Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

436 страниц V  « < 101 102 103 104 105 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 19:32
Сообщение #2041





Гости



Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2014, 19:14) *
Нет, и безо всяких наверное. Увы, человеку это не дано природой.

Инопланетянин ходит. Экстраполяция?
Двигается. Опять экстраполяция человеческих знаний?
Зашел в космобар выпить кружку космического пива. А почему нет?
Или же надо выдумать что-то эдакое, чтобы вообще ничего общего с людьми? Космическая медуза в вакууме?
Мы существуем в одной вселенной, которая состоит из общей для всех таблицы Менделеева. Есть закон эволюции, по которому возникают только необходимые конечности, нужные индивиду, и ничего сверх необходимого. Многие инопланетяне могут быть( уверен и есть) гуманоидами.

Если автор пишет мол пришельцы уважают только силу. Он экстраполирует?
Ну тогда он напишет что пришельцы занимаются духовным совершенством и крайне гуманны. Опять экстраполяция?
Но ведь одно из этого, а может и оба тезиса могут быть правдой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 5.11.2014, 19:32
Сообщение #2042


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Герда @ 5.11.2014, 20:23) *
у меня теперь Ра с лицом Чайки

Это, между прочим, Борис Акунин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 5.11.2014, 19:35
Сообщение #2043


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 20:32) *
Это, между прочим, Борис Акунин.

да?)) не знала..
это не он))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.11.2014, 19:38
Сообщение #2044


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2014, 19:02) *
Интересно, а человек может вообще представить себе хоть что-то, кроме экстраполяции собственных знаний?

Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 19:07) *
наверно да.

Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2014, 19:14) *
Нет, и безо всяких наверное. Увы, человеку это не дано природой.

Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 19:32) *
Инопланетянин ходит. Экстраполяция?

Наверное мы не поняли друг друга. Я как раз и имел ввиду, что любые придумки всегда есть экстраполяция (хотя я бы предпочел слово интерпретация) собственных знаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 19:38
Сообщение #2045





Гости



Цитата




Цитата(сивер @ 5.11.2014, 19:27) *
Ну, протащите вы в топ скукотень неэкстраполированную,
ну, кинете за борт всё читабельное,
ну, здорово...

ни в коем разе. да и не от одного меня зависит топ.

Цитата(сивер @ 5.11.2014, 19:27) *
Небось сейчас жалеет.

нет. даже мыслей не было улетать с ними. она испугалась и убежала.

Цитата(сивер @ 5.11.2014, 19:27) *
Зато мы про Чука и Гека уже знаем всё, что о них нужно знать.
Можно сразу переходить к подвигам.

рассказ будет про чука и гека и их подвиги
У нас наверно разный подход. Я верю в инопланетян, а Вы нет.
Теперь представьте, читатель который верит читает про чука с геком. laugh.gif Что за фигня?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 19:44
Сообщение #2046





Гости



Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2014, 19:38) *
Наверное мы не поняли друг друга. Я как раз и имел ввиду, что любые придумки всегда есть экстраполяция (хотя я бы предпочел слово интерпретация) собственных знаний.

Дык не может возникнуть на другой планете других химических элементов. Точно также свойства гуманоидов имеют ограниченный набор.
Золото не может быть земным или марсианским. Это золото.
И свойства инопланетян это их свойства, а не наша интерпретация себя.
Народ грузанулся на тему выдумать чего-то эдакое, чего выдумать невозможно и что не укладывается в рамки человеческого понимания. А между тем у всех гуманоидов много общего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 5.11.2014, 19:49
Сообщение #2047


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 19:32) *
Это, между прочим, Борис Акунин.

Если честно - похож.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.11.2014, 19:49
Сообщение #2048


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Как я пишу свой рассказ:

Первый месяц



За два дня до скрока подачи рассказа



За сутки до последнего дня сдачи рассказов



PROFIT!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 5.11.2014, 19:54
Сообщение #2049


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 20:44) *
Дык не может возникнуть на другой планете других химических элементов. Точно также свойства гуманоидов имеют ограниченный набор.


Даже имея на планете стандартную таблицу Менделеева развитие всё равно пойдёт другим путём. И в зависимости от радиации, притяжения, удалённости от солнца и его спектра, при благоприятных условиях появятся виды настолько отличные от нас, что человеческий мозг не сможет их воспринять как разумное существо. Говорить о том, что все инопланетяне человекообразны просто глупо - природа слишком сложна чтобы несколько раз пойти по одному и тому же пути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.11.2014, 19:55
Сообщение #2050


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 19:44) *
Дык не может возникнуть на другой планете других химических элементов. Точно также свойства гуманоидов имеют ограниченный набор.
Золото не может быть земным или марсианским. Это золото.
И свойства инопланетян это их свойства, а не наша интерпретация себя.
Народ грузанулся на тему выдумать чего-то эдакое, чего выдумать невозможно и что не укладывается в рамки человеческого понимания. А между тем у всех гуманоидов много общего.

Не так все просто. Помимо химических элементов есть и другие факторы. Например если есть жизнь скажем на Юпитере, она должно ну очень сильно отличатся от земной. Просто при том давлении, что будет на поверхности Юпитера, большинство земных химических реакций просто не может произойти. Заменить в воображении углерод на кремний и т.п. несложно, но если в основе принципиально другая химия? Вряд ли такой гуманоид будет отличаться от нас только составом костей или крови, или заменой рук на щупальца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.11.2014, 20:00
Сообщение #2051


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 19:44) *
Дык не может возникнуть на другой планете других химических элементов. Точно также свойства гуманоидов имеют ограниченный набор.
Золото не может быть земным или марсианским. Это золото.
И свойства инопланетян это их свойства, а не наша интерпретация себя.
Народ грузанулся на тему выдумать чего-то эдакое, чего выдумать невозможно и что не укладывается в рамки человеческого понимания. А между тем у всех гуманоидов много общего.

На другой планете может быть другое соотношение известныз нам химических элементов, а так же присутствовать трансуравновые элементы, которых на Земле уже давно нет.
Вы не правы абсолютно. Марсианское золото может иметь другой изотопный состав. Тоже касается и других элементов.
Далее свойства хим. элементов зависит от свойств окружающей среды. Внутри Сатурна например водород представляет из себя жидкий металл. В зависимости от t и p свойства элементов могут меняться кардинальнейшим образом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 5.11.2014, 20:01
Сообщение #2052


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 20:44) *
Народ грузанулся на тему выдумать чего-то эдакое, чего выдумать невозможно и что не укладывается в рамки человеческого понимания.

Уверен в обратном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.11.2014, 20:03
Сообщение #2053


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 20:01) *
Уверен в обратном.

Ра, верните солнышко! sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 5.11.2014, 20:04
Сообщение #2054


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Серый Манул @ 5.11.2014, 21:03) *
Ра, верните солнышко! sad.gif


Манул, покажите личико)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 20:06
Сообщение #2055





Гости



Цитата




Цитата(tanasa @ 5.11.2014, 19:54) *
Даже имея на планете стандартную таблицу Менделеева развитие всё равно пойдёт другим путём. И в зависимости от радиации, притяжения, удалённости от солнца и его спектра, при благоприятных условиях появятся виду настолько отличные от нас, что человеческий мозг не сможет их воспринять как разумное существо. Говорить о том, что все инопланетяне человекообразны просто глупо - природа слишком сложна чтобы несколько раз пойти по одному и тому же пути.
не все инопланетяне гуманоиды, но некоторые точно. smile.gif

могут конечно на другой планете появиться виды которые мы не воспримем разумными, но это не означает что обязательно появятся только такие

таблицу Менделеева я упомянул в связи с ограниченным набором химических элементов во вселенной. Это связано с тем, как элементы возникали. А возникали они из звезд, более сложные из сверхновых ну и т.д. Поэтому золото везде будет в цене, процесс его возникновения слишком сложный. А водорода и кислорода везде будет навалом, т.к. процесс их возникновения примитивен. Следовательно существ дышащих кислородом и возникших в водной среде по вселенной будет больше чем остальных.

Теперь заменим химические элементы на понятийные - добро, зло, радость, грусть, страх...и увидим что их то тоже ограниченный набор. Либо инопланетяне эмоциональны, либо нет, либо эмоциональны только под воздействием какого-то катализатора. Это можно назвать интерпретацией собственных знаний, но они рисуют верную картину мира. Потому что скорей всего базовые знания универсальны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 5.11.2014, 20:10
Сообщение #2056


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 5.11.2014, 19:44) *
А между тем у всех гуманоидов много общего.

Если не трудно, пункта 3-4 приведите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 5.11.2014, 20:12
Сообщение #2057


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Серый Манул @ 5.11.2014, 21:03) *
Ра, верните солнышко! sad.gif

не нужно) кстати,я обратила внимание,что при смене аватара меняется тональность общения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 20:14
Сообщение #2058





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.11.2014, 20:00) *
На другой планете может быть другое соотношение известныз нам химических элементов,

да, может. Однако в целом по вселенной нет, не может. Если только на нашей Земле нет существенного отклонения от нормы.

Цитата(Серый Манул @ 5.11.2014, 20:00) *
Вы не правы абсолютно. Марсианское золото может иметь другой изотопный состав. Тоже касается и других элементов.
но это все равно будет золото, а не отолоз
и оно все равно будет редким
и автора могут обвинить что он экстраполировал человеческие знания.


Цитата(Серый Манул @ 5.11.2014, 20:00) *
Далее свойства хим. элементов зависит от свойств окружающей среды. Внутри Сатурна например водород представляет из себя жидкий металл. В зависимости от t и p свойства элементов могут меняться кардинальнейшим образом.
свойства я не трогал
речь шла о том что на Сатурне будет водород, а не дородов.
свойства инопланетян могут быть представлены другим букетом, нежели у людей. Но все равно они будут состоять из тех же элементов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 5.11.2014, 20:15
Сообщение #2059


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(сивер @ 5.11.2014, 21:10) *
Если не трудно, пункта 3-4 приведите.


Можно я попробую? 1) У них есть голова, две руки и две ноги.
Боюсь на этом вся гуманодность заканчивается. Дальше могут быть только различия. Все сходства будут не обязательны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 5.11.2014, 20:16
Сообщение #2060





Гости



Цитата




Цитата(сивер @ 5.11.2014, 20:10) *
Если не трудно, пункта 3-4 приведите.

2 руки
2 ноги
2 глаза
способность к логическому мышление
потребность в пище
схожий цикл воспроизводства
и т.д.
да практически мы с ними один в один
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

436 страниц V  « < 101 102 103 104 105 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 17:22