Модерирование. Кого, как и за что? Или безнесплан по русски... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Модерирование. Кого, как и за что? Или безнесплан по русски... |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 9.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вас блокировали модераторы, они поставили вам бан, отправили к хаву или попросту послали в баню всерьез и надолго. Вы обижены несправедливым приговором и готовы пристрелить любого модератора на месте. Как результат – куча потенциальных трупов, рост человеконенавистничества в сети и бессмысленная ругань…
Всего этого могло бы и не быть, если бы модераторы не брали на себя роль местных вершителей правосудия, не занимались бы выставлением личных оценок происходящего на форуме. Более того (в идеале), ни один из модераторов не должен присутствовать на площадке форума как реальное лицо, ибо подпись "МОДЕРАТОР" под аватаркой и ником пользователя, ставит остальных форумчан в невыгодные по отношению к такому собеседнику условия. К примеру, если модератор, как привилегированная особа, может сказать вам "крепкое слово" и дать ясно понять, чтобы вы держали рот закрытым, иначе вас тут не будет, то это уже не форум, а зона, где модераторы навязывают пользователям свое мировоззрение и свои оценки (вы-то ему ответить также не имеете никакого права). Таким образом, возникают и складываются междусобойчики в сети, когда небольшая группа людей "ведется" на мнение нескольких персон и живет вместе с ними в слегка замкнутой среде обитания. Итак, работа модератора должна сводиться только к роли наблюдателя, который четко следует правилам форума и выполняет свою задачу (его, как участника событий, нет и быть не должно на форуме). Он "ролевой мастер" в ролевой игре, не более того (пошел сюда пользователь – хорошо, ляпнул не то – импичмент ему, бан обрушился магическим снарядом)… Другой вид модерирования, напротив, предполагает активную позицию модератора. То есть, он обязан генерировать, искать, задавать или поддерживать наиболее интересные темы на форуме, подбрасывать в топку дискуссий жаренный материал и пикантную информацию. Не может сам – пусть ищет и ангажирует тех лиц, кто на это способен. Информация к размышлению. Задача современного модерирования – это не функции карательных органов, а наоборот – удержание пользователя на своем ресурсе. Если модератор поставил бан, то вина за это лежит на модераторе, а не на пользователе ресурса. Увы, но в обозримой перспективе развития интернета за любого пользователя на любом ресурсе будут если не драться, то весьма и весьма дорожить им. А уж за пользователя, который сам открывает темы, и привлекает публику, тому еще приплачивать станут, только чтобы он не свалил куда-нибудь на сторону от собственного счастья. Модероторов же, способных забанить или отключить аккаунт рядового участника вашего проекта, попросту погонят в шею. Пока все, но будущее уже стучит в твой ящик… |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 701 Регистрация: 11.1.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Видите себя нормально и никто вас банить не будет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 9.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 701 Регистрация: 11.1.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Нормально, это нормально. Не нужно мне свои фантазии приписывать. Вы ещё в милиции расскажите, что в том, что вы нахулиганили они виноваты.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 9.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Baber, я с вами по основной теме согласна, и уверена - наши модераторы тоже.
![]() Наши модераторы самые человечные и самокритичные - я вам отвечаю, как опытный (или подопытный), забаненный везде и всюду борцун за свободу слова. Меня все банили и везде, на форумах, конкурсах, Самиздатах, ЖЖешках ![]() В одном местечке даже мой ай-пи запретили. (Не подумайте, что за мат. ) Единственный форум, где мне только тихие предупреждения сделали - вот этот. Так что здесь можно жить - уверяю вас. А вы поделитесь, пожалуйста - вы сами когда-нибудь где-нибудь модерировали? Я - нет. Я в принципе против правки в сети (кроме вырезания ботов и спама), потому что считаю, что сетевое слово - это разговорная речь, и нечего ловить воробьев, которые уже разлетелись. Этим должен заниматься только хозяин вылетевшего слова. Но, поскольку я не модерировала - я и не берусь особо судить тех, кто это делает. Работа эта бесплатная, нервная и сложная, - именно как вы изложили. Так это тоже важно и понимать, и держать в уме, когда со стороны смотришь, верно? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Вы просто привлекаете к себе внимание и троллите очень толсто. Вы приходите на лит.форум и ничего не выкладываете в лит.разделы (коих, кстати, больше в общей сложности, чем всех остальных).
Своё мнение тут высказывают очень многие, и что-то их не банят. Да хотя бы ваш непокорный неслуга. Держусь покамест, несмотря на мои высказывания, темы, интересы и пристрастия. а также на редкие кусания с некоторыми обитателями данного ресурса. Если вам не нравится что-то в конкретном человеке, ради или из-за которого вы пришли на данный ресурс, то напишите ему в личку/аську/имейл, а не разводите срач и не портите атмосферу. А ещё лучше пишите шумные вещи в своём дневнике - вас там точно поддержут. Вы мазохист? Вам нравится кидаться на амбразуру? Вы не понимаете бессмысленность своих действий? Вы ловите лулзы? С чем вы изначально не согласны? Чего вы хотите добиться? Изложите свои мысли в приемлемой форме. Тут покамест гласность. Впрочем, ответы на мои вопросы меня не интересуют, это я так, риториЦЦки. А вообще, раз человек отдельно создаёт темы подобные этой, то это привлечение внимания, троллинг а то и вовсе юродство. Просто посижу, посмотрю, глядишь, и успокоится человек, если ему ничего не отвечать. Вы б и правда лучше бы материальчик какой подвесили и ИМ бы привлекли внимание к своей персоне. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Ну почему обязательно троллинг? Скорее всего, случайно так получилось: зашел свежий человек и попал на тему, которая его задела. Новички часто наступают на грабли.
А тема - ну и что, ну тема? Не вижу ничего особенного. И сразу выкладывать свое творчество на неизвестном ресурсе - тоже нормально. Вы уж, Кукольник, тоже - драматизируете. ![]() А насчет матерьяльчика - это да. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
А я согласна с Baber. Весьма здравые рассуждения. Говорю, как действующий модератор.
Не поняла, что вызвало в его словах отторжение. В сети между ресурсами реально существует конкуренция. Времени одновременно активно сидеть и общаться на нескольких форумах у большинства абсолютно нет, посему модераторы должны делать все для привлечения новых пользователей: создавать доброжелательную атмосферу общения, фишки, которых нет на других форумах. Это сложно - ставить на первое место интересы форума, а не собственное задетое самолюбие, каждый делает свой выбор. Сплошные карательные санкции по поводу и без еще ни одному ресурсу не добавили популярности. Хотя если есть задача тусить узким кругом, то как бэ и спорить не о чем, но развития ресурса в этом случае не будет. Такова объективная реальность. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Вот. Ценность компетентного мнения налицо.
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Не поняла, что вызвало в его словах отторжение. Отторжение вызвало то, что данная тема выглядит как провокация. Одно дело, если бы он просто решил подискутировать (возможно так и есть, не буду спорить), другое дело - создавать подобную тему после нескольких (вроде бы) банов... То есть, в посте как бы ни слова о модераторах ЭТОГО форума, но тем не менее в свете предыдущих споров это выглядит... провокационно. Ну, вы меня поняли ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
зочем? ибо (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Отторжение вызвало то, что данная тема выглядит как провокация. Одно дело, если бы он просто решил подискутировать (возможно так и есть, не буду спорить), другое дело - создавать подобную тему после нескольких (вроде бы) банов... То есть, в посте как бы ни слова о модераторах ЭТОГО форума, но тем не менее в свете предыдущих споров это выглядит... провокационно. Ну, вы меня поняли ![]() Ясно. А если разбирать мессэдж по существу без оглядки на баны топикстартера? В чем он не прав, на Ваш взгляд? В споре человек с ружьем, то есть модератор, имеет за своей спиной админресурс, обычный пользователь - нет. Модератор - обычный человек со своими симпатиями и антипатиями, посему за грубости и провокации одних пользователей банит сразу за любую чепуху, другим все сходит с рук. Рано или поздно подобные действия неизбежно создают нездоровую атмосферу на любом форуме. Выход только один: четко придерживаться правил форума и быть корректным со всеми форумчанами без исключения. ИМХО: многие конфликтные ситуации легко разрулить в личке, без применения банов и предупреждений, не задевая самолюбия собеседника. Любой опытный форумчанин может довести собеседника до бана, так как умение ходить на грани правил для умного человека ничего сложного не представляет, особенно если собеседник эмоционален и вспыльчив. Подобные "провокации" легко вычислить. Но если скандалы провоцирует сам модератор.... ЗЫ: Во избежание непоняток: я не обсуждаю конкретно модераторов ЭТОГО форума, просто делюсь наблюдениями. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 27.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Во глубине сибирских руд ![]() |
Форумы в интернете чем-то похожи на дома в большом городе. В каждом из них живет какая-то семья, со своими интересами и желаниями (администрация), у этой семьи есть близкие родственники и друзья (модераторы). Также в гости заходят знакомые и незнакомые люди (участники форума и гости). Соответственно, если кто-то из гостей начинает вести себя неадекватно, то на недопустимость подобного поведения должен кто-то указать. Это и есть роль модераторов и администрации. Администраторы, кроме того, должны следить за привлекательностью своего дома, если хотят чтобы его посещало как можно большее количество людей. Степень модерации определяется модератором лично, но сообразуясь с тем, что он сам не хозяин на форуме. Нельзя прийти в гости и выкинуть за порог хозяина или его родственника из-за каких-то своих убеждений. Далее, на некоторых форумах, созданных ради коммерческой выгоды, возможны заигрывания админов и модераторов с посетителями с целью увеличения посещаемости любой ценой. Но ничего хорошего из этого обычно не получается (кроме счётчика посещений). Если же ставится задача создания комфортных условий для общения единомышленников, то твёрдая модерация неизбежна. Гости ведь бывают разные. Как одному из главных администраторов на одном из форумов мне приходилось довольно жестко действовать с теми, кто был весьма невежлив с хозяевами и гостями виртуального дома. И это не подавление свободы слова. В реальности кому-то из тех кто сейчас обижается на модераторов понравилось бы хамство пришедшего в гости человека? Ведь нет же... Поэтому давайте всё же уважать модераторов. Им приходится принимать решения и нести за них ответственность перед всем форумом, причём взамен ничего не получая. "Я как та уборщица: Неужели нельзя тут не сорить?! Я же только что тут помыла!" (м/ф "Суперсемейка")
А насчёт правил форума - да, они для всех едины и обязательны к исполнению, но их надо периодически дополнять и корректировать, поскольку сразу всё не предусмотришь. А топикстартеру могу сказать, что скорее всего он просто зашёл не на тот форум, раз его так скоро забанили. Соответственно, ни к чему обижаться, коль не в ту компанию попал. Если считаешь, что забанили незаслуженно и есть что сказать этому миру, то просто открой свой сайт -и всего делов... Вот там можно будет писать всё что душе угодно. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 27.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Во глубине сибирских руд ![]() |
ИМХО: многие конфликтные ситуации легко разрулить в личке, Не всегда. На ресурсе где я обитаю разрешён гостевой постинг, так что отвечать приходится только в темах. Замечено, что именно от гостей исходит большая часть негатива и провокаций. Но всё равно гости могут оставлять сообщения. за грубости и провокации одних пользователей банит сразу за любую чепуху, другим все сходит с рук Пользователи делятся на "новичков" и "старичков". Поэтому и отношение разное. В реале также. Или нет? Хотя если есть задача тусить узким кругом, то как бэ и спорить не о чем, но развития ресурса в этом случае не будет. А развитие стоит постоянного срача и бардака? Я в принципе против правки в сети (кроме вырезания ботов и спама), потому что считаю, что сетевое слово - это разговорная речь, и нечего ловить воробьев, которые уже разлетелись. Этим должен заниматься только хозяин вылетевшего слова. Не согласен. Правка обязательна. Если на заборе моего дома напишут "что-нить эдакое", то я всё же сотру "ентот перл" не сообразуясь с воробьями и свободой слова.))))))) |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Не всегда. На ресурсе где я обитаю разрешён гостевой постинг, так что отвечать приходится только в темах. Замечено, что именно от гостей исходит большая часть негатива и провокаций. Но всё равно гости могут оставлять сообщения. Я не сказала "всегда", но в большинстве случаев это удается сделать. У нас на ресурсе комментарии могут оставлять только зарегистрированные участники. Среди них есть провокаторы, тролли, есть очень умные, но довольно резкие собеседники. Мне приходится частенько выдавать предупреждения, иногда банить на разные сроки, но с абсолютным большинством пользователей общаюсь без конфликтов. Вовремя и корректно выданные предупреждения и беседы в личке позволяют вообще не доводить дело до бана. Цитата Пользователи делятся на "новичков" и "старичков". Поэтому и отношение разное. В реале также. Или нет? Я не о новичках, реально кое-кто из "старичков" ближе модератору, а кое-кто старается держаться от администрации подальше. Чью сторону примет модератор? "Все звери равны, но некоторые равнее других" (с) Цитата А развитие стоит постоянного срача и бардака? Если любая интересная, но острая дискуссия давится на корню во избежание срача, то становится зверски скучно. Со временем воцарится тишина, как на кладбище, зато все будет чинно и благородно. А такое рано или поздно случится, если работать по принципу "всех убью, один останусь". |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18626 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции ![]() |
А я, Тамара, не согласен ни с Вами, ни с топикстартером ))
Вы об этом знаете)) - это мы обсуждали не раз в личке... Концепция, которую изложил г-н Baber, подходит для какого-нибудь форума на бесплатной площадке ucoz, где иногда по давности лет никто уже и не помнит, кто этот форум открыл и для чего... -)) Суть-то проста, как пять копеек: форумы и другие информационные площадки всегда создаются группой заинтересованных лиц. Эти лица несут финансовые расходы, и они генерируют общую концепцию и идею. К примеру, недавно узнал концепцию создателей форума ВВВ: «сплоченный коллектив людей, вместе учащихся писать». Вероятно, г-н Baber искренне не понимает, что группа лиц, несущих финансовые и другие расходы по содержанию того или иного интернет-ресурса, в своем полном и законном праве озвучить условия работы этой информационной площадки. Простое сравнение, которое уже как-то приводил: открытие ресторана. Люди открывают придорожный ресторан и объявляют, что здесь будет японская кухня. Приходит местный деревенский и начинает валять дурака: а подайте мне кислой капусты с сосисками. Его вежливо выставляют за дверь. Деревенский кипит от возмущения: ему кажется, что перед ним, как перед потребителем, все официанты должны радостно плясать гопака, и тут же менять профиль заведения. Но этого никто делать не будет. Деревенскому, у которого кипит «разум возмущенный», всего лишь надо еще раз внимательно перечесть ресторанную вывеску -)) Теперь о следующей мысли: «В сети между ресурсами реально существует конкуренция. Времени одновременно активно сидеть и общаться на нескольких форумах у большинства абсолютно нет, посему модераторы должны делать все для привлечения новых пользователей: создавать доброжелательную атмосферу общения, фишки, которых нет на других форумах.» И опять не соглашусь. Да, конкуренция существует. Но вот какая штука: полно популярных форумов, где модераторы вовсе не создают «доброжелательную атмосферу общения». Возьмите тот же ВВВ – там недели не проходит, чтобы кого-то не сбросили в ров (почитайте модераторский раздел) – и что, это как-то сказывается на популярности форума? А никак. Или возьмите ЭФ – на критике модераторов ЭФ многие уже чуть не свои тематические форумы создали -)). Но вот эти «тематические форумы» не развиваются и хиреют, а ЭФ цветет. Вот ведь штука какая… Т.е., популярность форума и те или иные действия модераторов – это не всегда в прямой связи, понимаете? |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Игорь, да не в этом дело по большому счету.
Речь идет о том, что работа модератора состоит не только в том, чтобы поддерживать порядок на форуме, но и развивать его: открывать интересные темы, дискуссии, организовывать развлечения... Да мало ли что можно придумать при наличии единомышленников? Впрочем, какого черта я лезу не в свое дело? Извините. ЗЫ: ЭФ раскрутила не нынешняя команда модераторов, их заслуги в популярности форума никакой нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 27.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Во глубине сибирских руд ![]() |
Речь идет о том, что работа модератора состоит не только в том, чтобы поддерживать порядок на форуме, но и развивать его: открывать интересные темы, дискуссии, организовывать развлечения А что рядовые форумчане приходят только для того, чтобы почитать чужие сообщения? Нет смысла посещать форумные обсуждения, когда нечего сказать. Да и модератор вовсе не конферансье, чтобы развлекать зрителей. На форуме собираются не случайные люди, а единомышленники, которым есть что обсудить и которых волнуют схожие проблемы. Поэтому новые темы и дискуссии должны создавать все участники независимо от "цвета подписи". Если любая интересная, но острая дискуссия давится на корню во избежание срача, то становится зверски скучно. Со временем воцарится тишина, как на кладбище, зато все будет чинно и благородно. Если интересная проблема начинается со срача, то ИМХО, зачинщику - стопудовый бан, будь он хоть топикстартер. Хочешь что-то обсудить - относись к собеседнику так, как хочешь чтобы отнеслись к тебе. А "не скучно" по-Вашему это печатный аналог боёв без правил? Можно чинно и благородно обсуждать правильность написания фразы на заборе и прийти к какому-то осмысленному заключению, а можно "Войну и мир" обсуждать с переходом на бесконечный срач в теме, который ни к чему не приведёт вообще. Надо определиться со смыслом спора. Либо спор ради истины, либо спор ради спора. Мне приходится частенько выдавать предупреждения, иногда банить на разные сроки, но с абсолютным большинством пользователей общаюсь без конфликтов. Вовремя и корректно выданные предупреждения и беседы в личке позволяют вообще не доводить дело до бана. Я сначала предупреждаю в теме, потом - закрываю тему, либо выношу вопрос на общемодераторское обсуждение. Если же дело касается гостя, то сначала предлагаю зарегистрироваться. В случае продолжения анонимных беспорядков - вечный бан по ай-пи или тупое удаление всех сообщений данного гостя (при невозможности первого) Я не о новичках, реально кое-кто из "старичков" ближе модератору, а кое-кто старается держаться от администрации подальше Там, откуда я модераторов очень много и ко всем "ближе" быть не получается)))) + чтение постов отдельного форумчанина может многое о нём сказать и повлиять на отношение при возникновении каких-то спорных ситуаций. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.8.2025, 6:55 |