Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

436 страниц V  « < 389 390 391 392 393 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Гость_Anger Builder_*
сообщение 16.12.2014, 17:24
Сообщение #7801





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 16.12.2014, 16:20) *
Я-то как раз читал и очень внимательно.

Какое совпадение. Так какая же сквозная мысль в романах? Христианство, милосердие или умри, но победи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 16.12.2014, 17:47
Сообщение #7802



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 15:40) *
Денис Овчаров
Даже в теории относительности есть константа.

))) Но вам же, как ученому, известно, что константы - это всего лишь постоянное отношение определенных переменных. Они и определены могут быть только посредством отношения: то же число пи, как отношение длины окружности к радиусу - и другие так же. Скорее показывают взаимосвязь величин. И существуют лишь как выражение взаимоотношений каких-либо явлений
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uo-xo-xo
сообщение 16.12.2014, 17:48
Сообщение #7803


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 15.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 12:14) *
Великий японский актер Тосиро Мифунэ под руководством Акиры Куросавы
К слову, именно Куросавина экранизация "Идиота" (с Мифунэ в роли "Рогожина") мне кажется наиболее близкой по духу к роману Достоевского.


Цитата(silverrat @ 16.12.2014, 16:11) *
Простите а какое отношение ГП имеет к христианству? Я тоже не читала эту книгу, смотрела первый фильм. И по ценностям, которые там преподносились это не имеет отношения к христианским заповедям.
Я читала все семь -- и согласна с Тафано.
Вот здесь есть очень хорошая статья на эту тему: http://www.narniacenter.ru/go/novickiy_potter

В первый раз я читала эти книги по-английски и хорошо помню один удивительный момент. В седьмой книге сразу после главы о том, как Гарри добровольно идёт принять смерть ради всех, кто остался в Хогвартсе сражаться против Вольдеморта, идёт глава под названием "King's Cross" -- и после главы о Гаррином самопожертвовании у меня название этой главы прочиталось не как название вокзала, а буквально -- "Крест Царя". Как-то само собой. Жаль, ни в одном переводе невозможно сохранить эту параллель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 16.12.2014, 17:50
Сообщение #7804


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Anger Builder @ 16.12.2014, 17:24) *
Какое совпадение. Так какая же сквозная мысль в романах? Христианство, милосердие или умри, но победи?

Ты вообще о чём, о ГП? Не было там сквозной мысли.
Первые книги сильно отличаются от последних, и все разговоры о том, что Роулинг целенаправленно вела героев именно к такому финалу, у меня лично вызывают большое сомнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uo-xo-xo
сообщение 16.12.2014, 18:05
Сообщение #7805


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 15.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Ну вот, проголосовала. Всё-таки нужно было для такого количества рассказов изменить систему оценок.
Сначала выбрала 16, потом из них осталось 7, потом 5.
А дальше начались мучения. Мне чуть не до слёз жаль те два, которыми пришлось пожертвовать. Чувствовала себя почти как Вильгельм Баскервильский, когда он в горящей библиотеке пытается выбрать, какие книги вынести и спасти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 18:33
Сообщение #7806


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 14:10) *
А можно на минуточку уточнить, семья не ценность? Или ценность, но для вечной мелковата?

Разумеется, не ценность. Моя собственная семья для меня ценность, конечно, но какое мне дело до вашей, и есть ли она у вас вообще?
Или у кого-либо? Чего тут ценного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 18:37
Сообщение #7807


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Большинство книг-фэнтези - о Христианстве, в широком смысле. Путь к спасению через самопожертвование, искупление грехов итд.
В частности, Поттер, Властелин колец, Нарния, Темная Башня... Ну и что? Это ещё не делает их а-приори хорошей литературой, или даже моральной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 16.12.2014, 18:40
Сообщение #7808



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




про Буратино (и Пиноккио) тоже хорошая сказка )))
Интересная статья, сравнивающая Буратино и Пиноккио: http://www.proza.ru/2012/01/28/493
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 16.12.2014, 18:41
Сообщение #7809





Гости



Цитата




Цитата(uo-xo-xo @ 16.12.2014, 16:48) *
В первый раз я читала эти книги по-английски и хорошо помню один удивительный момент. В седьмой книге сразу после главы о том, как Гарри добровольно идёт принять смерть ради всех, кто остался в Хогвартсе сражаться против Вольдеморта, идёт глава под названием "King's Cross" -- и после главы о Гаррином самопожертвовании у меня название этой главы прочиталось не как название вокзала, а буквально -- "Крест Царя". Как-то само собой. Жаль, ни в одном переводе невозможно сохранить эту параллель.

Какое интересное у вас мнение. Ознакомился со статьёй и она мне напомнила о другой книжке - "Код да Винчи", и о шумихе связанной с ней. Там тоже спорили, находили скрытые смыслы и прочее, прочее, но там хоть было за что зацепиться, а тут всё надуманно. Но кому может помешать реклама? smile.gif
ГП по сути своей - это "Три мушкетёра" на новый лад. Гарри, Гермиона и Рон - один за всех и все на одного. Высшая цель: уничтожение зла и несправедливости. Они, как мушкетёры с Дартаньяном, лезут во все драки. Они готовы пожертвовать собой и всем чем угодно, лишь бы добиться высшей цели. Где там христианство? В дарах смерти? В невидимке, волшебной палочке, которая может победить любую другую палочку и камне, который может "воскрешать", призывая призраков? Или в том, что Рэдл убил собственный крестраж, а Поттер воскреснул? Так этого никто не ждал, но для кульминации подошло, хоть и роялисто. Только вот не видно, что роялисто, потому что в последней книге нарисовались дары, и автор всю книжку повторяла о воскрешающем камне... Воскрешающий камень - воскреснул. Всё логично. А почему так получилось - непонятно. Тут пачками валили "Кедаврой" и волшебников, и маглов, а тут бац - и заклинило, не сработало. А как это всё прикрыть? А очень просто - нагоним туману на ж.д. станцию и пространственно расскажем: у кого души больше, у кого меньше и кому куда идти. В общем, сомнения Аптекаря не беспочвенны. Роулинг как по мне сделала рояль, который прикрыла, чем смогла. Но тут уж личное дело каждого читателя её серии - верить в такой финал и христианские мотивы, или оценивать с точки зрения: шёл прохожий по улице и сделал неожиданный кульбит, хотя до этого никогда на занятиях спортом замечен не был smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 16.12.2014, 18:45
Сообщение #7810





Гости



Цитата




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 11:45) *
У меня об этом в каждом рассказе написано. Дьявол, извините, у людей один на всех, потому что он - отрицание человечности.

Я читал другую версию, в Библии кажется - отрицание Бога.
Поэтому Булгаковский Воланд и не дьявол вовсе, а некая теневая сущность Бога. Дьявол приходит как коммунисты в 1917. Неся атеизм, голод, войну, руша храмы и меняя кресты на звезды.
Цель дьявола - отвернуть людей от Бога, заставить поверить что его нет.
С научной точки зрения есть некий свод правил, сдерживающий людей от разложения, который нацеливает на долгий результат упорным трудом. Бог.

И есть отрицание этих правил - можно все что хочется, или что удобно в сию минуту. Потому что Бога нет, а значит и его правила брехня. А результат необязательно ждать долго. Можно выиграть в азартные игры или украсть.

Это как 0 и 1 в программе. Если Бог=1, то и Воланд =1, ведь он не отрицает Бога, более того он не скрывает что лично знаком. А дьявол =0 и третьего не дано, двоек не бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 20:07
Сообщение #7811


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Денис Овчаров @ 16.12.2014, 17:40) *
про Буратино (и Пиноккио) тоже хорошая сказка )))
Интересная статья, сравнивающая Буратино и Пиноккио: http://www.proza.ru/2012/01/28/493

Очень занимательно, спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путешественник
сообщение 16.12.2014, 20:23
Сообщение #7812


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 1.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




"Когда затихнет взрыв" и "Рождённый Ликом" уже по пять дней не читаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.12.2014, 21:09
Сообщение #7813


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 16.12.2014, 18:45) *
Я читал другую версию, в Библии кажется - отрицание Бога.
Поэтому Булгаковский Воланд и не дьявол вовсе, а некая теневая сущность Бога. Дьявол приходит как коммунисты в 1917. Неся атеизм, голод, войну, руша храмы и меняя кресты на звезды.
Цель дьявола - отвернуть людей от Бога, заставить поверить что его нет.

Зачем такую чушь городить? Если уж так заело, то ознакомьтесь с вопросом. А кратко - Дьявол точно такой же бог, как и Бог. Отсюда и выплывает сатанизм. И выплыл он не в 17 году, а тыщ лет на несколько раньше. И кстати нигде и никогда не утверждалось, что цель Дьявола отвратить людей от Бога. Это просто не возможно по определению, это отрицание Дьяволом самого себя. Вот кого признают главным богом, вот это одна из целей Дьявола.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.12.2014, 21:19
Сообщение #7814


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Ну типа Я @ 16.12.2014, 21:09) *
Зачем городить? Если уж так заело, то выплывает лет на несколько раньше. И никогда не возможно самого себя.


В конкурсных рассказах нет Бога и Дьявола!
Почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.12.2014, 21:39
Сообщение #7815


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 16.12.2014, 21:19) *
В конкурсных рассказах нет Бога и Дьявола!
Почему?

Строго говоря это тема вне обсуждения человеками. Да и вообще о религии вряд ли стоит рассуждать с бухты барахты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.12.2014, 21:46
Сообщение #7816


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Ну типа Я @ 16.12.2014, 21:39) *
Строго с бух ты барах ты.


Честно и нечестно говоря, до садно любимых инопланетян оставлять без поклонений!
Буду добавлять в свои миры...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.12.2014, 21:48
Сообщение #7817


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 16.12.2014, 21:46) *
Неправильно любимых инопланетян оставлять без поклонений!
Буду добавлять в свои миры...

Описывать религиозные обряды это одно, а рассуждать о религии совсем другое. Хорошим теологом даже не каждый священник может стать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.12.2014, 21:52
Сообщение #7818


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Ну типа Я @ 16.12.2014, 21:48) *
Описывать религиозные обряды это одно, а рассуждать о религии совсем другое. Хорошим теологом даже не каждый священник может стать.


Ах вот Вы в какую сторону перо загнули!
Герои пусть своей лексикой рассуждают!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.12.2014, 22:09
Сообщение #7819


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 16.12.2014, 21:52) *
Герои пусть своей лексикой рассуждают!

«Вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей». Какая лексика у литературных героев? Писательская! Я тебя породил, я тебя и убью опишу! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.12.2014, 22:14
Сообщение #7820


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Ну типа Я @ 16.12.2014, 22:09) *
«Вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей». Какая лексика у литературных героев? Писательская! Я тебя породил, я тебя и убью опишу! smile.gif


А чем религия сложнее времени, пространства, нравственности, мироустройства?
Разве это не равнополезный писательский материал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

436 страниц V  « < 389 390 391 392 393 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 23:49