Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Внеплановое отключение, Если вас не достала производственная тема вот еще. Строго НФ!
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 0:20
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 1:14) *
В том то и дело, что клея нет.

А что есть?
Я вот до сих пор плохо представляю, откуда эл.ток берется? Помещают железку рядом с магнитом и - о чудо! - вдруг появляется ток... Откуда? Из пустоты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 14.4.2015, 1:07
Сообщение #22


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Начало вроде бы хорошее, душевное такое, но потом увяз в чтении повторов, цифр, которые должны быть через пропись. Вот бы весь текст был написан, как первые два абзаца. Что ещё оттолкнуло, так это упоминание Украины. Без обид, но мне сейчас лично про Украину особенно тяжко слышать. И так уже целый год про одну Украину, да санкции говорят. Успехов, автору. И, думаю, проблема текста не в электротехнике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.4.2015, 17:38
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 0:20) *
А что есть?
Я вот до сих пор плохо представляю, откуда эл.ток берется? Помещают железку рядом с магнитом и - о чудо! - вдруг появляется ток... Откуда? Из пустоты?

Племя младое, незнакомое? Жертва ЕГЭ? Иль шутишь так? Пишете об искинах, звездолетах и гиперпространстве, а об элементарной физике никакого представления?

Хошь ликбез проведу? Я физик таки по образованию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 17:42
Сообщение #24





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:38) *
Племя младое, незнакомое? Жертва ЕГЭ?

Нет, когда я учился, егэ еще не придумали. smile.gif Просто всегда ненавидел и не понимал физику. Тройку натягивали...
Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:38) *
Пишете об искинах, звездолетах и гиперпространстве

Не пишу.
Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:38) *
Хошь ликбез проведу? Я физик таки по образованию.

Проведи. С удовольствием послушаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.4.2015, 17:57
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 17:42) *
...
Проведи. С удовольствием послушаю.

Электромагнитное поле полностью описывается 4-мя уравнениями Максвелла. Но в формулы влезать не будем. Наизусть я их не помню.

Индуцирование тока магнитным полем описывается одним из уравнений Максвелла. Изменение либо движение магнитного поля генерирует по определенному закону электрическое поле, которое и заставляет свободные заряды двигаться.
Кстати, изменение электрического поля аналогично генерирует магнитное, поэтому и говорят в целом об электромагнитном поле, из-за того, что они теснейшим образом связаны.

Самое главное отличие металлов от других веществ в том, что в металле всегда присутствуют свободные электроны. Чем их больше (медь, серебро, золото, алюминий), тем лучше электропроводимость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:09
Сообщение #26


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 0:20) *
А что есть?
Я вот до сих пор плохо представляю, откуда эл.ток берется? Помещают железку рядом с магнитом и - о чудо! - вдруг появляется ток... Откуда? Из пустоты?

Представьте себе каплю масла в воде. Она не распространяется по воде равномерно, а продолжает существовать в виде капли. Это всё благодаря силе поверхностного натяжения. Почему капля не растворяется в воде? Потому, что подобное растворяется в подобном. Вода - полярное вещество, масло - не полярное. В природе вся материя стремится занять положение с наименьшими энергетическими затратами, это положение всегда наиболее оптимальное, крепкое, стабильное.

Теперь представьте, что атомы это масло, а вакуум - это вода. Полная аналогия. Материи "уютнее" друг с другом, чем с вакуумом. Точно так же и нуклонам (протоны и нейтроны) "уютнее" друг с другом, чем просто находится в свободном виде в вакууме. Более того, вакуум как бы разрывает нейтроны на электрон и протон.

Клея нет. Есть только стремление занять наиболее выгодное в энергетическом плане состояние. Для нуклонов - это ядра, для атомов - молекулы, для молекул соединения, для группы соединений - полимеры, супромолекулярные конфигурации, ткани, органы, организмы, социум, ???
Просто потому, что так выгоднее. А сила, которая всем этим движет, называется любовью. Притяжение, взаимосвязь, взаимное изменение и проникновение.

Вот видосик мой про воду
http://www.youtube.com/watch?v=LqsE6pqdUH8

Гидрофобный пепел отталкивает воду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 18:11
Сообщение #27





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:57) *
Изменение либо движение магнитного поля

А магнитное поле откуда берется?
Магнетизм металлов был замечен много веков назад. Это, получается, врожденное свойство, если можно так сказать о металле? Почему один металл магнетичен, а другой нет?
Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:57) *
генерирует по определенному закону электрическое поле, которое и заставляет свободные заряды двигаться.

Каким образом заставляет?
Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 18:57) *
Чем их больше (медь, серебро, золото, алюминий), тем лучше электропроводимость.

То есть эл.ток есть движение свободных электронов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:13
Сообщение #28


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 0:20) *
А что есть?
Я вот до сих пор плохо представляю, откуда эл.ток берется? Помещают железку рядом с магнитом и - о чудо! - вдруг появляется ток... Откуда? Из пустоты?

С поверхности металла вылетают электрончики.

Цитата
То есть эл.ток есть движение свободных электронов?

Не только электронов, но и всех веществ (элементарных частиц, ионов) имеющих заряд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 18:15
Сообщение #29





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:09) *
Вода - полярное вещество, масло - не полярное.

Я не понимаю. Что значит - полярное?
Вообще, не очень понял ваше объяснение, уж извините. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:16
Сообщение #30


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 14.4.2015, 17:57) *
Электромагнитное поле полностью описывается 4-мя уравнениями Максвелла. Но в формулы влезать не будем. Наизусть я их не помню.

Индуцирование тока магнитным полем описывается одним из уравнений Максвелла. Изменение либо движение магнитного поля генерирует по определенному закону электрическое поле, которое и заставляет свободные заряды двигаться.
Кстати, изменение электрического поля аналогично генерирует магнитное, поэтому и говорят в целом об электромагнитном поле, из-за того, что они теснейшим образом связаны.

Самое главное отличие металлов от других веществ в том, что в металле всегда присутствуют свободные электроны. Чем их больше (медь, серебро, золото, алюминий), тем лучше электропроводимость.

Знаете, плохое объяснение. Сути нет. То, что оно описывается этими уравнениями оно понятно. Но вы не слова не сказали про механизм и про то, как оно выглядит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 18:17
Сообщение #31





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:13) *
Не только электронов, но и всех веществ имеющих заряд.

А вот это уже интереснее. Тогда получается, что если ток проходит по проводу через металл - этот металл теряет свои электроны. Электроны ведь имеют какую-то массу? Если так, то получается, что провод как бы "худеет" smile.gif , то есть теряет массу, изнашивается? Это так?
Тоже самое с водой.
Вот вода имеет проводимость? Имеет. И еще какую. Видимо, в ней множество свободных электронов? Допустим. Мне интересно: если пропускать через воду ток, объем, масса, температура или другие физические характеристики ее изменятся?

Суть моих вопросов проста: если где-то убавляется, то где-то прибавляется. Ток не уходит в пустоту и не приходит из пустоты. Раз эти ваши электроны куда-то дружно бегут, то там их становится больше, а в том месте, откуда они бегут - меньше. Как это влияет на проводники тока? Почему с ними ничего видимого не происходит? Ну, ладно, энергия может переходить из одного состояния в другое, это я понимаю. То есть ток может, например, нагревать спираль чайника, то есть электрическая энергия переходит в тепловую. Можете объяснить, куда в этом случае деваются ваши свободные электроны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:18
Сообщение #32


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 18:15) *
Я не понимаю. Что значит - полярное?
Вообще, не очень понял ваше объяснение, уж извините. smile.gif

Имеет полюс, ваш К.О.

А вообще вам сюда http://www.youtube.com/watch?v=3s-9ZFaE7FI...3F7E93F665D18AF
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:20
Сообщение #33


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 18:17) *
А вот это уже интереснее. Тогда получается, что если ток проходит по проводу через металл - этот металл теряет свои электроны. Электроны ведь имеют какую-то массу? Если так, то получается, что провод как бы "худеет" smile.gif , то есть теряет массу, изнашивается? Это так?

Равновесие еще никто не отменял. Они не буквально двигаются, а колебаются, передвая энергию от одного другому. Типа маятника Ньютона.

В постоянном токе - они движутся по кругу, в "кольце" если так понятнее.
В переменном - они качаются из стороны в сторону, но все также, в кольце.
Кстати, скорость движение электронов ничтожно мала (милиметры в секунду) по сравнению со скоростью тока (скорость света).
Когда мы включаем свет до лампочки доходит эл. поле (причем переменное), а не электроны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 18:32
Сообщение #34


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 17:42) *
Нет, когда я учился, егэ еще не придумали. smile.gif Просто всегда ненавидел и не понимал физику. Тройку натягивали...

Не пишу.

Проведи. С удовольствием послушаю.

Я вам все-таки рекомендую на ютубе посмотреть цикл фильмов киевнаучфильма, леннфильма, научфильм. А ещё лучше почитать учебники физики и химии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 18:34
Сообщение #35





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:18) *
Имеет полюс, ваш К.О.

А почему масло не имеет полюс? blink.gif
Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:20) *
Они не буквально двигаются, а колебаются, передвая энергию от одного другому.

Вы мне скажите: это реально в микроскопе можно наблюдать? smile.gif
Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:20) *
В постоянном токе - они движутся по кругу, в "кольце" если так понятнее.
В переменном - они качаются из стороны в сторону, но все также, в кольце.
Кстати, скорость движение электронов ничтожно мала (милиметры в секунду) по сравнению со скоростью тока (скорость света).
Когда мы включаем свет до лампочки доходит эл. поле (причем переменное), а не электроны.

Ладно, не мучьте меня, я все равно ничего не понимаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.4.2015, 18:35
Сообщение #36





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 19:32) *
А ещё лучше почитать учебники физики и химии.

Издеваетесь? smile.gif Ни за что!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.4.2015, 18:45
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 18:16) *
Знаете, плохое объяснение. Сути нет. То, что оно описывается этими уравнениями оно понятно. Но вы не слова не сказали про механизм и про то, как оно выглядит.

Судя по дальнейшему, что вы бедному Монку наговорили, вы сами имеете обо всем этом весьма приблизительное представление. Один ваш совет хорош: посмотреть научно-популярные фильмы.

Разговор про механизмы и почему это происходит - не законен. Сказать по-другому, такие вопросы не имеют ответа. Поведение Э/М поля подчиняется таким-то законам, заряды движутся по таким-то правилам. Это всё, что можно объяснить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.4.2015, 18:52
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Серый Манул @ 14.4.2015, 18:20) *
Равновесие еще никто не отменял. Они не буквально двигаются, а колебаются, передвая энергию от одного другому. Типа маятника Ньютона.

В постоянном токе - они движутся по кругу, в "кольце" если так понятнее.
В переменном - они качаются из стороны в сторону, но все также, в кольце.
Кстати, скорость движение электронов ничтожно мала (милиметры в секунду) по сравнению со скоростью тока (скорость света).
Когда мы включаем свет до лампочки доходит эл. поле (причем переменное), а не электроны.

"Колебаются" blink.gif Во-первых, колеблются, а во-вторых, нет. Электроны движутся, только вектор перемещения в переменном поле тоже переменный. На бытовом языке можно сказать, что они движутся сначала в одном направлении, потом в обратном.

Скорость электрона? Порядка сантиметра в секунду, впрочем это не принципиально.
"скоростью тока (скорость света)." - это вы лажанулись. Вы имеете в виду скорость распространения электрического поля по проводнику (приводящее в движение электроны). Проиллюстрировать можно так. Включаете рубильник, на другом конце проводника (метры, километры) напряжение появиться через время = длина проводника/скорость света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 14.4.2015, 18:56
Сообщение #39


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 17:42) *
Просто всегда ненавидел и не понимал физику.

Как?! Разве есть люди не любящие рассчитывать балки на изгиб и кручение? Или скажем коэффициент усиления каскада? Или хотя бы загиб синхрофазотрона? Какой ужас...)

Цитата(Monk @ 14.4.2015, 18:17) *
Можете объяснить, куда в этом случае деваются ваши свободные электроны?

У землю. В прямом смысле) Естественно те, которые по пути не застрянут где-нибудь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 14.4.2015, 19:02
Сообщение #40


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.4.2015, 18:34) *
А почему масло не имеет полюс? blink.gif

Вы мне скажите: это реально в микроскопе можно наблюдать? smile.gif

Ладно, не мучьте меня, я все равно ничего не понимаю. smile.gif

Пока лишь статистические снимки делают. Это как при долгой выдержке снимать звездное небо, получаться полосы.

Масло не имеет полюса из-за своего строения, ваш К.О. На самом деле он есть, но слабый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 22:01