А нужны ли супергерои? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
А нужны ли супергерои? |
| Гость_Aardan_* |
29.12.2014, 1:44
Сообщение
#41
|
|
Гости Цитата |
Ну, в первую очередь Дисней, да и вообще любая массовая развлекаловка. Супергерои тут так, с боку припёка, они ничто по сравнению с какой-нибудь Белоснежкой или Русалочкой. Не думаю, что марвелловская или дисишная продукции приносят денег меньше, чем товар Диснея А в случае с Русалочкой и Белоснежкой - тут Дисней очень здорово постарался, чтобы убрать из этих сказок то, чем они очаровывают и влюбляют в себя. Я вообще к Диснею отношусь скептически - великолепная анимация, но интерпретации инфантильные, если не сказать - глупые. Особенно это повредило "Мечу в камне" - из книги Теренса Уайта выбросили все самое лучшее, а освободившееся место забили чепухой. Цитата Культурно-эстетическая пропасть есть и между Калевалой и Бытием, и между Зевсом и Иисусом. Я ставлю их в один ряд, ибо это суть мифы, предания, священные истории народов и их культурные герои. Калевала отражает языческую космогонию, Бытие - монотеистическую. Зевс - божество политеистической религии, Иисус - достояние монотеистической. В истории религий да и в мире у них разный вес, однако они - явления одного порядка. Это все - архетипы. А что такое супергерои? Это вторичная вещь, порождение архетипов, разжеванные и подслащенные образы. Подслащенные так, чтобы вкуснее было целевой аудитории. Это именно что коммерческий продукт. Калевала не была коммерческим продуктом, Бытие тоже. Зевс появился не для того, чтобы зарабытывать на нем деньги. Иисус - тоже. Это порождения людских чаяний, представлений о мире. |
|
|
|
| Гость_Марк Антониев_* |
29.12.2014, 18:26
Сообщение
#42
|
|
Гости Цитата |
Если под супер героями понимать мартисьюшность, то да, нужны. Можно конечно замахнуться на серьезное произведение, но скорей всего оно не найдет своего читателя. Читать Достоевского или Чехова это одно, а серьезное произведение никому неизвестного Толика Огурцова никому и не нужно.
Другое дело когда начинаешь читать и сразу понеслось - пруха, ельфийки, гг всех мочит потому что молодец. Это не важно кто написал, заглатывается сразу. Для меня вопрос стоит только в пределах - где ограничивать возможности гг и как логично их использовать. гг не может карабкаться на стену в первой главе, а в третьей взять и полететь. Чо он в первой не взлетел? |
|
|
|
| Гость_Aardan_* |
29.12.2014, 18:31
Сообщение
#43
|
|
Гости Цитата |
Цитата Если под супер героями понимать мартисьюшность, то да, нужны. Можно конечно замахнуться на серьезное произведение, но скорей всего оно не найдет своего читателя. Читать Достоевского или Чехова это одно, а серьезное произведение никому неизвестного Толика Огурцова никому и не нужно. И Достоевский и Чехов когда-то были никому не известными Толиками Огурцовыми. Достоевский, помнится, покончить с собой хотел в том случае, если первое его произведение не будет успешным Цитата Другое дело когда начинаешь читать и сразу понеслось - пруха, ельфийки, гг всех мочит потому что молодец. Это не важно кто написал, заглатывается сразу. Нет, не заглатывается. Комом встает в горле. Слезятся глаза, пальцы отказываются перелистывать страницы. Так я читаю всю эту "пруху". Цитата Для меня вопрос стоит только в пределах - где ограничивать возможности гг и как логично их использовать. гг не может карабкаться на стену в первой главе, а в третьей взять и полететь. Чо он в первой не взлетел? Это называется экскалация способностей и в куче сериалов применяется на ура. Хотите написать пургу - вообще не заморачивайтесь данным вопросом. |
|
|
|
29.12.2014, 18:55
Сообщение
#44
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 6.11.2012 Вставить ник Цитата |
Нужны ли в литературе произведения о супергероях? А почему нет? «Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ». И, думаю, жанр для них по большей частью боевая фантастика. Или нет? Фэнтези для них вряд ли подойдет, как и мистика? Или там космическая фантастика? Для них, как и для других, все жанры хороши, кроме скучного. Смотрю, как каждый год выходят фильмы про них. Это происходит, потому что в Голливуде уже который год кризис. Волна ремейков и сериалов обусловлена той же причиной. Вот и вопрос: они есть в комиксах, фильмах, играх. Но вот нет их в художественной литературе. Или я не прав? Ошибаетесь. Полно. Полистайте Мартина, Гаррисона, Круза или Князева. Может, их центральные персонажи не носят масок и не надевают трусы на трико, но суть самая что ни на есть супергеройская. Человек в своей жизни проходит несколько стадий взросления. Супергерои имеют свою возрастную ЦА. И дело не в разумном-добром-вечном. Дело в том, что они - суперы. Вот и всё. Дело не в возрасте, а в особенностях американской культуры (об японских супергероях вопрос отдельный). Вообще, на эту и близкие темы есть 100500 различных исследований. Пожалуйста, угощайтесь: http://www.amazon.com/Superhero-Secret-Ori...n/dp/193226518X, http://www.amazon.com/Our-Gods-Wear-Spande...y/dp/1578634067, http://www.amazon.com/Superheroes-Philosop...r/dp/0812695739. Мне вот нравяццо супергерои-ногебатели. как-то про неудачников и лохов читать неинтересно. Ничего не хочу сказать, однако все современные истории о супергероях-ногебателях пишутся для неудачников и лохов. Мне кажется, что дискуссия уходит не туда, поэтому, хочется… …попросить модератора забанить часть участников обсуждения за оффтоп. что такое для вас супергерой? Это парень, который обладает какими-нибудь сверхспособностями, когда в мире больше ими не обладает никто, или очень малая группа людей, большая часть из которых злодеи? У всех супергероев есть набор общих черт (с их примерным списком можно ознакомиться в википедии). Соответственно, если персонаж обладает этими чертами, он — супергерой, не обладает — простой человек. Супергерои отчасти представляют собой миф, да А в каком месте у них там миф? |
|
|
|
| Гость_Марк Антониев_* |
29.12.2014, 18:57
Сообщение
#45
|
|
Гости Цитата |
И Достоевский и Чехов когда-то были никому не известными Толиками Огурцовыми. Достоевский, помнится, покончить с собой хотел в том случае, если первое его произведение не будет успешным Я вам даже больше скажу. Много Толиков и покончили с собой, или спились забросив графоманство, так и не став Достоевскими. Мы о них не узнали.Нет, не заглатывается. Комом встает в горле. Слезятся глаза, пальцы отказываются перелистывать страницы. Так я читаю всю эту "пруху". Подумаешь, у одного хинтелегента не заглатывается. Пипл хавает. В общем ясно одно: мартисьюшность= ширпотреб со всеми вытекающими, в том числе выходом на широкую ЦА. А чтобы выйти на ценителей и написать нечто стоящее, от мартисьюшности надо отказаться. Но широкой ЦА точно не будет, а войти в анналы литературы возможность хоть и есть, но призрачная. И убойный аргумент: "Звездные войны" с их знаменитыми джедаями, способными в одиночку колбасить армии. |
|
|
|
29.12.2014, 19:07
Сообщение
#46
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Смешно, но марвел и зв принадлежат диснею.
|
|
|
|
31.12.2014, 5:37
Сообщение
#47
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров |
Эээх, вопрос был адресован ТСу, т.к. мне показалось, что он путает понятия.
Цитата Вы намекаете на фильм "Пипец"? Не без этого. |
|
|
|
31.12.2014, 21:02
Сообщение
#48
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
|
|
|
|
1.1.2015, 12:21
Сообщение
#49
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2026, 10:01 |