«Эту страну погубит коррупция…»

Помните замечательную фразу из фильма о человеке с Бульвара Капуцинов? И пусть действие происходит на Диком Западе, сомневаюсь, что автор сценария имел в виду Америку. Коррупция существует и там, но до наших размеров им еще расти и расти.
У нас берут все, начиная с пресловутых гаишников и заканчивая чиновниками всех мастей. Не подмажешь — не поедешь, гласит старая русская пословица. Значит, уже тогда... Так, быть может, это наше родное, исконное? Идущая от сердца широта русской души? Мол, сделал человек доброе дело — надо отблагодарить. И неважно, что он обязан, что это его работа — благодарим все равно. Даем врачу за больничный, медсестре — чтобы присмотрела за больной мамой, чиновнику — чтобы не тянул суд да дело. Гаишнику — чтобы не лишал прав, носильщику — за тяжкий труд, слесарю — чтобы только послушал, что там стучит в твоей машине, могильщику — чтобы просто похоронил по-человечески...
А не дадим — обидятся. Мол, все же дают! И вы останетесь с температурой без больничного, носильщик швырнет ваши чемоданы с хрупким сервизом, а учительница, которую оставили без «подарка» или цветов, отыграется на вашем ребенке...
Как же крепко это в нас сидит. И, наверно, нет смысла бороться с коррупцией, если каждый из нас хоть раз в жизни давал или брал. Ведь всем хочется побыстрее, полегче и без проблем.
Так, может, начать с себя? Не давать на лапу, не подмазывать и не благодарить за то, за что люди и так зарплату получают? Почему-то никому в голову не приходит благодарить, к примеру, дворников или дорожных рабочих? Может быть, после этого дворы станут чище, а дороги — лучше?
Думаю, вскоре в России повальное воровство заменит повальная коррупция. Да уже заменила! Зачем воровать, если и так дадут? Куда денутся? Традиция!

это пошло с времён ига, насколько мне известно. Восточный менталитет-с.

Всё-таки, наблюдаю путаницу в понятиях. Если давать пост-фактум, как вы пишете, за хорошо сделанную работу, то это и не взятка. А взятка - это, если не дашь, то не сделают или сделают не так, или так, но о-очень медленно и печально. То есть не то, за что "обидятся", а то, что так или иначе вымогают. Когда гаишник начинает неспеша вытягивать "ну это лишение прав на четыре месяца" - и смотрит выжидательно - за этим последует предложение взятки. А когда девушка из госучреждения вместо привычного "читайте на стенде" всё с улыбкой и доходчиво объяснит и поможет заполнить, то коробка конфет после этого - подарок, а не взятка. И азиатский менталитет - это ещё что, есть ещё Африка - там без взятки на улицу не ходи.

Вот об этом-то я и говорю. Что у нас давно живут не по законам, а по понятиям. И ваш пост - тому подтверждение.

В КНР этот вопрос решается радикально. Хапнул выше определенного порога - к стенке.
Западные демократии, понятное дело, считают это варварством и дикостью. Самый распространенные тезисы "лечить надо болезнь, а не последствия" и "карательные меры не помогают, а наоборот - еще более способствуют". Обожаю этих ребят, либеральных даунов. Они такие зайки, любое говно могут переиначить в конфетку.

Есть упрямая статистика по китайцам (из КНР, не из Вашингтона).
А вот по американской коррупции такой статистики - еще поискать.

В нашей стране такие дибильные законы, что убери взятки - все встанет

Кто-то известный говорил: коррупция это смазка экономики

Да и сами посудите, что лучше прав лишится на 2 года или гаишнику 500р откатить?

Про какую-то организацию производства вообще молчу, чтобы все разрешения переполучать

Кажется, где-то тут рассказывал, как к нам в типографию добрая бабушка из СЭС приезжала на БМВ Х6, посмотрела ВОДОПРОВОДНУЮ воду и грит: "закрою я вас к едрене-фене, много бактерий и железа черезчур"

Потерянные права в данном случае (а лишают на 2 года за пьянку) - это чья-то сохраненная жизнь. А может, и не одна. Подумайте над этим.
Я не призываю расстреливать, как в Китае, но ведь пристегиваться нас как-то научили штрафами, значит, надо продолжать в том же духе. В Европе штрафы тоже немаленькие, люди стараются не нарушать. Другое дело, что надо и ментов прижать. На взятках ловить и не просто гнать в три шеи - а сажать, причем сажать на двойной срок, в отличие от проворовавшегося чиновника. Я считаю, что полицейский должен отвечать за свои преступления вдвойне, как человек, обладающий бОльшими правами, чем любой из нас, и поставленный на охрану закона. Карать как предателей родины. С этого надо начать. И весь хлам в органах мигом сольется сам.

Да полноте вам, будете ехать с бодуна, аль просто волокардинчика какого выпьете и можно попасть

В Германии есть норма алкоголя в крови на лишение, кружку пива можно спокойно выпить, но оне там все дисциплинированные



да не сказал бы
скорее это показатель падения энергетики общества: каждый быдлан нынче "личность" а потому больше трясется за свою жистенку,
кстати я принципиально не пристегиваюсь, периодически останавливают, но за ремень я еще не заплатил ни копейки

А не надо ехать с бодуна.
Надо лежать дома и воскресать.

Всё просто.

Вы, я слышал, к военной авиации отношение имеете?

Летал раз военным бортом, так оба пилота по очереди к нам накатить выходили

Если серьезно,
сами знаете, как бывает то ночку с другом посидел за бутылкой, а утром нужно куда-то скакать в срочном порядке, то пил вроде с субботы на воскресение, а в пнд приборчик показывает или с лекарствами...
закон "0 промилей" он не правильный, хоть гаишники и получили указание особо трезвых водителей не пресовать

И вообще, чего вы меня на алкоголь перетянули, я летом мотоинструктором подрабатываю и читаю лекции по езде в городе, категорически против пьянства за рулем и учу курсантов во всякий момент оценивать свое состояние, способность воспринимать дорожную обстановку и ехать в соответствие с ней

Но то, что есть возможность откупится от гаишника считаю благо с нашими дебильными ПДД и корявой дорожной инфраструктурой

стереотипы

Манул, ужо немного тебя зная, охота пустится в рассуждения, что любой человек ничто иное, как совокупность стереотипов

И более того, вся Вселенная один большой стереотип

Знаю человека, который всегда ездит подпитым. Едет вдумчиво, аккуратно, совсем не страшно. И более того сколько его ни останавливали гайцы (а по нему прямо видно, что бухой) всегда отпускали даже паршивой тыщи не взяв, всегда убалтывает их Уж года три как

уже начиная с заголовка темы видно что её губит


я бы этого урода посадил бы, если есть правило то соблюдать и никаких исключений

Разумно и правильно.

И это правильно.

Не знаем! Гусаров, ваши расссуждения как лепет младенца. Ну если вы знаете что утром вам ехать, на фига пить? НЕ можете отказаться - едьте домой на такси, пешком, на трамвае, как угодно, но только не пьяным. Вам это сойдет с рук год, может десять, а потом обязательно что-то случится, и вы будете удивленно хлопать глазами: как это так, я ведь "немножко", я ведь ехал "тихо". Нельзя - это значит нельзя. Видимо, в детстве, вам мама мало это слово произносила. Надо было чаще...

была бы моя воля, ввёл бы ограничению на распитие виноводочной продукции.
100 грамм в сутки вина либо 50 грам водки, не более
За превышение общественные работы.
По праздникам можно пол литра. Не более.

У меня график плотный, представьте боевой товарищ прилетает из Хабары на пару дней, и только ночь, чтобы с ним пообщатся, уж без коньячка никак, и даже если без фанатизма, утром приборчик всеравно покажет, а ехать полюбому надо на авто

Таки стереотипы у вас

Ну давайте я вам кусочек своего учения дам

Все дело в том, что пустяковая авария для авто кончится лопнувшим бампером, а для мотоциклиста черевата тяжелой травмой, а то и смертью. Потому я сам езжу вообще без аварий и учу этому других. Я знаю про это все.

Суть в том, что дорога имеет постоянно меняющийся уровень риска. И задача пилота в каждый момент времени сводить его к нулю. Если самый маленький риск постоянно повторяется он рано или поздно осуществится, вы ведь ездите кажды день. Потому риск всегда должен равнятся нулю. Многие говорят мол, если не ты, так тебя. Фиг. Грамотный пилот постоянно держит под контролем обстановку на 360. Я на моце пробегаю по зеркалам примерно раз в секунду! Мозг фигачет как проклятый, и вот работоспособность мозга играет ключевую роль. В первую очередь я учу курсантов чувствовать себя.
Утомился, с бодуна, поссорился с подругой - ехай медленнее, остановись, посиди на обочине, езжай дальше, когда почувствуешь себя лучше.

Алкоголь. Алкоголь замедляет реакцию, тем больше, чем больше выпил. А на совсем высоких дозах уже деформирует личность и делает из человека скота.

Дисциплинированным немцам разрешают кружку пива, поскольку такое количество алкоголя влияет на реакцию в безопасных пределах.

Мой пьщий за рулем знакомый, которого вы требуете засадить, чувствует свое состояние и полностью справляется с дорожной обстановкой, он едет абсолютно безопасно, не торопясь, мне с ним не страшно, в то время как от некоторых трезвых орюликов я выскакиваю и говорю: "лучше пешком пройдусь"

Тоесть, подпитый человек, если он осознает себя и обстановку, чувствует замедление свое реакции и ведет ТС соответственно своему состоянию, держит обстановку под контролем, не допуская рисков не опасен. Как и всегда, все дело в людях

Те жуткие аварии с пьными водителями, что показывают по зомбоящику устраивают не после бутылки пива, там ужратые до потери человеческого облика, не стоящие на ногах дол...ы. Но это менталитет.

Алкоголь - это фактор повышающий риск, и об этом определенно нужно помнить, но 0-промилевый закон - только возможность гаишникам вымогать взятки по поводу и без ИМХО

Едучи, читая поток, вижу опасных водителей, потенциальных само и просто убийц. Поверьте, усталость, недосып, стресс, проблеммы, ссоры, прессинг со стороны начальства привносят не меньше опасности, чем алкоголь. Но это тема для отдельной... темы



пробовали ужо сухой закон, не пошло
можт если людЯм человеческие условия дать и точки для приложения их энергий они и сами пить побросают, что только казне тогда делать

Не, не соглашусь. Риск сведен к нулю, если вообще за руль не садишься. И то - теперь и пешеходов давят где попало. А если сидишь - рискуешь постоянно. Не ты - так в тебя. Я водилой немало поработал, тоже знаю, о чем говорю. Всякого навидался.

Блин, пипец! Вы аргументируете своим другом, который просто какой-то уникум! Но 99,9% пьяных не будут себя вести как ваш друг, неужели непонятно? Вы оперируете исключениями, а я - правилами. Тем более для русского человека, который, как известно (щас скажете - стереотип! ) меры в алкоголе не знает.

Вам в формулу-1 надо. Если серьезно, то тут тоже не поверю. Фактор случайности есть всегда. И вы не господь бог, чтобы все предвидеть и всего избежать. Кстати, говорят, что большинство аварий как раз по вине "бывалых", то есть почуявших свое "мастерство" и кураж, водил. Вот так.

В той военной авиации, к которой я имел отношение, таких пилотов не было.


Сами же стимулируем мздоимство.

если уж и охота выпить то на такси разъезжайте, уникумы, сколько уже вот такие уникумы людей убили
Ваш друг доиграется, рано или поздно

Свели разговор о коррупции к разговору о пьянке за рулем

Коррупция, коррупция... Все дело в головах людей. В привычке, идущей из глубокого прошлого. И никак ее не искоренить. Если идти по пути наших юговосточных братьев с миллиардным населением, то так можно дойти и до отрубания рук и до расстрелов повдоль заборов. Нормальный вариант, а че? Только страх - это не тот стимул, что приведет к улучшению ситуации. Нет, на каком-то этапе он будет действовать, но только чем сильнее действие, тем сильнее противодействие. Не тот путь.
Все дело в головах. Изменять надо сознание людей. Изменять. Чтобы у человека за стойкой не было мысли попросить, а у человека, пришедшего получить бумажку, не было мысли - дать.
А это не просто, ой не просто. Тут куча факторов, которых я со своим умишкой даже обозначить не смогу. Тут и нормальное благосостояние работников госаппарата, тут и разумные процедуры оформления/получения документов, тут и просто вбитое в голову с малолетства "что такое "хорошо" и что такое "плохо"".

Простой пример - ходил делать медицинскую водительскую справку. Такого хождения по мукам я давненько не испытывал: ТРИ ДНЯ!!!! Три рабочих дня я потратил только из-за того, что хреново организована логистика данного процесса. Сначала - в поликлиннику, там берешь бланк, потом к наркологу - в противоположном конце города относительно поликлинники, 3 часа в очереди, час на экспресс-анализы, еще час в очереди (одно окошко, 50 стоящих в очереди человек, спустившихся с гор, по-русски через слово, а надо-то - получить справочку для оформления на работы). Час дороги до психотерапевта на двух транспортах (психдиспансер расположен неудобно относительно нарколога), там два часа в очереди, потом в первую поликлиннику, а там уже комиссия не принимает. На второй день беготня по врачам, которые помимо приема тех, кто идет по комиссии, принимают и общий поток. Потом еще одна комиссия общая, которая принимает только час и только утром. Утро-то, как вы понимаете, уже кончилось, поэтому идем на третий день, к утру.

Это я к чему? Это я к тому, что стоят в коридорах поликлинники пара серых личностей и предлагают за сумму в каких-то 500 рублей все решить быстро и аккуратно. А главное - без личного присутствия и беготни. ВОт такой пример, за которым ходить далеко и не надо...

Другое дело - давание взятки за определенный исход какого-то дела. Получение разрешения на... (строительство, подключение, проведение, исключительность прав...). Но это уже другой уровень.