Конкурсная курилка, Общаемся тут |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Общаемся тут |
| Гость_Сардо Нумспа_* |
5.12.2014, 19:44
Сообщение
#6781
|
|
Гости Цитата |
*подозрительно прищурившись* Демоноборец? Да не..., откуда здесь...
|
|
|
|
5.12.2014, 19:49
Сообщение
#6782
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Например, с недержанием мочи. Честное слово, Сильверрат, я отнесся бы к вашим рассуждениям с изрядной долей иронии, если бы не знал, что вы - именно тот человек, который способен воплотить их на практике... Я имела в виду не физиологические недостатки. С физиологическими недостатками мне такой герой не нужОн. Положительный герой в памперсах? Да вы чо? Не, такой хоккей нам не нужен. |
|
|
|
5.12.2014, 19:53
Сообщение
#6783
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Я имела в виду не физиологические недостатки. С физиологическими недостатками мне такой герой не нужОн. А что так? Вы против всестроннего исследования мира и героя? За упрощение? Упрощение - это искажение, неужели ж вы думаете, что можно полностью раскрыть, например, сложность моего характера, если игнорировать въевшиеся в меня с юности комплексы касательно моего красного носа? Хэммет сделал своего крутого детектива толстым коротышкой, почему бы нам не пойти дальше, до памперсов включительно? |
|
|
|
5.12.2014, 19:56
Сообщение
#6784
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А что так? Вы против всестроннего исследования мира и героя? За упрощение? Упрощение - это искажение, неужели ж вы думаете, что можно полностью раскрыть, например, сложность моего характера, если игнорировать въевшиеся в меня с юности комплексы касательно моего красного носа? Нет, почему. Всесторонне исследовать героя я не против. Можно даже прибавить ему парочку комплексов - красный нос тоже можно. Вообще внешность для ГГ мужеского пола не главное. |
|
|
|
5.12.2014, 20:04
Сообщение
#6785
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 1.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Джентльмен обязан оставаться джентльменом, невзирая ни на что! Всегда у Вашим услугам! Теперь понятно, почему вы проигнорировали первую ответившую вам даму. Пришли по знакомству? Отрицательных героев не люблю. Очень редко получается отрицательный герой, которого можно оправдать за его мерзкие действия. Вот скажем, как Малкольм Мерлин в сериале "Стрела". У него убили жену, которую он сильно любил и он стал мстить. Но все равно, какой бы герой ни был яркий, лучше, если он будет положительным (честным, справедливым) с определенными недостатками. silverrat, согласитесь, что вас нельзя отнести к среднстатистическому множеству женщин. Вы поумнее слегка будете, с характером. Знакомы ли вы с "Отблесками Этерны" Веры Камши? Герцог Алва - категорически отрицательный персонаж, но как от него балдеют юные поклонницы такого типа исторического фэнтези. |
|
|
|
5.12.2014, 20:14
Сообщение
#6786
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
5.12.2014, 20:28
Сообщение
#6787
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 15.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Конечно. Я очень не люблю, когда мне дарят охапки роз. Во-первых, это уже мертвые цветы и они мне навевают воспоминания о кладбище. Во-вторых, розы быстро вянут. В-третьих, перевод денег, на которые можно было купить чего-то ценное. Я люблю живые цветы, когда они растут в лесу или на клумбе. О, да мы с Вами единомышленники! Мне даже детей в школе удалось (почти) отучить дарить мне букеты -- только двое самых стойких ещё держатся. Я пытаюсь вспомнить графа Монте-Кристо. Мне тоже вспомнился граф Монте-Кристо, когда речь зашла о положительных / отрицательных героях. В романе есть очень сильная сцена: когда Монте-Кристо обнаруживает, что его месть де Вильфору привела к тому, что г-жа де Вильфор убила себя и маленького сына, он с ужасом осознаёт, каким чудовищем стал, и уже готов остановиться... Но потом он отгоняет эту мысль со словами: "Нет! Я ещё не закончил!" -- и продолжает мстить. Вот этот момент очень жуткий, и если прежде ещё оставались сомнения, можно ли по-прежнему считать Монте-Кристо положительным героем, то после этой сцены всё уже становится понятно.(...) Нужен был какой-то иной выход, другая концовка. Сразу скажу, что я нечетко помню книгу, но концовка мне не понравилась. Вот вам и положительный герой граф Монте-Кристо. К слову, у Стивена Фрая есть постмодернистский роман "Теннисные мячики небес" -- это "Граф Монте-Кристо" в реалиях современной Британии. И вот там финал великолепен. Мне даже иногда кажется, что Фрай и книгу-то написал как раз потому, что его, как и Вас, как и меня, коробил финал романа Дюма. |
|
|
|
5.12.2014, 20:33
Сообщение
#6788
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
uo-xo-xo, silverrat, вы меня пугаете.
|
|
|
|
5.12.2014, 20:35
Сообщение
#6789
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
О, да мы с Вами единомышленники! Мне даже детей в школе удалось (почти) отучить дарить мне букеты -- только двое самых стойких ещё держатся. А вы возьмите да букетом им по мордасам! Опыт подсказывает, что после этого дарение цветов стремительно сходит на нет... А вообще, конечно, если кто-то всерьез полагает, что люди и впрямь делятся на положительных и отрицательных, то ему, наверное, нужно в принципе подождать с литературным творчеством, пока он не почувствует, что что-то у него внутре существенно изменилось... |
|
|
|
5.12.2014, 20:55
Сообщение
#6790
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 1.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
|
5.12.2014, 20:57
Сообщение
#6791
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
| Гость_Сардо Нумспа_* |
5.12.2014, 21:04
Сообщение
#6792
|
|
Гости Цитата |
Хороший...Плохой... Главное, у кого ружьё. Каждый субъективно оценивает людей. Один и тот-же человек может быть хорошим для одного, и сущим злодеем для другого. Хотя, что я говорю прописные истины? Здесь, вроде, взрослые люди в основном собрались, у всех свой опыт восприятия действительности. А ГГ в литературе... Тут все от мастерства автора зависит. Чисто белого и беспросветно темного ( так мною любимого) цвета уже давно в литературе не наблюдаю, даже в детской. В человеке много чего намешано, и в литературе, ИМХО, нужно показать не Героя без страха и упрека, от таких скулы сводит, а именно человека, с его страхами, страстями, характером. Это только мое мнение, у вас может быть другое.
|
|
|
|
5.12.2014, 21:13
Сообщение
#6793
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 3.11.2011 Вставить ник Цитата |
"Теннисные мячики небес" -- это "Граф Монте-Кристо" в реалиях современной Британии. И вот там финал великолепен. Мне даже иногда кажется, что Фрай и книгу-то написал как раз потому, что его, как и Вас, как и меня, коробил финал романа Дюма. Спасибо, возьму на заметку. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
5.12.2014, 21:18
Сообщение
#6794
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
5.12.2014, 21:27
Сообщение
#6795
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
5.12.2014, 21:34
Сообщение
#6796
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А вы возьмите да букетом им по мордасам! Опыт подсказывает, что после этого дарение цветов стремительно сходит на нет... А вообще, конечно, если кто-то всерьез полагает, что люди и впрямь делятся на положительных и отрицательных, то ему, наверное, нужно в принципе подождать с литературным творчеством, пока он не почувствует, что что-то у него внутре существенно изменилось... Дело не в том, как я делю людей. Для меня все люди (реальные, не персонажи) - положительные, пока не докажут обратное. А для других наоборот (встречалась с такой точкой зрения) все люди подонки, пока не докажут обратное. Я не могу так к людям относиться. Если рассматривать криминальный элемент - серийных убийц к примеру, то - да. Мне приятнее писать о положительных людях. То есть таких, которые не совершают преступлений, которые имеют хотя бы приблизительное понятие о порядочности и честности. |
|
|
|
5.12.2014, 21:45
Сообщение
#6797
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 26.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Проголосовал. Очень жаль "Хваджа" и "Больного разума", которым не хватило ступенек на пьедестале. |
|
|
|
5.12.2014, 21:47
Сообщение
#6798
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Хороший...Плохой... Главное, у кого ружьё. Каждый субъективно оценивает людей. Один и тот-же человек может быть хорошим для одного, и сущим злодеем для другого. Хотя, что я говорю прописные истины? Здесь, вроде, взрослые люди в основном собрались, у всех свой опыт восприятия действительности. А ГГ в литературе... Тут все от мастерства автора зависит. Чисто белого и беспросветно темного ( так мною любимого) цвета уже давно в литературе не наблюдаю, даже в детской. В человеке много чего намешано, и в литературе, ИМХО, нужно показать не Героя без страха и упрека, от таких скулы сводит, а именно человека, с его страхами, страстями, характером. Это только мое мнение, у вас может быть другое. Я не понимаю, что вы говорите. Чикатилло для вас положительный или злодей? Я сейчас смотрю сериал "Легенды советского сыска" - документальные истории преступлений и расследования. Человек, который убивает стариков молотком, потому что считает, что старики мешают молодым - он кто, злодей-душегуб или положительный герой? Человек, который насилует и убивает девушек, потому что когда-то его бросила любимая девушка - он положительный или злодей? Если человек делает бомбу и взрывает ее в автобусе, то он кто - положительный герой или злодей? Положительный герой для меня в первую очередь человек, преданный беззаветно своей профессии, как летчик к примеру. Как актер, или художник. Как конструктор, который постоянно думает о своей разработке днем и ночью. У него может быть мерзкий характер, он может быть хвастливым, вспыльчивым, самовлюбленным. Но он должен иметь стержень, он должен любить свое дело. |
|
|
|
5.12.2014, 21:47
Сообщение
#6799
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.12.2014, 21:52
Сообщение
#6800
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 15.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 10:03 |