Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

49 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
О писательских гонорарах
Гаврила
сообщение 16.5.2015, 8:17
Сообщение #701


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Ребята, вы как дети, ей-богу! В каком мире вы живете? В мире сказок и молочных пузырей из бутылочек с детским питанием?

Испокон веков в любой стране и при любом государственном строе торговля всегда делилась на оптовую и розничную. Потому что так надо. Так целесообразнее. Это настолько элементарно, что нет слов... По последним двум страницам уже понятно, торговцы из вас как из говна пули. Идите, книжки пишите, авось купят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 16.5.2015, 8:20
Сообщение #702


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 5.5.2015, 20:11) *
Первая аксиома в торговле - чем шире ассортимент тем быстрее оборачиваемость. 10 экземпляров бестселлера продадутся медленнее 10 разных книжек, утрирую, но в принципе где то так.
Первое
Второе.
Третье
.
Четвертое Блин лень писать. Еще есть пятое, десятое и сотое... Должно быть понимание оборачиваемости, предоплаты или оплаты с отсрочкой платежа...


Вот это дельное пояснение. После такого сообщения вопрос по оптовой торговле можно закрыть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 16.5.2015, 8:30
Сообщение #703


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 5.5.2015, 15:28) *
Так что уверен и убежден: любые посредники - зло.


Монк, вы не в теме. Вообще.

Цитата
Разумеется, проще. На городских рынках.

Это лично вам проще, но не потребителям. Потребителей миллионы, они живут в стране, а не возле рынка. Есть такая штука как логистика, только вы не заморачивайтесь.

Питер. 5 миллионов жителей после работы бегут за молоком к бабулькам на рынке, чтобы, значит, напрямую и без посредников купить. А потом также за хлебом на хлебозавод, за крупой на элеватор, за мясом опять метнулись на рынок.
У нас едва ли не в каждом доме магазин или магазинчик, и то бывает очередь из 5-7 человек, а после работы как правило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 10:16
Сообщение #704


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 16.5.2015, 9:20) *
Вот это дельное пояснение. После такого сообщения вопрос по оптовой торговле можно закрыть.

Не могу не согласится smile.gif.
А вот ФФ с Монком че то кочевряжатся, мешают им оптовики, ходят в супермаркет, плачут, но покупают поскрипывая зубами smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.5.2015, 10:52
Сообщение #705


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 16.5.2015, 9:15) *
А кто говорит что в Москве и Питере? Складские помещения чаще за городом возводят.

У питерских обычно в городе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 11:39
Сообщение #706


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 12:16) *
Не могу не согласится smile.gif.
А вот ФФ с Монком че то кочевряжатся, мешают им оптовики, ходят в супермаркет, плачут, но покупают поскрипывая зубами smile.gif.

Не мешают, но излишни во многих сферах на данный момент. Особенно это касается вещей, которые не протухают физически через месяц-другой. wink.gif Так что аналогия с хлебушком и молоком скорее демагогическая.
Кстати, мое любимое пиво производилось на местном заводе и поступало в магазины напрямую. Увы, похоже, его давно уже не производят. Рыночные механизмы, ога. wink.gif И это было отнюдь не "Рифей крепкое", если чо. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 12:15
Сообщение #707


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 12:39) *
Не мешают, но излишни во многих сферах на данный момент. Особенно это касается вещей, которые не протухают физически через месяц-другой. wink.gif Так что аналогия с хлебушком и молоком скорее демагогическая.

Куда вас несет ФФ? Срок годности продукции и наличие отсутствие оптовика? smile.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 12:39) *
Кстати, мое любимое пиво производилось на местном заводе и поступало в магазины напрямую. Увы, похоже, его давно уже не производят. Рыночные механизмы, ога. wink.gif И это было отнюдь не "Рифей крепкое", если чо. laugh.gif

Да-да, это был заговор, чиста чтобы Феникс перешел на вискарь. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 12:33
Сообщение #708


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:15) *
Куда вас несет ФФ? Срок годности продукции и наличие отсутствие оптовика?

А вас с Гаврилой куда? wink.gif Где книги - и где хлебушек с молоком каждый вечер в городе-миллионнике. wink.gif
Тенденция к поглощению и подавлению мелких бизнесов крупными сетями существует объективно, но хорошо ли это? wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:15) *
Да-да, это был заговор, чиста чтобы Феникс перешел на вискарь.

Все равно толком не перешел, так что заговорщики обломались. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 12:49
Сообщение #709


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:33) *
А вас с Гаврилой куда? wink.gif Где книги - и где хлебушек с молоком каждый вечер в городе-миллионнике. wink.gif

Вы точно про опт?
Может пост мой прокомментируете, тот который Гаврила репостнул?
Там вроде все конкретно, а то вас видно как филолога тянет пофилологить smile.gif.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:33) *
Тенденция к поглощению и подавлению мелких бизнесов крупными сетями существует объективно, но хорошо ли это? wink.gif

Только давайте не будем о глобальных тенденциях и о том хорошо это или плохо smile.gif.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:33) *
Все равно толком не перешел, так что заговорщики обломались. )

Не по карману или не по вкусу? Если не первое, добро пожаловать в клуб любителей конины smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 12:58
Сообщение #710


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:49) *
Вы точно про опт?

Точно. Там еще про логистику речь шла и про то, что оптовый посредник всем нужен всегда. wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:49) *
Может пост мой прокомментируете, тот который Гаврила репостнул?

Да запросто. wink.gif
Цитата(paritet @ 5.5.2015, 22:11) *
Значит имей дело розничник на прямую с издательством ему нужно было бы работать с десятком контрагентов. У каждого есть минимальная партия, допустим на сумму N, у первого издательства вы нормально берете, а вот от второго и пятого вам столько не надо и т.д. Меньше издательства продавать не будут, чтобы не увеличивать штат рассыльных.... Вы больше брать не можете. Вот тут появляется оптовик. Берет минималку, раскидывает на 10 розничников.

У нас много осталось розничных магазинов, что ли? wink.gif Все к тому идет, что они сетями поглотятся. Сети могли бы запросто взаимодействовать с издательствами напрямую. wink.gif У них своя логистика есть.
Цитата(paritet @ 5.5.2015, 22:11) *
Транспорт. Минималка по транспорту куб. Вы можете купить пол куба книг, треть куба книг. Платить придется за куб. Кто возьмет по чуть-чуть с каждого издательства чтобы сформировать куб? Добрый дядя? Нет, оптовик.

Опять же - полтора издательства, полторы книжных сети. Не вижу проблемы.
Цитата(paritet @ 5.5.2015, 22:11) *
Допустим у нас 1000 розничников и 10 издательств по стране. Теперь представьте работу с ними. Договора, отслеживание дебиторки, увязка платежей, рассылка... Нет оптовика. Каждое из 10 издательств заводит и содержит штат из 10 человек, итого 100. Или появляется 2-3 оптовика с общим штатом не 100, а 50 человек.

Ну окъ, что-то там сэкономили на штате и так далее. Почему тогда накрутка с оптовиком больше, чем без оптовика? smile.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:49) *
Там вроде все конкретно, а то вас видно как филолога тянет пофилологить

Ой, как толсто. smile.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:49) *
Только давайте не будем о глобальных тенденциях и о том хорошо это или плохо

А что ж так?=) Мы же говорим об экономической ситуации.
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:49) *
Не по карману или не по вкусу?

Не по градусу в большинстве случаев. wink.gif Ну, то бишь, ситуативно не то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 13:20
Сообщение #711


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
У нас много осталось розничных магазинов, что ли? wink.gif Все к тому идет, что они сетями поглотятся.

По информации РБК, основная часть книг в России реализуется через независимые книжные магазины. К ним относятся такие крупные торговые объекты, как столичные «Библио-Глобус», ТД «Москва», ......... И прочие единичные магазины и небольшие сети .......... но они все же обгоняют крупные сети по общему объему продаж. Более того, доля сетевых книжных магазинов на рынке в последнее время сокращается. Два года назад потеряла свои позиции, а затем обанкротилась крупнейшая книготорговая сеть России «Топ-книга» ....... В прошлом году оказавшаяся в похожей ситуации «Буква» начала реструктуризацию. Владевшее ею издательство «АСТ» слилось с «Эксмо», но розничная сеть в сделку не вошла. Сейчас она закрывает многие свои магазины, продает площади, что были в собственности, и аналитики прогнозируют, что число торговых точек сети вскоре сократится в 2 раза (а их еще недавно было 400).
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
Сети могли бы запросто взаимодействовать с издательствами напрямую. wink.gif У них своя логистика есть.

Те же яйца, только в профиль. Издательства могут иметь свою розницу, сеть может включать в себя точки продаж и оптовый центр smile.gif. Логистику, оптовую базу и сопуствующие с этим расходы никто не отменял. А вот у кого они будут эффективнее, вопрос.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
Опять же - полтора издательства, полторы книжных сети. Не вижу проблемы.

Увидели?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
Ну окъ, что-то там сэкономили на штате и так далее. Почему тогда накрутка с оптовиком больше, чем без оптовика? smile.gif

Свечу держали? Страничку назад отлистините, у издательств со соими сетями книжка дешевле, или у сетей работающих напрямую с издательством книжка дешевле?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
Ой, как толсто. smile.gif

Жир так и капает.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
А что ж так?=) Мы же говорим об экономической ситуации.

Вы может быть, я нет.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 13:58) *
Не по градусу в большинстве случаев. wink.gif Ну, то бишь, ситуативно не то.

?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.5.2015, 13:24
Сообщение #712


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 14:20) *
По информации РБК, основная часть книг в России реализуется через независимые книжные магазины.

А какого года эта информация? Смутное ощущение, что это аналитика года 2012-2013-го.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 13:28
Сообщение #713


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 18.5.2015, 14:24) *
А какого года эта информация? Смутное ощущение, что это аналитика года 2012-2013-го.

Да запостил то что в гугле вывалилось smile.gif.
Не думаю что за год-два все свершилось и розницу сожрали сети.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 13:28
Сообщение #714


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:20) *
По информации РБК, основная часть книг в России реализуется через независимые книжные магазины. К ним относятся такие крупные торговые объекты, как столичные «Библио-Глобус», ТД «Москва», ......... И прочие единичные магазины и небольшие сети .......... но они все же обгоняют крупные сети по общему объему продаж.

Во-первых, не знаю, что у них за информация такая, но своими глазами вижу в Перми совсем иную картину. smile.gif Во-вторых, все идет к тому, что крупный бизнес все равно подавит или поглотит большую часть мелких точек.
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:20) *
Те же яйца, только в профиль.

О чем и речь. smile.gif Теоретически розничная цена должна в этом случае снизиться, на практике - чорта с два. Тем не менее, звено посредника в цепочке можно запросто убрать. Тогда есть определенная надежда, что издательства хотя бы перестанут использовать универсальную отмазку "Это не мы, это оптовики и розница, а у нас отпускные цены копеечные, чуть ли не себе в убыток работаем". wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:20) *
Увидели?

Не-а. Вижу, что розничная цена все равно не упадет. Не вижу, зачем тут непременно в ближайшей перспективе будет необходим посредник. wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:20) *
Свечу держали? Страничку назад отлистините, у издательств со соими сетями книжка дешевле, или у сетей работающих напрямую с издательством книжка дешевле?

Уже сказал. Это отдельный вопрос, не касающийся необходимого присутствия посредника в цепочке. wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:20) *
?

В частности, летним вечером в парке пиво пьется не в пример лучше, чем крепач. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 13:39
Сообщение #715


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:28) *
Во-первых, не знаю, что у них за информация такая, но своими глазами вижу в Перми совсем иную картину. smile.gif Во-вторых, все идет к тому, что крупный бизнес все равно подавит или поглотит большую часть мелких точек.

Ну да, а еще я кино видел с Томом Хэнксом, он тоже разорял розницу. Чем не аргумент?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:28) *
О чем и речь. Теоретически розничная цена должна в этом случае снизиться, на практике - чорта с два. Тем не менее, звено посредника в цепочке можно запросто убрать.

Это по какой такой теории smile.gif?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:28) *
Не-а. Вижу, что розничная цена все равно не упадет. Не вижу, зачем тут непременно в ближайшей перспективе будет необходим посредник.

Да ну, весь мир подтверждает вашу точку зрения smile.gif, презренных посредников гонят взашей, огромные логистические центры взрывает спецназ ЦРУ и.... никому не нужны оптовики:).
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:28) *
Уже сказал. Это отдельный вопрос, не касающийся необходимого присутствия посредника в цепочке.

Опять глубокая филологическая тема smile.gif.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:28) *
В частности, летним вечером в парке пиво пьется не в пример лучше, чем крепач.

Я за оптимизацию логистики в этом процессе smile.gif. Крепача надо залить в разы меньше чем пива, а результат будет даже лучше, и потом вы меньше загрязните природу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 13:59
Сообщение #716


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
Ну да, а еще я кино видел с Томом Хэнксом, он тоже разорял розницу.

Я не в кино вижу. wink.gif Плюс посмотрите пост выше, человек тоже не замечает, чтобы мелких точек было больше, чем сетевых. wink.gif
Опять же, тенденция давно налицо.
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
Это по какой такой теории

Это по той, что конечная цена зависит от количества звеньев в цепи от производителя до потребителя. Понятное дело, что не только от этого. smile.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
презренных посредников гонят взашей, огромные логистические центры взрывает спецназ ЦРУ и.... никому не нужны оптовики:).

Давайте без передергивания, тем более, такого инфантильного. smile.gif Вы ведь только что согласились, что сети могут взаимодействовать с издательствами точно так же, как и оптовики? См. про "те же яйца, только в профиль". wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
Опять глубокая филологическая тема

А таки не отдельный вопрос, да? Не поясните, почему не отдельный? wink.gif Если мы говорим о необходимости наличия оптовика, а не о том, насколько принципиально он влияет на розничную цену?
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
Я за оптимизацию логистики в этом процессе

Я за соответствие биохимическим предпочтениям.=) Более того, еще и за эстетику атмосферы вечернего паркового питья. laugh.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 15:39) *
и потом вы меньше загрязните природу

Если не выкидывать бутылки куда попало, то итог примерно один.=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 18.5.2015, 14:10
Сообщение #717


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
Я не в кино вижу. Плюс посмотрите пост выше, человек тоже не замечает, чтобы мелких точек было больше, чем сетевых. wink.gif
Опять же, тенденция давно налицо.

Куда выше то, у меня шея так высоко не задирается. И это, я вам голую статистику, а вы мне тенденции smile.gif.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
Это по той, что конечная цена зависит от количества звеньев в цепи от производителя до потребителя. Понятное дело, что не только от этого. smile.gif

Не-не, тут ваша теория того, не рулит. Звеньев может быть много, аутсорсинг сейчас рулит, а цена ниже, ибо узкая специализация.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
Давайте без передергивания, тем более, такого инфантильного. smile.gif

А я о чем, давайте без него.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
Вы ведь только что согласились, что сети могут взаимодействовать с издательствами точно так же, как и оптовики? См. про "те же яйца, только в профиль".

Адназначна, тут вы передернули.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
А таки не отдельный вопрос, да? Не поясните, почему не отдельный? Если мы говорим о необходимости наличия оптовика, а не о том, насколько принципиально он влияет на розничную цену?

Че то я устал по клаве стучать smile.gif.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.5.2015, 14:59) *
Я за соответствие биохимическим предпочтениям.=) Более того, еще и за эстетику атмосферы вечернего паркового питья. laugh.gif
Если не выкидывать бутылки куда попало, то итог примерно один.=)

Если смотреть глобально, вы замараете ее больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.5.2015, 14:23
Сообщение #718


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 18.5.2015, 16:10) *
Куда выше то, у меня шея так высоко не задирается.

Димсон писал чуть выше. wink.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 16:10) *
И это, я вам голую статистику, а вы мне тенденции

Ну дык давайте я вам столь же авторитетный источник предоставлю. wink.gif Целых полминуты искал. Википедия, статья "Книготорговля":
Цитата
Многочисленные мелкие книготорговые предприятия не имеют возможности конкурировать с гигантами книжного бизнеса.

Цитата(paritet @ 18.5.2015, 16:10) *
А я о чем, давайте без него.

Так и начните. smile.gif
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 16:10) *
Адназначна, тут вы передернули.

Чем же отличается эта система? smile.gif У книготорговой сети есть своя логистика, для издательства она - такой же крупный распространитель, как и оптовик.
Цитата(paritet @ 18.5.2015, 16:10) *
Не-не, тут ваша теория того, не рулит. Звеньев может быть много, аутсорсинг сейчас рулит, а цена ниже, ибо узкая специализация.

Я ж говорю, связь не прямая и не всегда есть. Но она таки обычно существует. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 14.6.2015, 8:02
Сообщение #719


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Соточка вышла у Глуховского. Нехило он поднял деньжат. Полтора ляма как минимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.6.2015, 8:46
Сообщение #720





Гости



Цитата




Цитата(Гаврила @ 14.6.2015, 9:02) *
Соточка вышла у Глуховского. Нехило он поднял деньжат. Полтора ляма как минимум.

Так он и раньше не бедствовал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

49 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 9:57