Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

14 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Форум "Эксмо"., Литературные "убийцы".
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 11:08
Сообщение #181





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 10:57) *
Переписать? Каким образом? Автор разве знает, как ему стоит переписывать? Нужны примеры. Может быть и переписывать ничего не надо, просто критик прочел не внимательно и что-то пропустил, как это бывает на конкурсах. Или критик просто не разбирается в вопросе, который поднял автор. Или критик просто завидует автору, который может глубже раскрыть тему, чем знает об этом теме критик.

Это не задача читателя указывать автору как писать. Читатель лишь дает свою оценку уже написанному.Если идея хорошая ее можно отложить и переписать потом. Возможно автор не до конца ее раскрыл, в силу своей пока еще неопытности.


Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 10:57) *
Для меня, как автор, подобная критика - ноль. Лучше бы вообще не читали и не писали. Зачастую на сетевых конкурсах некоторые пишут обтекаемые формулировки, лишь бы сделать вид, что рассказ прочитан. На самом деле, "критик" в глаза текст не видел.
И кроме того, не всякий читатель - критик. Умению критиковать тоже надо учиться. Также, как и писать.

Тут все дело в оценке кого-то со стороны. Если интересно чужое мнение, автор выкладывает рассказы. Если неинтересно, бомбит в лички профессиональных критиков и шлет свои опусы им на мейл.
На том же ЭФе для нежных авторов предлагают ставить звездочки в названии темы, что означает "автор к суровой критике не готов".
Умению критиковать не надо учиться, даже наоборот. Надо иметь незамыленный глаз, чтоб оценивать как рядовой читатель. Покупают то книжки не критики.
Кроме того нельзя погрязнуть в компанейщине. Похвалил одного, другого. И вот уже хвалят тебя. Затем некий хороший человек пишет ерунду, но ты уже не можешь остановиться и все равно пытаешься найти в его опусе что-то хорошее. И вот уже и сам не знаешь, хвалят ли тебя по делу, или из-за корпоративной солидарности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 3.11.2014, 11:11
Сообщение #182


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 10:44) *
Я так обычно делаю.
Если текст безнадежен, я просто ничего не пишу.
Если я вижу, что мои советы могут помочь автору сделать текст лучше, я обязательно на это укажу.
Я часто пишу критические замечания на крупных и мелких сетевых конкурсах и могу сказать, что к моей критике люди прислушиваются.
Иногда я пишу развернутые рецензии с полным анализом произведения.
Они просто оценивают - нравится или нет. А я смотрю.
Но безнадежный текст я, конечно, рассматривать не буду, если меня не попросят.
Если попросят, я постараюсь автору объяснить, на что ему стоит обратить внимание.

Спрашивается, и причём здесь Лужков, то есть Cone?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marshaMarina
сообщение 3.11.2014, 11:18
Сообщение #183


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 21.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Матросская тишина




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 9:15) *
И он очень любит подхалимаж. Если ему лижут задницу, пишут в личку, мол разбери мою графомань, будь любезен.

Вот не сталкивалась с таким. Мой первый рассказ на ЭКСМО он закатал в грязь, я жутко обиделась и высказалась соответственно. Но.. теперь то и сама понимаю, что тогда написала розовую мутню, а больше он и не комментил мои тексты, ни одного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.11.2014, 11:50
Сообщение #184


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 3.11.2014, 11:08) *
Это не задача читателя указывать автору как писать. Читатель лишь дает свою оценку уже написанному.Если идея хорошая ее можно отложить и переписать потом. Возможно автор не до конца ее раскрыл, в силу своей пока еще неопытности.

Надо еще оценить у кого больше неопытность - у критика, или у автора. dry.gif

Цитата
Тут все дело в оценке кого-то со стороны. Если интересно чужое мнение, автор выкладывает рассказы. Если неинтересно, бомбит в лички профессиональных критиков и шлет свои опусы им на мейл.

Профессиональные критики тоже бывают разные. Вот читаю я отзывы на конкурсах профессиональных критиков. Один пишет - вах, какой классный рассказ, десять баллов. А другой - рассказ сырой, по-детски наивный с картонными персонажами. И поди кому верь. Хотя я уже научилась отделять вкусовщину от реальной критики.

Цитата
Умению критиковать не надо учиться, даже наоборот. Надо иметь незамыленный глаз, чтоб оценивать как рядовой читатель. Покупают то книжки не критики.

Мне всегда на эту тему всегда вспоминается слова Эдгара По - мнение большинства не верно, потому что большинство - идиоты.

Цитата
Кроме того нельзя погрязнуть в компанейщине. Похвалил одного, другого. И вот уже хвалят тебя. Затем некий хороший человек пишет ерунду, но ты уже не можешь остановиться и все равно пытаешься найти в его опусе что-то хорошее. И вот уже и сам не знаешь, хвалят ли тебя по делу, или из-за корпоративной солидарности.

На сетевых конкурсах обычно анонимность, там не знаешь кого хвалишь, кого ругаешь. Я стараюсь быть объективной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.11.2014, 11:54
Сообщение #185


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(УльтраМарина @ 3.11.2014, 11:18) *
Вот не сталкивалась с таким. Мой первый рассказ на ЭКСМО он закатал в грязь, я жутко обиделась и высказалась соответственно. Но.. теперь то и сама понимаю, что тогда написала розовую мутню, а больше он и не комментил мои тексты, ни одного.

По моему первому тексту он тоже прошелся. При этом толку от его прохождения было ноль. Уловить чем его величество не довольно было невозможно. Другие критики мне помогли разобраться, в чем проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.11.2014, 11:57
Сообщение #186


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 3.11.2014, 11:11) *
Спрашивается, и причём здесь Лужков, то есть Cone?


Цитата
Это было сказано полушёпотом, но так, чтоб я слышал. Лакей, прошептавши дерзость, вытянулся передо мной и, презрительно ухмыляясь, стал ожидать ответной вспышки, но я сделал вид, что не слышал его слов. Мое молчание – лучшее и острейшее орудие в сражениях с Поликарпом. Это презрительное пропускание мимо ушей его ядовитых слов обезоруживает его и лишает почвы. Оно как наказание действует сильнее, чем подзатыльник или поток ругательных слов…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 3.11.2014, 12:07
Сообщение #187


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




silverrat, чтобы ваше ехидство сработало, нужно было действительно промолчать. Но вы не удержались от ответа. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 12:23
Сообщение #188





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 11:50) *
Надо еще оценить у кого больше неопытность - у критика, или у автора. dry.gif
критик несомненно объективней


Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 11:50) *
Профессиональные критики тоже бывают разные. Вот читаю я отзывы на конкурсах профессиональных критиков. Один пишет - вах, какой классный рассказ, десять баллов. А другой - рассказ сырой, по-детски наивный с картонными персонажами. И поди кому верь. Хотя я уже научилась отделять вкусовщину от реальной критики.

Ну и что? Автор смотрит статистику отзывов. А без плохих отзывов статистика будет недостоверной.

Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 11:50) *
Мне всегда на эту тему всегда вспоминается слова Эдгара По - мнение большинства не верно, потому что большинство - идиоты.

Возможно. Каждый автор знает для чего пишет: на широкую аудиторию, или исключительно на свою.

Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 11:50) *
На сетевых конкурсах обычно анонимность, там не знаешь кого хвалишь, кого ругаешь. Я стараюсь быть объективной.
На конкурсах может быть. Но и кроме конкурсов можно высказываться в ветках авторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.11.2014, 13:26
Сообщение #189


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 3.11.2014, 12:23) *
критик несомненно объективней

Чем? rolleyes.gif Вы считаете, что графоман, который пришел критиковать такого же графомана, стал менее графоманистей?

Цитата
Ну и что? Автор смотрит статистику отзывов. А без плохих отзывов статистика будет недостоверной.

Я вообще не воспринимаю положительные отзывы, но и не люблю наезды.

Цитата
Возможно. Каждый автор знает для чего пишет: на широкую аудиторию, или исключительно на свою.

Самое глупейшее занятие - желание угодить всем. "Чего изволите" всегда противно, видно невооруженным глазом и всегда проигрыш.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 3.11.2014, 13:35
Сообщение #190


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




разочаровал меня энтот форум. Зарегился там и выкладываю свою нетленку, однако вала крытических отзывов так и не последовало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 14:02
Сообщение #191





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 13:26) *
Чем? rolleyes.gif Вы считаете, что графоман, который пришел критиковать такого же графомана, стал менее графоманистей?
я считаю что у него взгляд со стороны, а у автора "изнутри"


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 14:03
Сообщение #192





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 3.11.2014, 13:35) *
разочаровал меня энтот форум. Зарегился там и выкладываю свою нетленку, однако вала крытических отзывов так и не последовало.

Все плохо оценили и решили что лучше ничего не писать. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 3.11.2014, 14:49
Сообщение #193


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(AlexCh @ 3.11.2014, 14:35) *
разочаровал меня энтот форум. Зарегился там и выкладываю свою нетленку, однако вала крытических отзывов так и не последовало.

Надо поджечь, желаете потопчусь неуклюже?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 3.11.2014, 15:04
Сообщение #194


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(AlexCh @ 3.11.2014, 13:35) *
Зарегился там и выкладываю свою нетленку, однако вала крытических отзывов так и не последовало.

Вам сразу написали: можно обойтись без продолжения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 15:40
Сообщение #195





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 3.11.2014, 15:04) *
Вам сразу написали: можно обойтись без продолжения.

У него достойная графомань, вполне интересная. И в тему отзыв Cone
Цитата
читать крайне тупой и убогий текст совершенно неинтересно


а где объяснение? почему текст тупой? он не тупой, читается интересно, я читал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 3.11.2014, 15:49
Сообщение #196


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Марк Антониев @ 3.11.2014, 15:40) *
вполне интересная.

В каком месте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 3.11.2014, 16:07
Сообщение #197





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 3.11.2014, 15:49) *
В каком месте?

Понятно, к коллеге Вы относитесь с предвзятостью. "Интересно" - понятие субъективное. Мне было интересно, своя аудитория у такой книги есть.
А кто скажет что там полнейшая муть будет не прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.11.2014, 17:25
Сообщение #198


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 3.11.2014, 13:35) *
разочаровал меня энтот форум. Зарегился там и выкладываю свою нетленку, однако вала крытических отзывов так и не последовало.

Ну почему же? Вам написали там, что гладко, но не интересно. Но вал критических замечаний может последовать на рассказ, а не на большую форму. Никто обычно большую форму дальше 1-й главы не читает.

Цитата:

Цитата
На форуме читают даром только первую главу. Дальше к тем. кто на Эксмо уже давно живет, приходят друзья. Остальным же нужно искать знакомства по чужим темам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.11.2014, 17:29
Сообщение #199





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 3.11.2014, 16:25) *
Никто обычно большую форму дальше 1-й главы не читает.


Я читал. Там иногда попадаются интересные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 3.11.2014, 19:58
Сообщение #200


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 3.11.2014, 14:49) *
Надо поджечь, желаете потопчусь неуклюже?

Вод где кладезь неземной мудрости, однако. Что ни слово, то отлито в граните. Смешно получилось, ага laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 19:09