Предсказуемость сюжета, и как с ней бороться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Предсказуемость сюжета, и как с ней бороться |
| Гость_Monk_* |
9.12.2014, 14:36
Сообщение
#1
|
|
Гости Цитата |
Порылся я в темах, но ничего похожего не нашел...
Итак. Думаю, любой из пишущей братии сталкивался с читателем, который заявлял: предсказуемо у тебя все, брат, неинтересно, шаблонно... Вот и возникает вопрос: то ли читатели такие умные пошли, то ли писатели ленятся. Или... А ведь некоторые издательства напрямую дают советы, как писать. Например, сколько должно быть поворотных моментов в сюжете, каким должен быть/ не быть главный герой и так далее. Не ведут ли такие советы к шаблонности? К стереотипам. Зло должно быть наказано. Герой должен быть брутален, одной рукой переводя бабушку через дорогу, а другой побивая банду. Героиня непременно красива и с отличной фигурой. И так далее. Это касаемо героев. Теперь о сюжете. Смотрел намедни фильм. Все улики указывают на одного человека, но фильм ( или книга ) едва подошел к середине, и понятно - не он. Даже думать не надо. Потом появляется другой персонаж, еще страшнее, и все равно не веришь ( нет, я не такой умный! ) - и точно, жуткий вид и косвенные улики не вариант. Злодей нарисовался в конце, когда из мужских персонажей, способных на жестокое убийство, вариантов не осталось. Ну, ладно. Я вот о чем: что есть обязательный поворотный финал, как не шаблон, калька, лекало? И вроде бы так интересней, но когда этим приемом пользуются все - он перестает быть эффективным. И эффектным. И читатель щас пошел умный, все сюжетные ходы предсказывающий. Иногда даже не читая. И получается, братцы, что применяя антишаблон, мы попадаем в другую крайность. Иными словами, антишаблон - это тоже шаблон, но с другой стороны. Одна сюжетная линия - говорят, плохо. А две или три - кого этим сейчас удивишь? Не повернул сюжет, не сделал добрых злыми, а злых добрыми - скучно. Сделал - а ведь это уже было, я такое читал... Перевернул два раза - найдется тот, кто скажет: предсказуемо, было. Что делать? |
|
|
|
Monk Предсказуемость сюжета 9.12.2014, 14:36
silverrat Я тоже на эту тему думала. Вот скажем детектив, оч... 9.12.2014, 15:31
Monk Вот и я о том же. Если книжка интересна героями, с... 9.12.2014, 16:53
Фёдор Я тут уже говорил в другой теме, что есть жанры, г... 9.12.2014, 19:46
silverrat Цитата(Фёдор @ 9.12.2014, 19:46) Я тут уж... 9.12.2014, 20:57
Рыжая Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 21:57) Голо... 9.12.2014, 21:16
Рыжая Цитата(Monk @ 9.12.2014, 15:36) Героиня н... 9.12.2014, 20:57
Monk Цитата(Рыжая @ 9.12.2014, 22:16) Примеров... 9.12.2014, 21:42
Рыжая Цитата(Monk @ 9.12.2014, 22:42) Вы только... 9.12.2014, 21:58
silverrat Цитата(Рыжая @ 9.12.2014, 21:58) *** Мне ... 9.12.2014, 22:37
Серый Манул Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 22:37) Можн... 9.12.2014, 22:47
al1618 С предсказуемостью сюжета борюсь просто - сам не з... 9.12.2014, 22:09
silverrat Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:09) С предс... 9.12.2014, 22:38
Рыжая Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:38) Если... 9.12.2014, 22:46
Серый Манул Внезапность™
ЦитатаДумаю, любой из пишущей ... 9.12.2014, 22:16
al1618 Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:38) Если... 9.12.2014, 22:47
silverrat Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:47) Пока по... 9.12.2014, 22:54
al1618 Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 23:54) Надо... 9.12.2014, 22:59
silverrat Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 22:59) Да нако... 9.12.2014, 23:03
al1618 Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 0:03) втор... 9.12.2014, 23:11
silverrat Цитата(al1618 @ 9.12.2014, 23:11) Так в т... 9.12.2014, 23:17
al1618 Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 0:17) Хара... 9.12.2014, 23:27
silverrat Ну, наверно, для романа действительно это может бы... 9.12.2014, 23:35
Сергей Матвеев По-моему, всё предельно ясно. С предсказуемостью с... 9.12.2014, 23:48
Фёдор Цитата(Сергей Матвеев @ 9.12.2014, 23:48)... 10.12.2014, 11:52
Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 12:52) как это... 10.12.2014, 12:03
silverrat Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 11:52) А как б... 10.12.2014, 14:50
Monk Цитата(Сергей Матвеев @ 10.12.2014, 0:48)... 10.12.2014, 0:10
Рыжая *** У меня есть соавторская трилогия)
Работа над н... 10.12.2014, 11:49
al1618 Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 12:52) Короче ... 10.12.2014, 12:09
Фёдор Цитата(al1618 @ 10.12.2014, 12:09) Если п... 10.12.2014, 12:40
Фёдор И, как я замечаю, вы к моему списку жанров, которы... 10.12.2014, 12:42
Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 13:42) И, как ... 10.12.2014, 13:01
Фёдор Женское фэнтези? Изощренность сюжета?
Не смешите.
... 10.12.2014, 13:24
Вагант Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 14:24) Женское... 10.12.2014, 13:59

Фёдор Цитата(Вагант @ 10.12.2014, 13:59) Может,... 10.12.2014, 15:08

Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 16:08) Вы може... 10.12.2014, 15:16

Jiba Макс Фрай, насколько мне известно, писался в соавт... 10.12.2014, 16:12


Рыжая Цитата(Jiba @ 10.12.2014, 17:12) Что же, ... 10.12.2014, 16:32


Марк Антониев Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 16:32) Что буд... 10.12.2014, 20:03


Фёдор Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 20:03)... 10.12.2014, 20:21


Марк Антониев Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 20:21) Мне каж... 10.12.2014, 20:33

Комиссар Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 14:16) Ну и я ... 10.12.2014, 16:36

Рыжая Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 17:36) А Вы... 11.12.2014, 18:21
Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 14:24) Женское... 10.12.2014, 14:10
Фёдор Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 14:10) *** Да,... 10.12.2014, 15:01
Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 16:01) Ну как ... 10.12.2014, 15:12
Monk А что? Женское фэнтези может быть огого каким изощ... 10.12.2014, 14:01
Рыжая Цитата(Monk @ 10.12.2014, 15:01) А что? Ж... 10.12.2014, 14:13
al1618 Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 15:13) *** Мон... 10.12.2014, 14:46
Рыжая Цитата(al1618 @ 10.12.2014, 15:46) То ест... 10.12.2014, 15:06
al1618 Цитата(Рыжая @ 10.12.2014, 16:16) Семенов... 10.12.2014, 16:13
Monk И все же предсказуемость не самое страшное, что мо... 10.12.2014, 16:50
silverrat Цитата(Monk @ 10.12.2014, 16:50) И все же... 10.12.2014, 21:21
Фёдор Вот и чего, спрашивается, вы в десятке постов вту... 10.12.2014, 16:59
Рыжая Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:59) Вот и ... 11.12.2014, 14:17
Комиссар Мой первый роман пока ещё пишется, так что вряд ли... 10.12.2014, 17:09
Фёдор Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 17:09) Мой ... 10.12.2014, 18:13
Комиссар Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:13) Ваш пла... 10.12.2014, 20:50
Серый Манул Что бы там не несла Сильверрат, канонов нет. Это в... 10.12.2014, 17:13
silverrat Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 17:13) Ч... 10.12.2014, 21:06
Фёдор ЦитатаИ еще: читатель не любит чувствовать себя ду... 10.12.2014, 17:14
Серый Манул Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 17:14) Так что... 10.12.2014, 17:16
Фёдор Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 17:16) Н... 10.12.2014, 18:08
Серый Манул Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 18:08) Самоиро... 10.12.2014, 21:13
silverrat Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 21:13) И... 10.12.2014, 21:22
Серый Манул Цитата(silverrat @ 10.12.2014, 21:22) Ман... 10.12.2014, 23:19
silverrat Цитата(Серый Манул @ 10.12.2014, 23:19) C... 10.12.2014, 23:32
Вагант Советы, которые раздаёт Фёдор, заставляют предполо... 10.12.2014, 19:01
Фёдор Цитата(Вагант @ 10.12.2014, 19:01) Советы... 10.12.2014, 19:21
Вагант Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 20:21) Понятия... 10.12.2014, 19:27
Фёдор ЦитатаИбо пока не считаю, что вправе давать советы... 10.12.2014, 19:53
Вагант Я не прибедняюсь. Есть область, в которой я профе... 10.12.2014, 19:57
Фёдор ЦитатаИ мне категорически всё равно, что читают ва... 10.12.2014, 20:04
Вагант Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 21:04) Проблем... 10.12.2014, 20:11
Фёдор Да тут же не советы дают, а опытом делятся и личны... 10.12.2014, 20:14
Вагант Цитата(Фёдор @ 10.12.2014, 21:14) П.С. ес... 10.12.2014, 20:41
Monk Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 21:03)... 10.12.2014, 20:17
Марк Антониев Цитата(Monk @ 10.12.2014, 20:17) Фига се,... 10.12.2014, 20:28
Марк Антониев Во! ща объясню различие! Без плана оставля... 10.12.2014, 20:47
Комиссар Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 19:47)... 10.12.2014, 21:00
Рыжая Цитата(Марк Антониев @ 10.12.2014, 21:47)... 11.12.2014, 14:02
Марк Антониев Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 14:02) *** О, ... 11.12.2014, 18:08
Рыжая Цитата(Марк Антониев @ 11.12.2014, 19:08)... 11.12.2014, 18:19
Марк Антониев Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 18:19) *** Я х... 11.12.2014, 18:29
silverrat Я могу сказать, что когда я писала романы, то у ме... 10.12.2014, 21:29
Марк Антониев Пишут то все по разному. Только вот рассказы без с... 10.12.2014, 21:52
Фёдор Цитата(Комиссар @ 10.12.2014, 20:50) В об... 10.12.2014, 23:09
Monk Цитата(Фёдор @ 11.12.2014, 0:09) А иногда... 11.12.2014, 16:33
Monk Цитата(Рыжая @ 11.12.2014, 19:19) И все о... 11.12.2014, 19:04
Марк Антониев Цитата(Monk @ 11.12.2014, 19:04) Когда я ... 11.12.2014, 19:16
AlexCh с планом скучно
гораздо интереснее писать, когда н... 11.12.2014, 19:23
лелик Цитата(AlexCh @ 11.12.2014, 19:23) с план... 11.12.2014, 19:30

Марк Антониев Цитата(лелик @ 11.12.2014, 19:30) Не толь... 11.12.2014, 20:00

Фёдор Цитата(лелик @ 11.12.2014, 19:30) Не толь... 11.12.2014, 20:07
Комиссар Цитата(AlexCh @ 11.12.2014, 18:23) с план... 11.12.2014, 20:06
Серый Манул Логика тьфу, куда интереснее нелогичность, неидеал... 11.12.2014, 19:27
Марк Антониев Кстати, описательные произведения, взятые из жизни... 11.12.2014, 20:07
Фёдор Цитата(Марк Антониев @ 11.12.2014, 20:07)... 11.12.2014, 20:11
Денис Овчаров Так, блин, с планом или без? 11.12.2014, 20:38![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.9.2026, 0:15 |