Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Писатель, не читающий книг.
sokol
сообщение 29.10.2014, 14:43
Сообщение #121


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 19.1.2014, 18:58) *
А зачем читать вообще художественную литературу, объясните мне? Она что дает? Чужой стиль, чужие идеи? Для чего? Чтобы вырабатывать стиль, нужно больше писать. И еще - надо изучать тему, на которую пишешь.


Чтобы выработать стиль, нужно не просто больше писать, а писать, вырабатывая свой стиль. А для этого нужно от чего-то отталкиваться. Не обязательно от художественной литературы, можно и от писем, отчетов, мемуаров и даже стихов. "Даже" имеется в виду для писателей, а не поэтов. Изучать тему, конечно, надо. Но для этого опять же надо читать. Книга идет от книги, а не от "жизни" и "личного опыта". Жизнь и личный опыт сами врываются в то, что ты пишешь, если, конечно, есть индивидуальность. Но от чего-то необходимо оттолкнуться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sokol
сообщение 29.10.2014, 14:46
Сообщение #122


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 19.1.2014, 20:12) *
Нет, читать надо. Писать может не надо...


Читать надо и писать надо. Обязательно. Не обязательно для публикации. И не обязательно романы. Писать можно и нужно письма, выписки, дневники, заметки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sokol
сообщение 29.10.2014, 14:52
Сообщение #123


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 15.6.2014, 17:56) *
Я вообще-то тоже думала, что читать худ.лит-ру не обязательно, а теперь думаю, что сильно ошибаюсь. Читать надо обязательно, но стараться, конечно, лучшие образцы. Если хочешь не испортить и так не сформировавшийся стиль.


Чтение не формирует стиль. Стиль формирует писание. А чтение показывает ошибки.

Читать нужно не лучшие и не худшие образцы, а то, что тебе подходит. Вот только чтобы понять это -- требуются годы. Поэтому лучше начинать с русской классики: она достаточно богата, чтобы каждому нашлось что-то по душе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 29.10.2014, 16:18
Сообщение #124


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(sokol @ 29.10.2014, 15:52) *
Поэтому лучше начинать с русской классики: она достаточно богата, чтобы каждому нашлось что-то по душе.

Почему лучше именно с русской классики? Остальная литература, на Ваш взгляд, недостаточно богата?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 29.10.2014, 17:16
Сообщение #125


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Если автор желает графоманить нетленку про попаданцев, следует читать признанных классиков жанра - Щепетнова и Поселягина.
Замшелых бесприданниц читать вредно для мозга - туда могут случайно попасть вредные поведенческие схемы и чуждая современному обществу мораль. Мотивация героев книг, что написаны двести лет назад не выдерживает никакой критики. И слог тоже отстойный.
Экшена мало, главные герои - сопливые дурачки и гаремника нет. Непорядок, в общем! Если бы щяс федормихалыч выложил на СИ свои креативы, их бы завалили помоями... Ведь любой школьник знает, что после того, как непися топором завалил, надо лут забрать! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 29.10.2014, 20:10
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 29.10.2014, 19:16) *
Если автор желает графоманить нетленку про попаданцев, следует читать признанных классиков жанра - Щепетнова и Поселягина.
Замшелых бесприданниц читать вредно для мозга - туда могут случайно попасть вредные поведенческие схемы и чуждая современному обществу мораль. Мотивация героев книг, что написаны двести лет назад не выдерживает никакой критики. И слог тоже отстойный.
Экшена мало, главные герои - сопливые дурачки и гаремника нет. Непорядок, в общем! Если бы щяс федормихалыч выложил на СИ свои креативы, их бы завалили помоями... Ведь любой школьник знает, что после того, как непися топором завалил, надо лут забрать! wink.gif

"Счастье писателей-классиков в том, что они мертвы"(с).
Это Рюнуске Акутагава: "Слова пигмея".


Через строку он добавил там же. Вторую цитату, что я запомнил на всю жизнь:
"Наше счастье тоже в том, что они мертвы"(с).

Федор Михайлович не стал бы в наше время писать про убийство старух, Алекс. Каждой книге есть время и место. Наверняка, он написал бы остросюжетный триллер-драму в духе Кинга. Никакое СИ такого гиганта мысли не закидало бы. А молча завидовали бы, что по его произведениям снимают кино за рубежом.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
matanikit
сообщение 16.11.2014, 14:22
Сообщение #127


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Глупый вопрос. Конечно же, нет! Он должен читать и копировать стиль полюбившихся ему писателей, чтобы сформировать свой собственный. У каждого должен быть свой учитель, хоть и умерший пару сотен лет назад...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 16.11.2014, 15:35
Сообщение #128


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(BurnedHeart @ 29.10.2014, 21:10) *
Федор Михайлович не стал бы в наше время писать про убийство старух

Достоевич и тогда писал не про это, сюжетная канва сопровождает главное - столкновение характеров. Как мне видится, ФМ примерял фабулу, как тулупчик именно на характер. Можно спорить, альтер эго самого автора или нет, но такое представление персонажа в форме виртуального образа, как сказали бы сегодня, его столкновение с другими сгустками принципов - тоже виртуальными, из коих состоят другие персонажи романа, и есть главная идея и движущая сила сюжета. Полагаю, вначале возникла голая схема, эдакий нераскрашенный комикс, когда клубок эмоций - праобраз гг, мечется по миру, словно Колобок, пока не встречает Лису - алчную старуху, но в этот раз сказка кончается иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 16.11.2014, 23:44
Сообщение #129


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Хорошо отмечено - про Колобка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kanalya
сообщение 17.11.2014, 6:08
Сообщение #130


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 20.4.2013
Вставить ник
Цитата




Писатель не читающий книг просто извращенец. Объясню почему. Если он не читает, значит не любит книги. А если ему не нравятся книги, то какого ... он их пишет? Стиль свой испортить боится? Смешно. В пустой голове и портить нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 17.11.2014, 9:58
Сообщение #131


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Читать для чего?
"Типы читателей.
В. П. Белянин выделяет два типа читателей художественных текстов. Реципиенты первого типа интерпретируют текст в пределах авторской концепции, которая определяется самим текстом. В этом случае проекция текста, выстроенная реципиентом, максимально приближена к смыслу, вложенному в текст его автором. Для второго типа реципиентов исходный текст является лишь толчком к порождению собственных мыслей, связанных с темой текста. Такой читатель заменяет текст автора собственным текстом, достаточно удаленным от значения текста-эталона..." 1

Я иду вторым типом, и удовлетворительных книг под меня уже не вижу, отслеживаю. А другое просто не интересно читать, но постоянно читаю интернет новости, актуальное (пока бездельничаю, зависаю в сети).
......................

Тест читателя,http://www.cosmocard.ru/tests/156
"Ты – читатель современный!

Ты любишь читать, но не только книги. Например, ты можешь засесть над интересным блогом, внимательно перечитать интересную тебе тему на форуме или штудировать статьи на разные темы в Википедии. Тебе очень нравятся все современные методы чтения, такие, как аудио — и электронные книги. Ты даже можешь читать с экрана таблета или смартфона! Особой страсти к бумажным страничкам у тебя нет, так как прежде всего ты ценишь практичность и удобство. Впрочем, ты все же можешь считаться активным читателем, так как тебе нравится постоянно получать разного рода информацию. Правда, времени на то, чтобы ее обдумать, у тебя часто нет. Закрывая одну статью, ты нередко моментально начинаешь читать другую. Впрочем, у современного типа читателей есть большой плюс – умение на лету хватать информацию и одновременно делать несколько вещей."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 17.11.2014, 15:01
Сообщение #132


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Агния @ 17.11.2014, 0:44) *
Хорошо отмечено - про Колобка.

А то ж! Не приходится отвлекаться на туфли с высоким подъемом, есть время поскрести в затылке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 17.11.2014, 16:12
Сообщение #133


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ра солнценосный @ 16.11.2014, 16:35) *
Достоевич и тогда писал не про это, сюжетная канва сопровождает главное - столкновение характеров. Как мне видится, ФМ примерял фабулу, как тулупчик именно на характер. Можно спорить, альтер эго самого автора или нет, но такое представление персонажа в форме виртуального образа, как сказали бы сегодня, его столкновение с другими сгустками принципов - тоже виртуальными, из коих состоят другие персонажи романа, и есть главная идея и движущая сила сюжета. Полагаю, вначале возникла голая схема, эдакий нераскрашенный комикс, когда клубок эмоций - праобраз гг, мечется по миру, словно Колобок, пока не встречает Лису - алчную старуху, но в этот раз сказка кончается иначе.

Вот такие учебники я хочу читать, вот такие книги,таких преподов видеть. Где они водятся,а??? Чтобы раскрыв рот читать и слушать и боятся вздохнуть чтобы не пропустить? Ра, мой БОГ!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 17.11.2014, 21:09
Сообщение #134





Гости



Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 15.6.2014, 17:53) *
Да просто иногда даже застываешь, знаете ли, перед подобными темами, и не представляешь, что сказать. Появляется некий гражданин, сотый раз переписывающий пять страниц, и объявляет, что существовавшая доселе литература способна только ухудшить его писательское дарование и литературный вкус...

рацзерно в этом есть
начнет читать - забьет голову чужими сюжетами и чужим стилем. Если в детстве он уже обчитался, то вполне возможно базу уже набрал.
еще одно: современная литература вообще дичь. бизнес диктует правила. графоманы или строчат объемы или занимаются самолюбованием в перегруженных описаниями зарисовках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 18.11.2014, 1:47
Сообщение #135


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Марк Антониев @ 17.11.2014, 22:09) *
еще одно: современная литература вообще дичь. бизнес диктует правила. графоманы или строчат объемы или занимаются самолюбованием в перегруженных описаниями зарисовках.

Негодую вместе с вами, что позволют себе эти выскочки! Занимаются самолюбованием в описаниях перегруженных зарисовок. Рука об руку, голые и свободные - как командировочные в бане, мы пойдем навстречу рассвету русской письменности. Веди нас, Маркс Антанионьевич! Да сгинут овцы вовек!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 21.11.2014, 17:48
Сообщение #136





Гости



Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 18.11.2014, 1:47) *
Негодую вместе с вами, что позволют себе эти выскочки! Занимаются самолюбованием в описаниях перегруженных зарисовок. Рука об руку, голые и свободные - как командировочные в бане, мы пойдем навстречу рассвету русской письменности. Веди нас, Маркс Антанионьевич! Да сгинут овцы вовек!

Спасибо.
Все за мной!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladiMIRfRUS
сообщение 21.11.2014, 23:47
Сообщение #137


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 7.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти, Россия




Моё мнение - в любом именно полезном действе есть прикладной смысл. Однозначно писатель должен читать по одной причине - чтобы самому не нарваться на "случайный плагиат". Плагиат, конечно, может быть только умышленным, иначе - некорректное заимствование - но суть от этой игры терминов не меняется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 22.11.2014, 10:43
Сообщение #138


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Ну как бы люди учатся говорить, слушая и копируя речь других людей. Человек не может научиться сам по себе говорить.
Письменной речью человек тоже овладевает, поначалу копируя образцы, ибо у нее свои особенности, она намного сложнее, чем речь устная.
Художественная речь - вещь еще более сложная. Это вообще отдельный язык со своими законами. Как можно усвоить язык, если никогда не имел дело с образцами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ICat
сообщение 22.11.2014, 12:31
Сообщение #139


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 22.11.2014
Вставить ник
Цитата




Не уверена, что написать хорошую книгу (а хоть какую!), не читая других хороших книг - это возможно. Может, бывают какие-то уникумы, но человек учится на чужих трудах, смотрит, анализирует и на основе этого создает собственный стиль... А вот когда люди начинают плагиатить - это откровенно выбешивает. Понимаю, можно позаимствовать что-то для себя, для тренировки способностей, но когда дело доходит до изданных авторов... Вот это уже полный абсурд, товарищи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 22.11.2014, 12:55
Сообщение #140


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




тема, вроде, не о плагиате была smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 12:17