Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

16 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
а кто вы по образованию?, бытье определяет сознание, а профессия нюансы рассказов
Ну типа Я
сообщение 5.3.2015, 23:13
Сообщение #221


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.3.2015, 22:59) *
Ну так и посчитайте smile.gif школьная же задачка - тело брошенное под углом к горизонту

Да я могу и не считать) У нас тут есть улица с небольшим, но довольно резким спуском и внизу сразу поворот. Так один умник на шарабане улетел с этой кочки с отрывом и приземлился уже за дорогой. Это где-то метров 30 по горизонтали и метров 7-8 по вертикали. Скорость была 150-160 км/час. На такой скорости человеку приземлиться ноги даже на мягкий грунт смертельно, его просто размажет по земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 5.3.2015, 23:16
Сообщение #222


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2015, 23:04) *
В понос это выльется, а не в перенос)
Сдается мне, что идея использовать нервную систему человека для выработки электроэнергии бесперспективна. Нервная система решает другие задачи, а электричество там просто способ реализации, а не продукт. Да и электрическая прочность у человека низкая. Надо бы придумать что-то иное.

Это в лоб. А выясняется, что всё куда более тонко.
Не у каждого, не со всеми, но очевидны случаи взаимодействия без слов, без касаний человека с животными, с растениями, с машинами( я начала с них, потому что мужской коллектив это легче принимает, практически у всех есть опыт в этом) - какое поле, какие волны в этом участвуют - неизвестно пока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:21
Сообщение #223


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.3.2015, 23:03) *
"Хиты" это вроде песни такие... популярные.

Серый Манул закон сохранения энергии вам никто не отменит - все что получает человек, он получает с пищей (или приводите примеры, только не про питание тремя хлебцами и манной) . Так что баланс должен быть - что пришло, что ушло.
Очень легко посчитать.

Это понятно, но еду обычно считаю сжиганием в калориях. Но ведь окисление не один путь. Некоторая часть продуктов должна идти в электроосмос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:24
Сообщение #224


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2015, 23:04) *
В понос это выльется, а не в перенос)
Сдается мне, что идея использовать нервную систему человека для выработки электроэнергии бесперспективна. Нервная система решает другие задачи, а электричество там просто способ реализации, а не продукт. Да и электрическая прочность у человека низкая. Надо бы придумать что-то иное.

Причем тут электроэнергия? Изначально говорили о том, как человек своим присутствием может влиять на технику. Так вот, интересно сколько максимально электрической энергии без повреждения может перенести нервная система? Не дохнут ли нервы от слишком мощных электрических сигналов во время психования? Как правило во время психоза все и перегорает. Резкий скачек энергии и бамц кердык.
Мозг же занимается распределением энергии в организме, он направляет сигналы по нервным окончаниям. Бамц! Сбой от эмоциональной перегрузки, по нерву пошел сигнал мощнее чем обычно. Нерв не выдержал и перегорел.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.3.2015, 23:28
Сообщение #225


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 5.3.2015, 23:16) *
Это в лоб. А выясняется, что всё куда более тонко.
Не у каждого, не со всеми, но очевидны случаи взаимодействия без слов, без касаний человека с животными, с растениями, с машинами( я начала с них, потому что мужской коллектив это легче принимает, практически у всех есть опыт в этом) - какое поле, какие волны в этом участвуют - неизвестно пока.

Здесь мы опять попадем на скользкий и недоказуемый путь. Есть ведь гипотезы и не только о непосредственном воздействии мыслью на что-то или кого-то. Есть например такая гипотеза. Всю практическую работу делает не... как бы назвать... скажем излучатель мысли, а тот кто эту мысль принял. Т.е. источник дает лишь команду, а тратит энергию и производит работу сам приемник. Тогда какие-то значительные мощности излучателю не нужны. Но такая гипотеза никак не объясняет случаи с неживыми предметами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:29
Сообщение #226


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2015, 23:28) *
Здесь мы опять попадем на скользкий и недоказуемый путь. Есть ведь гипотезы и не только о непосредственном воздействии мыслью на что-то или кого-то. Есть например такая гипотеза. Всю практическую работу делает не... как бы назвать... скажем излучатель мысли, а тот кто эту мысль принял. Т.е. источник дает лишь команду, а тратит энергию и производит работу сам приемник. Тогда какие-то значительные мощности излучателю не нужны. Но такая гипотеза никак не объясняет случаи с неживыми предметами.

Люди ходячие приемники, а вся информация в ноосфере...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:32
Сообщение #227


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
проводящие ток. В переносе зарядов через мембраны клеток участвуют как ионы, так и электроны. Недавно в Институте электрохимии АН при изучении моделей биомембран неожиданно обнаружили, что при сочетании липидных бислойных мембран и границы двух несмешивающихся жидкостей многие мембранные ферменты являются молекулярными генераторами тока.

Еще более интересно, что на этих же самых мембранах одновременно идет и электросинтез органических соединений. Таким образом, в энергетической системе животных и человека используется одновременное сочетание биоэлектрохимических аналогов и топливного элемента и электролизера. Электрохимическая технология почти не использует таких комбинаций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.3.2015, 23:36
Сообщение #228


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Ну вы даете)
Цитата(Серый Манул @ 5.3.2015, 23:24) *
Причем тут электроэнергия?

и
Цитата(Серый Манул @ 5.3.2015, 23:24) *
Так вот, интересно сколько максимально электрической энергии без повреждения может перенести нервная система?



Цитата(Серый Манул @ 5.3.2015, 23:24) *
Не дохнут ли нервы от слишком мощных электрических сигналов во время психования? Как правило во время психоза все и перегорает.

Сдохнут и быстро. Нерв не может пропустить большой ток, у него довольно большое сопротивление. Не охота цифры искать. Дело в том, что электричество переносится по нерву не так, как скажем в медном проводнике. А чтобы свихнуть человека, достаточно его держать в нервном напряжении от нескольких часов до нескольких дней. Правда это очень индивидуально и зависит от многих факторов. Некоторые ухитряются такие вещи переносить годами без видимых последствий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:36
Сообщение #229


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Я думаю совершаем ошибку, когда используем только тепловую энергию. Нужно понять сколько максимально энергии может дать пищу человеку еда, а так же воздействие солнечной радиации, теплоты окружающей среды, возможно еще чего то что известно, не учли. Более того, нужно учитывать и запосенную энергию, некая ее часть может высвободиться во время стресса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:39
Сообщение #230


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2015, 23:36) *
Ну вы даете)

и




Сдохнут и быстро. Нерв не может пропустить большой ток, у него довольно большое сопротивление. Не охота цифры искать. Дело в том, что электричество переносится по нерву не так, как скажем в медном проводнике. А чтобы свихнуть человека, достаточно его держать в нервном напряжении от нескольких часов до нескольких дней. Правда это очень индивидуально и зависит от многих факторов. Некоторые ухитряются такие вещи переносить годами без видимых последствий.

Имеется в виду, что энергия идет через организм человека, а не из вне. К слову, а кроме как через нервы электрические сигналы в человеке не проходят другим путем? Химические реакции проходят и в других клетках. Хм... очень интересно. Похоже нел зя зацикливаться на одних нервах.

Значит так, в человеке есть накопленный запас энергии изначально, он плотно поел, сделал зарядку, а после психанул.

Химические процессы в организме человека идут различными путями в зависимости от того в каких местах они происходят. Хм... интересно окисления кроме кислородом другими неметалами происходят ли в человеческом организме? Стоп, еще же есть и ферменты и различная сложная органика. Нужно учитывать и осмос, перемещение ионов через мембраны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.3.2015, 23:42
Сообщение #231


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.3.2015, 0:21) *
Некоторая часть продуктов должна идти в электроосмос.

И что? Источников энергии у человека только процесс окисления пищи - только он дает энергию. Это неплохо согласуется с наблюдением.
Есть наметки о возможностях биологии в части скажем холодного термоядерного синтеза или уж совсем мистической трансмутации, но это только факты без теорий и толкового эксперимента - сложно все это на клеточном уровне.
Тут и до вполне осязаемого тока по нервам совсем недавно "достучались" а с расшифровкой насколько знаю пока швах.
Цитата(Ну типа Я @ 6.3.2015, 0:28) *
Здесь мы опять попадем на скользкий и недоказуемый путь.

Ну почему же - были эксперименты по телепатии и передачу информации в состоянии когда любые другие способы ее передать исключены. Вполне успешные, кое что и в печать просочилось.
Но чудеса довольно трудно поддаются исследованиям, и не обещают быстрой отдачи от вложений. А их требуют- как любые исследования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:44
Сообщение #232


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Где Фрост Феникс когда так нужен? sad.gif

Кроме окисления, еще восстановление имеется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.3.2015, 23:51
Сообщение #233


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.3.2015, 0:44) *
Кроме окисления, еще восстановление имеется.

А оно разве не с поглощением энергии идет не?
Есть конечно один теоретический момент - фиксация азота. Все известные процессы требуют вкладывать энергию и много, но техногенные способы азот что называется "вырывают"
Возможна ситуация что биология может решить вопрос с положительным балансом - в этом случае организм получает просто безмерное море энергии и компактное ее хранилище.

Но это допущение "в порядке бреда".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.3.2015, 23:52
Сообщение #234


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.3.2015, 23:51) *
А оно разве не с поглощением энергии идет не?
Есть конечно один теретический момент - фиксация азота. Все известные процессы требуют вкладывать энергию и много, но азот что называется "вырывают"
Возможна ситуация что биология может решить вопрос с положительным балансом - в этом случае организм получает просто безмерное море энергии и компактное ее хранилище.

Но это допущение "в порядке бреда".

С азотом не понял, расскажите подробнее что имеете в виду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.3.2015, 23:53
Сообщение #235


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.3.2015, 23:39) *
К слову, а кроме как через нервы электрические сигналы в человеке не проходят другим путем? Химические реакции проходят и в других клетках. Хм... очень интересно. Похоже нел зя зацикливаться на одних нервах.

Насколько я знаю, то если говорить об электрическом токе, то кроме нервов ничего нет, да и то это лишь определенные нервные волокна, а не любой кусок. А внутриклеточное электричество идет на реакции и процессы внутри самой клетки и тока, в обычном понятии, не образуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 5.3.2015, 23:55
Сообщение #236


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6088
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Ну типа Я @ 5.3.2015, 23:28) *
Здесь мы опять попадем на скользкий и недоказуемый путь. Есть ведь гипотезы и не только о непосредственном воздействии мыслью на что-то или кого-то. Есть например такая гипотеза. Всю практическую работу делает не... как бы назвать... скажем излучатель мысли, а тот кто эту мысль принял. Т.е. источник дает лишь команду, а тратит энергию и производит работу сам приемник. Тогда какие-то значительные мощности излучателю не нужны. Но такая гипотеза никак не объясняет случаи с неживыми предметами.


Замкнутый круг. Недоказуемо только потому, что неизмеримо. Не измерено, потому что нет инструментария, нет понимания - а что происходит? Какой природы взаимодействие? Электромагнитную природу отвергают из-за малости производимых импульсов, но и понятно, что это не просто электромагнетика, а скорее всего она только одна из граней поля или волн или того и другого, свойственного человеку. Да и не только ему. Я лично подозреваю, что всему)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.3.2015, 0:15
Сообщение #237


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 5.3.2015, 23:55) *
скорее всего она только одна из граней поля или волн или того и другого, свойственного человеку. Да и не только ему. Я лично подозреваю, что всему)

Возможно. Но пока не поймут как однозначно фиксировать это поле или хотя бы результаты его воздействия, все это так и останется в рамках домыслов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.3.2015, 0:18
Сообщение #238


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Агния @ 6.3.2015, 0:55) *
Недоказуемо только потому, что неизмеримо.

Вот по этому я не слишком приемлю разделение "идея материя" если идея проявляется в материальном мире значит она материальна. Цепочку рассуждений сами продолжите? smile.gif
Цитата(Серый Манул @ 6.3.2015, 0:52) *
С азотом не понял, расскажите подробнее что имеете в виду?

Ну что тут такого?
Атмосферный азот настолько активен что всем партнерам предпочитает сам себя smile.gif
В итоге молекула N2 уже вообще ни с кем в реакцию не вступает.
А жаль потому что значительная часть энергетики живого построенаа именно на соединениях азота.
Ну про взрывчатку которая в основном и есть соединения азота думаю все слышали (точнее скорее всего мало кто о не азотной экзотике)

Вопрос как эти соединения получить.
Есть реакция азота с водородом - она экзотермическая(то есть энергию дает и много). Плюс на выходе идет весьма полезное вещество - аммиак. Но это все требует высоких температур и еще больших давлений.
Вот есть подозрения что клетки вполне научились проворачивать этот фокус без такого экстрима.
Подобрав катализаторы или используя какой то другой фокус.

Но это так... как и говорил "в порядке бреда"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 6.3.2015, 9:35
Сообщение #239


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(al1618 @ 5.3.2015, 23:03) *
закон сохранения энергии вам никто не отменит - все что получает человек, он получает с пищей. Так что баланс должен быть - что пришло, что ушло.
Очень легко посчитать.

Эт вы, батенька, хватили! А солнышко наше уже ни при делах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.3.2015, 10:12
Сообщение #240


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Odyssey Ektos @ 6.3.2015, 10:35) *
Эт вы, батенька, хватили! А солнышко наше уже ни при делах?

Зеленых гоблинов - не встречал smile.gif
Солнышко наше человеку скорее помеха - если снаружи греет то туда же (наружу) отводить тепло становится на порядок сложнее. Приходится к конвекции подключать еще и испарения заодно теряя ценные минеральные вещества и воду.
Так что вся польза солнца - помощь в выработке витамина Д, на что хватает двух сеансов по пятнадцать минут, а все остальное - сплошное неудобства.
Потому что человек не ящерица, это им от прогревания на солнце польза(и то - до определенного момента а потом прячутся), а человек свою температуру поддерживает самостоятельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2026, 21:09