Если бы! Как раз при этой власти. С тогдашнего бардака глупо было вообще что-то требовать. Взятку просили нынешние - уже "правильные" - "ногибаторы", выражаясь языком Алекса. |
|
|
|
20.9.2014, 12:18
Сообщение
#259
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Цитата Работы разные бывают, вы этого, по скудости вашего мировоззрения, Как-то ни есть хорошо женщину оскорблять. В и-нете половая (и даже видовая Да и оскорбление тут просматривается с трудом. В отличие от Ваших слов: Эти люди не несут ни какой общественной нагрузки, они никогда не начнут свой бизнес, потому чтоим всегда мешают яйца, а вернее их отсутствие. В которых Вы огульно оскорбили всех женщин. Отсутствие тести́кул и пассивная роль в половом акте - совсем не означает пассивной гражданской позиции! В том то и дело. Нормальная позиция, работодатель платит мало, а я использую им оплаченное время для себя. Пишу, ковыряюсь в носу, гоняю чаи .... Все ведь всех устраивает. Но вы и этом постоянно НОЕТЕ. Может потому Монку что хотелось бы (даже за такие деньги) заниматься общественно полезным трудом, а не заниматься поисками хоть какого то полезного приложения для себя. Как работодатель могу предположить диагноз: слабая мотивация, низкая компетенция при высоких запросах. Как человек повидавший немало работодателей могу смело утверждать: для работодателя даже обеденный перерыв у сотрудников - немалый душевный напряг. Должны вкалывать без всяких перерывов. И желательно - круглосуточно и даром. Нет - лучше всего - чтобы еще и должны при этом оставались. Ведь эти товарищи искренне считают, что заработать на лексус можно только воровством Примеры - в студию. Покажите мне хотябы одного человека который заработал на лексус. А то вы и так уже много... на звенели. Потому как людей ездящих на лексусе (саабеи т.д.) я повидал немало. Так что (уж извините) любой пример у меня вызывает вполне обоснованные сомнения(заранее, вот такой я не политкорректный). И вопрос не в "честности" "всего что нажито непосильным трудом" (с) а в том что человек зарабатывает на кусок хлеба, крышу над головой, игрушку детям. То есть трудом удовлетворяет первичные потребности себя и своей семьи. А лексус, мазаратти или мерс представительского класса - вещи статусные. Вроде "кадиллака" для сутенера. Но все же насчет примеров - потрудитесь ответствовать. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
20.9.2014, 12:23
Сообщение
#260
|
|
Гости Цитата |
Вы за введение сословного различия? В смысле: мы - дворяне, вы - смерды? Чувствую по активности, что Паритет и Сочинитель всякие гадости про меня говорят... Ну, это как обычно. Передайте им, что они давно в игноре, так что мне до фонаря все, что они там болтают. Я этих людей не уважаю и на их мнение мне чхать. Кстати, советую и им меня в игнор поставить. Берегите нервы, господа. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 18:04 |